Choix batterie démarrage moteur

Bonjour à tous

Ma batterie de démarrage moteur a enfin rendu l’âme :-) après de nombreuses années de service.
Il démarrait un yanmar 3JH5e et faisait fonctionner un guindeau de 1500 W branché avec une utilisation moteur tournant. On a un répartiteur de charge électronique Cristec qui charge le parc à batterie du bord 200 A en AGM et la batterie moteur.
Je serai tenté de mettre une batterie de même style AGM (70Ah start & stop) pour le démarrage/guideau car je me dit que la technologie doit être la même pour que le répartiteur de charge de la même manière ?
Qu'en pensez vous ?
merci
@+
Fred

L'équipage
16 jan. 2021
16 jan. 2021
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Pour se qu'on demande à une batterie de démarrage, la plus simple fera l'affaire.


KOALA-5:Contrairement aux batteries de service, c'est aussi mon avis pour celle de démarrage / guindeau. Une 50 Ah sera bien suffisante.·le 16 jan. 11:44
16 jan. 2021
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Une optima 50Ah
C’est la meilleur pour cet usage
Elle pousse plus de 800ah pour démarrer et c’est ce qui compte
La capacité est secondaire pour démarrer

Pour le guindeau de 1500w il consomme au max 2aH par minute alors même en tirant dessus pendant 10minutes moteur arrêté tu as de la marge! Surtout que bien souvent il va consommer moins car pas sollicité à 100%
Avant 10min a 100% il va griller

Ps: c’est mon métier ;)


red sky:200€ la batterie de 50Ah ...·le 16 jan. 11:39
mocitoo:comme red sky, n'importe quelle batterie de supermarché dans les 80Ah.tu es électricien maintenant Cédric?·le 16 jan. 11:47
Cédric 1983:BTS Électro-technique ...Et je fais pas mal d’électricité oui·le 16 jan. 12:22
Cédric 1983:200 euros en cherchant mal165 en cherchant mieuxDurée de vie sans commune mesureMaintenant si l’entrant est le prix... faut pas demander quoi choisir mais allez sur eBay et trier par prixIl se passe quoi le jour ou le moteur démarre pas? Réfléchissez un peu ·le 16 jan. 12:23
red sky:effectivement, 165€, ça ne fait plus que 3 fois le prix d'une batterie de démarrage classique et suffisante.·le 16 jan. 12:58
Cédric 1983:Mais tu es incroyable...Trouves moi une batterie capable de sortir 800ah à 55eurosY’a les radins, les ignorants et les autres... en général les deux premiers ont des épaves... et des problèmes ·le 16 jan. 13:10
moana29s:Tiens en 2 clics à peine sans chercher, 760A à peine plus cher..... Et à propos, l'intensité de démarrage s'exprime en "A" et non "ah"! Pour quelqu'un soit-disant du "métier" ça fait tâche !🙄www.ebay.fr[...]3958103 ·le 16 jan. 13:47
red sky:PAr ailleurs quelqu'un qui se dit du métier et parvient à sortir 800Ah d'une batterie n'a aucune chance de monter mettre les mains dans mon installation à problèmes ...·le 16 jan. 14:58
PYTHEAS II:Bonjour à tous. Perso mon bateau est équipé de 3 batteries Optima 75A, 1 pour le moteur et 2 pour la servitude. Cela me permet d'utiliser et de coupler n'importe quelle batterie entres elles. Pour le prix, effectivement 380E chez les schip, mais sur internet par des boites françaises sud de la France et en Savoie, j'ai touché les batteries à 250E livrées chez moi. Une achetée en 2010, une en 2013 et la dernière e, 2016.... elles sont toutes en très bon état. ·le 16 jan. 16:41
16 jan. 2021
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bonjour batteries hankook ou varta de chez megastore açide plomb pour le demarrage et le service respectivement 240 amperes et 450 amperes rien à signaler 7 ans sans soucis! auparavant des ac delco 15 ans sans soucis mais c'etait avant! les batteries actuelles ont une durèe de vie plus courte de l'avis de plusieurs distributeurs! megastore a un choix considerable et est bien plaçè en prix ; apres les agm ou les lithium c'est tres performant et hors de prix mais chez moi je n'ai jamais vraiment vu l'utilitè


