CHAUFFE-EAU / GAZ

J'ai achete un voilier qui est equipe un chauffe-eau au gaz (comme on trouve assez communément en usage domestique a terre). Je ne l'ai pas remis en marche. Quelqu'un a t'il l'experience de ce genre de chauffe-eau a bord de voilier. L'ancien proprietaire l'utilise. Jim

L'équipage
03 nov. 2003
03 nov. 2003
0

Question complémentaire
Je n'ai l'expérience de ce type de chauffe eau et me pose la question de son éfficacité. Quel est la marque de celui-ci ?

03 nov. 2003
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chauffe eau gaz
salut
j'ai installe ce genre de chauffe au gaz au printemps, car celui d'origine, electrique et moteur, est tombe en panne et il est insortable ( soit grosse decoupe cabine arriere, soit sortir le bateau, tomber la safran et le sortir sur l'arriere.cet ete nous etions 9 a bord et nous avons toujous eu de l'eau chaude, il faut seulement faire attention a l'evacuation des gaz brules, si non c'est impec.
a +

04 nov. 2003
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^pression d'eau
comment as tu fait ton branchement.et a quel pression???

03 nov. 2003
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en effet c'est impec sauf que c'est interdit
amicalement

03 nov. 2003
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explique.....
j'en ai un en stock et justement,j'me posais des questions.

gerard

04 nov. 2003
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il suffit de lire la réglementation en matière de gaz
pour comprendre que c'est quasiment impossible à installer correctement sur un voilier ou un bareau à moteur

en tout cas il vaut miuex avertir son assureur avant au cas où

bye

04 nov. 2003
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c'est interdit ???
il faut que je cherche mieux car je n'ai pas trouve de texte interdisant les chauffeaux eau a gaz, du moment ou celui ci est equipe d'un thermocouple, d'une aeration et est racorde au tube cuivre gaz (possibilite tuyau cauoutchouc moins de 60 cm je crois)
et dans ce cas nous sommes autant en conformite que les cuisinieres a gaz,
maintenant que vous signalez cela a votre assureur?c'est tres bien mais il faudrait aussi lui signaler le petit jerycan rouge qui contient l'essence du hors bord, la bouteille ou il y a l'alcool a bruler pour les fondues-party, les bidons de diluant et autre solvant etc .

bye

04 nov. 2003
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comment ça marche?
slt.
oui, j'en ai 1 de coté pour mon ship.
mais je me posais des questions pour les branchements.
la pression d'eau est elle suffisante?
le mien peut aussi servir de chauffage(circuit d'eau chaude.)a part a quai,quel courant?

si tu as un solution.............

gerard.

04 nov. 2003
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je suis bien sur
qu'après un incendie, l'assureur sera pas vraiment enclin à indemniser si j'ai des produits inflammables non conformes et qu'il cherchera surement à prouver que j'ai commis une faute, ce faisant, si la note est un peu élevée.

un chauffe eau à gaz, c'est une flamme nue 24H/24 dans le bateau et chacun sait bien qu'aucun bateau n'est équipé d'ouies d'aération d'une section suffisante pour admettre le chauffe eau

chacun fait bien comme il veut, et je donne qu'un avis

amicalement

04 nov. 2003
0

Réglementation
Divison 224:
(je cite)
4. Les appareils à flamme nue autres que les réchauds ne peuvent être autorisés à
l'intérieur des navires qu'aux conditions suivantes :
4.1. L'appareil est muni d'un dispositif coupant automatiquement l'arrivée du gaz
lorsque la veilleuse s'éteint.
4.2. La flamme doit être protégée. Il doit exister un conduit d'évacuation des gaz brûlés
vers l'extérieur.
4.3. Il doit être prévu une arrivée d'air frais pour le renouvellement de l'atmosphère.
4.4. L'appareil et son installation à bord sont soumis à l'approbation du ministre chargé
de la marine marchande après avis de la commission nationale de sécurité de la
navigation de plaisance.
4.5. Tous les appareils, fixes ou articulés, doivent être pourvus d'un dispositif de
fixation empêchant tout désarrimage, quel que soit l'angle de gîte du navire.
(fin de citation)

Autant il est possible de réaliser un montage conforme, autant obtenir "l'approbation" dont il est fait mention au 4.4 doit être difficile voire impossible s'il ne s'agit pas de matériel déjà homologué pour la plaisance...

