Choix de bateau.......

Bonjour à tous....
Et voilà on y arrive.....au choix à faire..
Programme:1 an en Med + 2 ans Caraïbes....après...j'en sais rien.

Prix similaire, gréement et électronique comparable

D'un coté Maramu de 1980 de l'autre Océanis 411 de 1998

Votre choix ?

Merci de vos commentaires.
Eric

L'équipage
05 sept. 2008
05 sept. 2008
0

reponse
En fait , il n' y a que toi qui peut faire ce choix selon tes sensibilités !
pour moi par exemple , la question ne ce poserait même pas , ce serait le Maramu .
Pourquoi ? ben je n' en sais rien , je n' ai aucun argument , tout ce que je sais c' est que quand j' en vois un ça me fait quelques chose , l' Oceanis non .
Je n' ai pas dit que l' Oceanis est un mauvais bateau , mais il ne me fait rien , aucun effet ... Alors que le Maramu, ça me parle , je le trouve beau , il me donne envie de partir !
Mais franchement , je ne sais pas pourquoi ...

05 sept. 2008
0

Merci.....
de ta franche réponse qui rejoind quelque part la mienne.
Mais est-ce bien raisonnable de préférer un bateau (certe de réputation très solide) vieux de 28 ans , en place et lieu d'un de 10 ans ?

Quid des nouvelles technologies de moulage entre ces années là? (entre autre)

j'essaye de me faire mon propre "avocat du diable" ....mais sans trop de conviction...alors je fais appel aux héossiens pour avoir des arguments plus objectif que les miens qui sont justement faussés par ma sensibilité!!!

05 sept. 2008
0

coome pepperbox
je choisi le Maramu,
aucune expérience de ces bateaux, mais si je devais chosir, c'est le Maramu.

Je considérè l'océanis plus comme un bon bateau pour les vacances, pas pour un tel voyage, mais c'est purement subjectif.

07 sept. 2008
0

rien ne vaut un ketch

super equilibre de route (mon record 1h1/2 barre libre qui dit mieux) c'est a dire peut d'effort pour le pilote . Peut gitard car pousée velique plus bas ,moins physique car voiles plus petite .

inconvenient ;moins de place dans le cockpit au ponton.

Et par gros temps pas de pb avec un genois enroulé et l'artimon seul .

josé

05 sept. 2008
0

Pepperbox j'aime bien....
la façon dont tu parles du bateau. Tu as raison faut l'aimer même si c'est une planche en bois, mais c'est la sienne et on doit s'y sentir bien.

Moi pour l'instant j'aime les bateaux des autres mais je sais que d'ici 3 ans j'aimerai le mien parce que je l'aurai choisi.

Christian

05 sept. 2008
0

bof
Faut pas être objectif ! faut aimer son bateau , c' est ça le truc , faut l' aimer !

Entre un de 28 et un de 10 , je me demande même si le plus ancien n' est pas plus solide !!!

Et puis , Amel , ce n' est pas mauvais , ça vaut bien un Beneteau !!! :-D

05 sept. 2008
0

Hé...hé.....hé.....

Donc....on en est tous là.....

Subjectivité.......quand tu nous tiens!!!

A l'entretien ? voyez vous des grosses différences ?

Avantages ou inconvénients du ketch sur le sloop?

(je n'ai jamais barré de ketch)

Eric

05 sept. 2008
0

choix cornélien
les deux sont de bons bateaux, l'un marche mieux que l'autre, l'autre est plus robuste.

Pour le programme, les deux le font, l'un amha plus sécur. cockpit central.

L'un tient la cote, l'autre moins.

L'un trouve preneur à n'importe quel age, l'autre?

Amicalement

Next Tee

05 sept. 2008
0

^^
j'aimerai bien un jour avoir à faire ce choix ;)

quand je n'arrive vraiment pas a choisir je demande a ma moitié ;)

07 sept. 2008
0

mais
pourquoi te bloques tu sur ces deux bateaux?