SEGALEN:je confirme, j'avais 2 batteries qui ont tenue 12 ans. En fin de vie, elle pouvait encore lancer 5 fois le moteur, mais c'était limit !
c'était avant...·le 16 jan. 12:27
16 jan. 2021
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Ahah combien d'heonautes faut-il pour changer une batterie ?! Ça démarre fort ! (oui c'est le cas de le dire)


faby9:Une question simple est posée.Première réponse : 1 solution mais hors sujetDeuxième réponse : 1 autre solution, toujours hors sujetRéplique du premier, vindicatif : "c'est ton métier ? on trouve 3 fois moins cher !Réponse : "Ben oui".L'autre "pfft! un type aussi nul et qui cause comme toi montera pas sur mon bato"Quatrième intervenant : "c'était mieux avant"Cinquième : "je confirme, c'était mieux avant".Fritz donne réponse à la question posée, il écope d'un -1Pas de doute, on est sur HEO.·le 17 jan. 12:26
SEGALEN:Il serait dommage de ne pas tout lire. Les réponses sont riches, grâce aux participants qui ont souvent de longues années d'expérience. . Après il il y en a certainement à prendre et la laisser, parce que c'est un forum ouvert ...·le 17 jan. 13:39
red sky:Je crois que le monsieur n'a pas compris la question, alors les réponses .........·le 17 jan. 19:12
16 jan. 2021
2

Nous entons dans une année
-changement de batteries
-pannes à cause des bactéries et algues dans réservoir.

Le virus cause de dégâts collatéraux !


16 jan. 2021
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Merci pour tous ces échanges, mais aux vues des réponses , je dois avoir mal formulé ma question, qui portait sur le fait de mettre ou non la même technologie de batterie bord et moteur afin que le répartiteur de charge travaille correctement.
Malheureusement je ne trouve pas d'infos précise de la part du constructeur pour la capacité de la batterie, ce qui me permettrait aussi de choisir la réelle capacité de démarrage.

J'ai regardé sur mégabat une batterie AGM start & Stop de 50 Ah à 70 Ah & de 540 à 760 CCA pour 103 à 125 € pour du Hankook- Varta-Bosh


matelot@19001:Ca ira très bien. Effectivement une batterie de démarrage plomb-calcium risquerait de ne pas charger suffisamment avec le répartiteur.·le 16 jan. 14:00
Fabien83:Il s'agit d'un répartiteur sans chute de tension d'après le premier message.·le 16 jan. 14:34
matelot@19001:Ce n'est pas le problème de la chute de tension du répartiteur : la tension de la batterie démarrage ne peut pas monter au-dessus de celle de la batterie de service, en charge.·le 16 jan. 14:39
red sky:PAs de problème, vous pouvez mixer la démarrage Pb avec les AGM de servitude. ·le 16 jan. 15:02
red sky:une simple charge 220v une fois de temps en temps suffira pour atteindre la perfection.·le 16 jan. 15:03
16 jan. 2021
1

un petit rappel
les ah ce sont les litres et les a c'est le jet qui les remplit .
on peut charger des batteries de technologie différentes en // pas en série
mais on doit les utiliser différemment .
une batterie de démarrage doit pouvoir démarrer 5 fois de suite le moteur .
on n'en demande pas tant en automobile une batterie de 70ah est déjà conséquente pour un 30cv.
comme dit plus haut le guindeau ne consomme pas grand chose surtout si le moteur est en route
par contre s'il y a un pont de diodes (répartiteur) on risque de le griller si on prend son alim sur le service ,l'appel d'intensité est important au démarrage et la diode du répartiteur risque de ne pas aimer du tout .donc alternateur direct sur batterie de démarrage et couplage manuel ou automatique
alain


BlackNav:Simple, précis et clair. ·le 18 jan. 09:05
16 jan. 202116 jan. 2021
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Salut,
Alain : pas 5 fois de suite,....mais 6 *fois de suite !
"_...Je serai tenté de mettre une batterie de même style AGM (70Ah *
start & stop
_)"...
Pourquoi mettre une batterie AGM Start and Stop pour une batterie démarrage bateau? beaucoup plus chère qu'une simple AGM !
Mamita


16 jan. 2021
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La question de ZZCC portait -il me semble - sur la relation entre son répartiteur et la nature (le type) de batteries.

La réponse est non, ça n'a pas d'importance.

Sauf ...

Sauf si intervient un régulateur de tension capable de charger des batteries selon un cycle spécifique en plusieurs phases. Par régulateur, il faut entendre tout régulateur dit intelligent, inclus d'alternateur, de panneaux solaires, d'éolienne ou de chargeur de quai. Selon la technologie des batteries, de tels régulateurs adoptent des plans de charge en bulk, absorption et floating.

Des petits interrupteurs dits dip switches forment un code qui commande au régulateur de charger aux tensions de bulk, absorption et floating qui correspondent au type de batterie.

A la seule condition que tous les dispositifs de charge du bord soient dotés d'une régulation de tension dite intelligente, alors, il est important que toutes les batteries soient du même type.