04 nov. 2003
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A y est
Chuis matelot certifié (quel titre de gloire!)

La procédure n'est pas si terrible que ça, mais c'est vrai que d'une manière générale, quelles que soient les protestations de bonne foi d'un site, j'hésite à inscrire ma vraie adresse email. On peut toujours en prendre une "jetable", mais ça fait des manips en plus.

Ceci étant, la procédure est moins restrictive que celle de STW (sur STW, on ne peut "poster" qu'en étant inscrit, sinon c'est "lecture seulement"). D'un côté, j'espère que de continuer à laisser le postage anonyme libre sur HEO va conserver un volume d'échanges suffisants (c'est vrai que sur STW le volume a considérablement baissé), d'un autre faut reconnaître que yana parfois marre des "contributions" qui n'apportent rien.

... et des contributions hors-sujet comme celle-ci, hein? ;-)

05 nov. 2003
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chef!!!oui!!!chef!!!!
dis donc,tu t'y connais pas toi en chauffeau????

05 nov. 2003
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cherbourgeoi??????
me semble t'il............

04 nov. 2003
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chauffeau
pour ma part je suis clean sur 4.1 , 4.2 , 4.3 et 4.5 il n'y a que pour le 4x4 mais c'est logique puisque c'est du bateau .
pour la pression eau celle fournie par la pompe suffit
dis moi GRARD, peux tu me dire la marque et le modelle de ton chauffe eau qui fait aussi chauffage, cela peut m'interresser.
au fait actuellement il existe sur le marche des chauffeau
1° qui n'ont plus de veilleuse qui s'allument automatiquemnt lors de l'ouverture d'un robinet.
2°des chauffeau sans conduit de fumee
on arrete pas le progres
je ne donne qu'un avis qui vaut ce qu'il vautamicalement a tous
@roma.t

04 nov. 2003
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dans un coin!
je vais le retrouver........

j'avais acheter ça 200 balles d'occase,en super etat,et j'ai caler sur des blemes de branchement et d'alimentation.........

j'vais m'pencher sur l'truc.....

gerard

05 nov. 2003
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ou trouver des shémas ou de bon renseignements...............
l'eau chaude a bord en normandie.........

c'est kool........

05 nov. 2003
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Si le gaz interdit &gt montage de cumulus
Si le gaz trop contraignant vis a vis assurance, quelqu'un a t'il l'experience d'un montage de petit cumulus 25/50 litres trouvable en grande surface bien moins chers que ceux dedies a la plaisance, evidemment chauffent uniquement en escale au port, mais cela peut rendre service neanmoins.

06 nov. 2003
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extraction des gazs......
ou trouver un model de sortie de gaz brulés simple et fiable????

06 nov. 2003
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il en existe bien sur , mais
ils sont presque tous prévus pour un soufflage par ventilo et en tout cas ils sont toujours trop petits vu la quantité astronomique de gaz brulée par un chauffe eau

en pratique, la grille d'éjection devrait avoir la section de la grille de sortie haute du chauffe eau et c'est pas rien

amicalement

07 nov. 2003
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re chauffe eau gaz
mon bateau est équipé d'un cheauffe eau au gaz.
Il fonctionne parfaitement, le groupe d'eau sous pression est suffisant et permet d'alimenter sans problème la douche et l'évier simultanément. Il est installé dans le poste avant sous 2 manches à air. Le raccord est tout cuivre et tout fonctione correctement.
2 problèmes:
Consommation de gaz en très nette hausse, j'ai une bouteille de 13Kg et elle dure un petit mois.
Mais surtout malgrès une ventilation par deux grosse manches à air, il est déraisonable de le faire fonctionner sans entre ouvrir le capot de pont , ce qui limitte considérablement son usage en mer!!!
Je vais le démonter cet hyver pour un cheauffe eau 2lectrique + moteur.
Beaucoup plus sur
Au port 100% d'eau chaude
En mer 2 douches et la vaisselle de la journée avec 1 heure de moteur.
Pour mes croisières hyvernales cela me semble plus sur et j'aurai de l'eau chaude même au près quand il ya de la mer et que je rentre trempé!

08 nov. 2003
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chauffeau+gite=???
pourquoi un chauffeau" a gaz ne fonctionnerait pas a la gite(nonale)????