Dans quel prix regardes tu? sans vouloir être indiscret :-)

0

peu d'hésitations
l'Amel est incontestablement plus robuste et plus marin.
Pour un objectif de voyage, il n'y a pas photo.

mon comment sur "neuf ou occasion": même si le beneteau cité n'est pas neuf, cela s'applique

"j'ai acheté pas trop cher un grand bateau d'occasion.... je compte le retaper en état concours dans les années qui viennent (machinerie, élec, confort et pont remis à neuf).

Quand j'aurai terminé, il m'aura couté le prix d'un neuf actuel (d'entrée de gamme, lisez jeanéteau/bavélan) de la même taille, et il aura 30 ans...

Mais:
- il est d'une qualité qui me couterait au bas mot le triple aujourd'hui
- il est reparti pour une seconde tranche de vie de 30 ans sans (trop) de soucis.
- je n'achèterais surement pas un jeanéteau/bavélan actuel comme occasion dans 20 ans "

07 sept. 2008
0

jupe de l'Oceanis
Pour avoir navigué sur un 411, et dans l'optique d'une croisère aux Antilles, il faut quand même dire que la jupe de l'Océanis avec ouverture arrière du cockpit est super agréable, et CC du maramu je suis pas fana ...

07 sept. 2008
0

Super......
toutes ces réponses.
Je rentre juste de week-end....à arpenter les pontons..... :-)

Merci à vous tous de vos réponses et commentaires.

Le budget bateau : 90 à 100 K€ suivant l'état.
Le budget mise à niveau "grand voyage": 15 à 25 K€
Le budget entretien : 15K€/an
Le budget voyage :20K€/an sur 3 ou 5 ans selon.
Financement: vente de l'appartement.

Préparation du projet à ce jour:
-10 ans de dériveur - ado et jeune homme (moniteur de voile)
-une dizaine de locations estivales ces dernieres 20 années
-Ancien permis hauturier (A+B+C&gt&gt1988)

depuis 18 mois:
-4 stages de 15j de différent niveau dans une école de voile française bien connue
-3 embarquements équipiers de 3 semaines chaque en med
-2 embarqements équipiers de 2 semaines chaque en Atlantique (1 traversée Manche)
-1 stage mécanique diesel
-1 stage électricité
-1 stage médical
-1 stage soudure
-CRR (juillet08)
-pour la nav&gt&gt&gt&gtmon autre passion &gt&gt&gtje suis pilote aviation légère

Mon programme:
-1 an en med pour m'amariner (moi et le bateau completement)
-ensuite .....la traversée et deux ans...Brésil, Vénézuela, Caraïbes etc....

et ensuite.....allez savoir ...peut être le grand tour.
-Equipage: souvent solo, parfois 2 ou 4

Et voila ......j'en suis là ....et maintenant...le choix du bateau!

07 sept. 2008
0

dans 10 ans
l'Oceanis aura peut être pris un sacré coup de vieux, et le Maramu restera intemporel..

Toute chose egale par ailleurs

Et cet "avis" donné sans expertise, est surtout un ressenti personnel; en effet je trouve que les Amel dégagent quelque chose de spécial, loin des standards et des effets de mode. Et j'y suis sensible.

Mais le bon choix In fine, sera le tien, celui qui te permet de donner corps à ton rêve

ça fait pas avancer le schmilblik...

Dernière question.. Y en a t'il un des deux pour lequel tu as un coup de coeur ??

Et si le bon était un 3° qui se cache encore ;-)

08 sept. 2008
0

Celui que tu aimeras

"Quel sera le plus sur, le plus facile à entretenir, le plus facile à barrer, le plus agréable à vivre!!!! "

Celui que tu aimeras ;-)

07 sept. 2008
0

Budget
D'abord, tu ne donnes pas ton budget.