En général, l'alternateur moteur d'origine possède un régulateur basique qui maintient la tension de charge entre deux valeurs déterminées par le constructeur de la machine tournante. Tant qu'il tourne, il balance bêtement des volts et des ampères, fonction de la vitesse de rotation jusqu'à concurrence de la valeur haute du régulateur simple. Pour que le dispositif complet de régulation de charge du bord soit cohérent, il faut lui adjoindre un régulateur spécifique qui charge aussi en phases distinctes.

En dehors de ça, mon avis est de rester simple et prendre les batteries simples et pas chères.


16 jan. 2021
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Une réponse générale...
Regardons avec quoi on équipe une petite voiture diesel de 50 CV (genre Clio de base):
Une batterie sans entretien plomb-calcium de 50 - 60 Ah avec un CCA de 500 à 600 A (30 s à -18°C )
Maintenant, qui a un diesel de 50 CV sur son bateau ?. Qui démarre à une température de -18 °C ?
On trouve de telles batteries à 50 - 60 €.
Alors, est-ce le bon choix ?
Non, ce raisonnement est faux. Une batterie de voiture est toujours parfaitement chargée, car on roule généralement tous les jours ou presque.
Le problème principal de la batterie de démarrage de nos bateaux est celui de l'hivernage. Si vous ne rechargez pas régulièrement votre batterie (disons tous les 15 jours), alors en quelques années elle sera sulfatée et bonne pour la décharge. Si vous ne pouvez pas recharger votre batterie à ce rythme, alors il faut une batterie AGM qui supporte (assez) facilement des mois (disons 3 ou 4) sans recharge (à condition de faire une recharge complète avant l'hivernage !!!). Une 50 ou 60 Ah devrait suffire (même si son CCA est moindre que celui d'une batterie pb-ca de même taille, car la puissance nécessaire est bien moindre que celle nécessaire pour un moteur de voiture, et la température supérieure)
Une recharge, c'est environ 24 h avec une chargeur de qualité (une recharge complète, 2 ou 3 jours) Bien sûr si vous avez une éolienne ou un panneau solaire pour recharger plus ou moins régulièrement votre batterie le problème ne se pose plus...


Fabien83:Bonjour,Je n'ai pas les mêmes données sur l'autodecharge. Voir en page 31 de ce document Victron :Dans le cas de batterie « ouverte » non utilisée, celle-ci devra être rechargée dans les 4 mois, sauf si la température ambiante est basse( 0°C ou inférieure). Dans ce cas, les batteries devront être maintenues chargées.Les batteries étanches pourront être laissées jusqu’à 6 à 8 mois ( un hivernage).www.google.com[...]/url Je n'ai jamais fait de tests sur ma batterie de démarrage plomb calcium, mais ça correspond davantage à ce que je constate, aucun souci avec elle depuis plus de deux ans alors qu'il lui arrive de passer 3-4 mois sans recharge (la batterie a plus de deux ans, probablement 5).·le 17 jan. 09:30
Fabien83:Un autre document intéressant :www.google.com[...]/url Pytheas, au cas où ça aurait de l'importance, je précise que le-1 ne vient pas de moi. ·le 17 jan. 10:48
Calypso2:et bien j'ai sans aucun doute un sacré coup de pot car la batterie moteur est une simple plomb et elle reste sur mon bateau inerte durant tout l'hiver (4 mois) et au printemps elle demarre le moteur ..et elle a bien 4 ou 5 ans ,idem pour la présedente qui a bien tenu 6 ou 7 ans ·le 17 jan. 11:51
Pierrebeni2:24 à 72h pour une recharge c est pas un peu long ? La conso du bord à l escale à rajouter cela me paraît très mal dimensionné non ?·le 17 jan. 11:52
17 jan. 202117 jan. 2021
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Je vais essayer de répondre aux diverses interrogations et critiques. Les données sur l'autodécharge concernent des batteries neuves (non sulfatées) et parfaitement rechargées. (Il vaudrait mieux parler de durée de stockage) Ce n'est plus vrai pour des batteries vieillissantes (les batteries n'aiment pas par exemple les fortes chaleurs d'été)
En règle générale, quand on a des batteries qui durent longtemps, c'est qu'on a des batteries surdimensionnées (genre 60 - 80 Ah) pour des moteurs de 20 CV, et que le bateau n'est pas soumis à des températures trop froides ou trop chaudes. Mais c'est une perte d'argent. Même en mauvais état, elle délivrent encore assez de jus pour faire démarrer le moteur, jusqu'au jour où les dépôts au fond du boîtier provoqueront le court-circuit d'une ou plusieurs plaques.
Il est facile de recharger une batterie à 90 % de sa valeur théorique (quelques heures suffisent). Mais pour s'approcher de 100% il faut des jours. Or rien n'est plus nocif pour sa longévité qu'une batterie laissée pendant un temps long seulement partiellement chargée.
Mon conseil pour un moteur jusqu'à 30 CV si aucune recharge pendant l'hivernage ?
Une AGM de 50 Ah à 95 €
par exemple
batteriemegastore.fr[...]a55020/