08 nov. 2003
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flamme et gire
à la gite la flamme de la veilleuse reste verticale et n'est donc plus en contact avec le thermo couple de sécurité et risque de laisser trop de gaz s'échapper des bruleurs avant leur allumage.
Tous les systèmes gaz chauffe eau et frigo prévus pour fonctioner dans des environements mobiles (camping car, bateau...) ont normalement une sécurité qui coupe le gaz en cas de gites prononcée.

11 nov. 2003
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chauffe eau electrique

cherche conseils pour installation chauffe-eau electrique, 40 litres est ce suffisant ? le meilleur prix pour ce genre d'appareil, le montage est il facile

11 nov. 2003
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40 litres ...
c'est trop à mon avis sauf sur un très gros bateau avec un déssal ...

Imagine, si tu as 200 litres d'eau douce, en chauffer 40 (donc 20% du total) , pourquoi faire :-) ?

20 litres c'est pas mal pour un bateau moyen 10-12m

Enfin, c'est juste mon avis :-)

Robert

11 nov. 2003
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fais gaffe!
Si tu prends un électrique du commerce tu t'en sers au port avec branchement à quai ou sur générateur.
Si tu prends un du commerce, beaucoup moins cher, prends un 15 litres maxi, sinon tu es obligé d'installer une sortie...dans les fonds pour le trop plein d'eau en chauffe (he oui, l'eau se dilate en chauffant!). Pas sur ceux dits "marins" chauffés par électricité et par le refroidissement moteur....mais c'est nettement plus cher et l'installation est + compliquée. Un 15 litres à 55° est largement suffisant car à chaque utilisation, il se remet en chauffe. A moins de prendre des douches de 30', tu as de la marge.

11 nov. 2003
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au webmaster de HEO
dans la rubrique MAYDAY MAYDAY, il n'y a rien sur l'avis de recherche de Damien.
Peux-être pourrais-tu reprendre ce qui a été fait sur STw. On n'a que les dernier journal de Pifoell, pas l'avis de recherche
Merci, Christian.

11 nov. 2003
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désolé,
désolé, pour le message ci-dessus, je me suis enmélé les touches. Tout est ok, maintenant

12 nov. 2003
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installations
seul le prix justifierait de mettre un chauffe eau au gaz, car l'installation est plus complexe que le systeme marin normal (moteur et 220v), qui est déjà assez compliqué ( penser aux poches d'air dans le liquide de moteur,a la purge, aux vannes bypass..)

Jp a raison dans le principe: c'est presque impossible d'homologuer ce montage. Et en cas de pépin l'assurance cherchera des failles..mais il faut parfois choisir entre le parapluie juridique et le confort a prix modeste (:>) avec de bons extincteurs et en arrètant toute flamme et en fermant tous robinets si on quitte le bord. Sinon, par exemple en cas de plomberie qui lache sur le circuit d'eau chande, le chauffe-eau peut démarrer, meme si vous n'étes pas là..

Au fait et les frigos gaz assez courants a bord, sont-ils en règle? quoique le débit de gaz brulés soit trés faible, c'est une flamme nue..Bon, j'en ai eu deux, pendant 15 ans , sans problèmes. On peut les acheter chez les ships (homologués marine???) ou chez camping carrefour (les mêmes strictement , non homologues??)

Quelqu'un a dit qu'ils ne marchent plus a la gite, ce n'est pas tout a fait ça: ils marchent de moins en moins bien si la gite augmente, mais sans risques. Déjà sans gite c'est limite pour des glaçons mais a partir de 20°(de gite) c'est du gaz brulé pour rien.

J' ai une autre solution pour la douche réparatrice: un petit réservoir de 15l en plastique noir posé sur le roof, en été il chauffe au soleil, et en hiver on y rajoute de l'eau bien chaude avec une bouilloire (homologuée!)par un bouchon supérieur.
Il alimente la douche intérieure par gravité(ou celle de la jupe). c'est valable si les sorties hivernales sont rares..