Ensuite, perso, je ne choisirais ni l'un ni l'autre... Un peu dur peut-être comme conclusion, mais chacun de ces bateaux est très typé, chacun dans son domaine.

Donc, je regarderais ailleurs pour trouver un bateau, comment dire, plus polyvalent:
solide, en bon état, bien équipé et d'équipement récent, avec jupe, tirant d'eau maxi 2 m, une belle cabine Av ou Ar, des coffres, des espaces de rangement, bon marcheur et qui fait un bon près, au carré lumineux, pourvu de bonnes aérations, etc...

RV

07 sept. 2008
0

A tous.....
Next Tee
Dans 10 ans le Maramu aura 40 ans et l'Océanis 20.....

AlexTheCoolman
Mon Amirauté n'est pas complétement indifférente aux boiseries impec de l'Océanis....mais je ne vais quand même pas m'arrêter là!!!! :-) :-)

Clarivoile
Peut être d'autres suggestions pour ce programme?

Kiwi
J'adore ta vision des choses...... :-) :-)

07 sept. 2008
0

Pourquoi pas....
j'ai déja bien regardé..... :-) :-)

Mon coeur va au maramu pour toutes les raisons que vous avez vous mêmes suggérées....
Pour comparé je suis tout à fait ouvert a d'autres proposition de choix.....

En fait pout le meme budget.....il y a le maramu de +/- 30 ans et tous (en tout cas pas mal) les autres de +/- 10 ans

Alors la question revient (en dehors du subjectif - qui est important j'en conviens)
-Quel sera le plus sur, le plus facile à entretenir, le plus facile à barrer, le plus agréable à vivre!!!!

09 sept. 2008
0

Ca n'étonnera
personne, mais pour moi ce serait le Maramu. Avec moins de moyens je viens d'acheter un Euros 39 de 1969. A l'intérieur les boiseries semblent sortir du chantier et le précéedent proprio avait changé les vaigrages. Quand à moi j'ai changé le moteur, sur les conseils de l'expert, car l'original avait l'âge du bateau et 6300 heures.
Après l'été je constate que tout ce qui doit être réparé ou changé ne sont que des accesoires : pilote inboard, sonde de loch et sans doute le câblage électrique.
Dans tous les cas, fais intervenir un expert. Certes c'est un peu cher mais ça aide dans la négociation finale et de plus, les assurances en demande une.
D'autre part, quand on a besoin d'un crédit, les sociétés spécialisées dans le bateau comme le Crédit Maritime, font plus confiance à Amel qu'aux autres : ils acceptent un dossier Amel car ils savent que la valeur de revente sera environ la même que celle de l'achat.

17 sept. 200816 juin 2020
0

Choix restreint !!!
bien d'autres bateaux peuvent convenir..
Ayant eu le meme dilemne (sur les memes bateaux...comme quoi !!)nous avons acheté un .... gibsea 442. Nous avions un Euros 41 de chez Amel précedemment.. gardé peu de temps.Cet Amel avait des boiseries magnifiques (refrain connu..), était trés costaud (idem ...)mais il ne procurait aucun plaisir de barre (euphémisme), et remontait trés moyennement (re..euphémisme). L'Océanis (essayé en Gréce) marche plutot bien mais bon...construction actuelle ... avec contremoulage et pas trés beau.
Le gibsea nous a mené 2 ans dans un tour de l'atlantique de manière sure, confortable.Et puis on a fait de la voile...Tout ca pour dire qu'il existe un certain nombre de bateaux parfaitement a meme de nous mener loin . Tiens le notre est a vendre sur hisse et oh ;-)

17 sept. 2008
0

Il n'y a pas photo...
Maranu, mais peut etre n'en as tu pas vu assez d'autres. Ce qui est certain c'est que Amel a fait déjà ses preuves. Mais bon il y en a d'autres....
perso je choisirai plutot Hallberg Rassy, mais bon ici il fait plus froid

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

Faune et Flore marine !

  • 4.5 (43)

janvier 2021