ZZCC:Mon choix s'oriente vers ce genre de batterie, mais comme je suis en copro .....on décidera :-)et garantie 5 ans !·le 17 jan. 19:45
18 jan. 2021
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C'est marrant, personne n'a encore parlé de batterie de démarrage Lithium. :-)
Beaucoup plus cher, mais qui ne se décharge pas.


fritz the cat:pourquoi mettre une lfp pour le démarrage ?c'est vrai nous n'avons pas les mêmes valeurs tu me diras que l'on mange des nouilles ou du caviar on ch.. pareil .alain ·le 18 jan. 09:16
BlackNav:c'était pour rigoler ! Avantages : plus léger (y'en a pour qui ça compte), et ne se décharge pas. Elle passe l'hiver sans recharge nécessaire. Inconvénient : 250 € la LiFePO4 de 60Ah. shop.gwl.eu[...]AH.html ·le 18 jan. 09:19
Fabien83:Manquent la tva et les frais de port ! 365,28 euros au total. Ça fait cher pour ch..r pareil ! ·le 18 jan. 09:31
Les Marquises:C'est sûr que du lithium pour le moteur c'est plutôt surprenant mais en même temps on trouve de lifepo4 50AH, soit l'équivalent de 100 ah en plomb qui est capable de faire 1500 cycles pour ce modèle en gardant toujours 80% de capacité contre 500 pour le plomb pour 170 euro port inclus étanche avec chargeur 220v , BMS intégré et même USB " fr.aliexpress.com[...]19.html " Mais bon, c'est Chinois et ça fait PEEEEEUUUUR.... ici.... lol....·le 18 jan. 15:19
18 jan. 2021
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J'ai une batterie de démarrage Optima 50 Ah de 2014, pour un Yanmar 3JH4E (39 ch). En 2017-2018 elle a passé 8 mois au Brésil, dans la chaleur, sans être rechargée (ça n'était pas prévu) et elle est encore fraîche et pimpante 3 ans plus tard !
Je crois qu'une batterie AGM "normale" (non spirale) de qualité peut supporter largement un hiver sans recharge.


Pytheas54:Les Optima spiralées sont d'excellentes batteries de démarrage. Le seul problème, une Optima 50 Ah 'rouge' (CCA de 815 A !!!) coûte actuellement environ 170 €. Une AGM classique presque deux fois moins...·le 18 jan. 18:48
matelot@19001:C'est pour ça que je disais qu'une AGM normale de bonne marque pouvait supporter un hiver sans recharge ( bis). Pour le reste je ne faisais que rapporter une expérience personnelle, qui nuançait un peu ce que tu écrivais plus haut.·le 18 jan. 19:54
18 jan. 2021
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Bonjour à tous, petit retour d’expérience : « hivernage » en Guadeloupe pendant 6 mois, les 3 batteries AGM presque neuves entièrement déconnectées sont descendues de 13,20V à 12,94V.
La pompe de cale reste branchée sur la batterie moteur alimentée par un panneau solaire. Je pense acheter un petit panneau solaire souple à installer sous un panneau de pont ( si, si cela fonctionne !!) pour débrancher les gros panneaux solaires.


18 jan. 2021
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C'est vrais qu'une 50Ah en AGM pour démarrer mon Yanmar 2GM20, ca me tente bien.


18 jan. 2021
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Le marché des AGM de démarrage (à surtout ne pas confondre avec les AGM de servitude, qui ont des plaques bien plus épaisses) est en pleine explosion, d'où baisse des prix. En cause, l'augmentation des équipements électroniques et électriques dans les voitures, et surtout le système 'stop and go' qui nécessite de fréquents démarrages en ville. Or une AGM a une capacité réelle de 50% de sa capacité théorique, alors qu'une batterie classique ne peut pas être déchargée à plus de 30%.
Il me paraît intéressant d'en profiter pour nos voiliers, même si les raisons sont différentes (faible taux d'autodécharge, d'où hivernage sans recharge possible)...


19 jan. 2021
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Que faut il compprendre ?

que cette batterie:
batteriemegastore.fr[...]a55020/

Batterie AGM de Loisirs à Double Usage Hankook SA55020 €95.21
Capacité de la Batterie (C20) 50Ah
Démarrage à Froid (EN) 540CCA

N'est pas adaptée, et qu'il faut plutot
batteriemegastore.fr[...]ge-agm/

Batterie de Démarrage AGM Hankook SA55020 €103.01
Capacité de la Batterie (C20) 50Ah
Démarrage à Froid (EN) 540CCA

Ha ben zut, c'est la meme mais pas au meme tarif !


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