12 nov. 2003
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Attention
Tout les chauffe-eau electriques sont equipes d'un groupe de securite qui doit imperativement etre installe.
En effet en + de la dilatation de l'eau qui chauffe il faut prendre en compte les pannes frequentes du thermostat (souvent a cause du tartre) ce qui transforme le ch-eau en cocote minute, si pas de soupape explosion garantie (sans parler du risque de vapeur au robinet,destruction des canalisations etc...)
Petit detail important il faut actionner manuellement la soupape (en tournant le couvercle) regulierement pour eviter que le joint de cette soupape ne colle.
Quand a la capacite c'est en fonction des besoins et SURTOUT en fonction de la puissance de la resistance electrique, ces appareil en France sont etudies pour fonctionner la nuit a tarif reduit,les resistances sont prevues pour chauffer en 8h.
Un chauffe eau domestique ne me parrait pas le bon choix: ils ne sont pas proteges contre la corrosion externe.
Une solution qui peut vous interresser : les chauffe eau instantane sans reserve, le seul probleme est d'avoir un systeme electrique suffisant pour les resistantes souvent superieure a 6 kW.

A+

12 nov. 2003
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Chauffe eau gaz
La solution pour ceux qui veulent absolument du gaz est surement la ventouse...
Ce systeme est homologue (sur terre) et presente l'avantage de ne pas avoir besoin de ventilation specifique, l'air frais est aspire par le meme tuyau que celui des fumees.
Les ch-eau moderne n'ont plus de veilleuse l'allumage se fait a la demande.

13 nov. 2003
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concernat les 40 litres de capacité,
...

13 nov. 2003
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re après une fausse manip ( désolé)
je veux pas casser le beau moral réconfortant de certains, mais un chauffe eau cumulus de 20 litres donnera jamais 20 litres d'eau chaude mais plutot 3 ou 4 litres d'eau chaude et 50 litres d'eau tiède et de plus en plus tiède et plus le chauffe eau sera gros et plus la quantité d'eau chaude et tiède augmentera et plus lentement descendra la t° entre deux chauffes

par expérience, c'est comme les réservoirs d'eau ou de gazole, y en a jamais assez, d'autant plus que la capacité du chauffe eau est pas perdue, c'est simplement qu'elle est stockée ailleurs que dans le réservoir et qu'elle est transparente dans le bilan

amicalement

13 nov. 2003
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re en core après oubli
sauf qu'elle est pas toujours transparente car en cas de besoin, il est toujours possible de couper le chauffe eau et récuperer l'eau qu'il contient par la purge et dans ce cas, l'eau qui est dans le chauffe eau s'ajoute à celle qui est dans le réservoir et ça peut etre parfois utile

bye

14 nov. 2003
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40 litres ...
JP, c'est pas gentils de me traiter de "certains" :-)

Ton raisonnement sur la réserve supplémentaire que crée le gros ballon d'eau chaude me plait ... Cependant le peux certifier par expérience vécue que:

  1. En vivant à 4 sur le bateau, on n'a jamais été gêné en n'ayant "que" 20 litres.

  2. un chauffe-eau bien fait stratifie l'eau chaude (ne la mélange pas à l'eau froide), et la restitue bien.

  3. Mon 20 litres garde l'eau chaude une dizaine d'heure et en restitue l'essentiel (bateau immobile), la frontière entre le chaud puis le froid est assez nette sans trop de mélange parasite.

  4. La quantité d'eau étant limitée sur le bateau, trop d'eau chaude disponible rend d'autant plus difficile de convaincre les "passagers" de faire des économies :-)

  5. ça dépend si on a de la place pour caser un gros chauffe-eau

Chacun choisira en fonction de ses goûts :-)

Amicalement

Robert

14 nov. 2003
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a robert
mon ami,
le certain avait aucune agréssivité ni mépris de ma part mais beaucoup de gens pensent qu'un petit chauufe eau peut etre avantageux dans tous les cas, et à juste raison, mais d'autres raisons font penser autrement
et donc le certain était de ce fait "indéfini" à la cantonna....de

bien sur "certains" parametres peuvent rendrent incontournable une dimension particulière

c'est bien vrai aussi que bateau immobile comme tu le dit, ça marche par simple différence de densité entre l'eau chaude et la froide qui ne se mélangent pas, mais le moindre mouvement, ce qui est très rare pour une maison mais très fréquent sur un bateau fait que le mélange se fait et l'eau devient tiède, sachant aussi que l'endroit où le bateau bouge le moins, c'est au port qui est précisément l'endroit où ça a aucune importance car il y a une prise électrique pour maintenir l'eau chaude

amicalement

18 nov. 2003
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Ben si ça existe....
Vu sur la doc Euro Accessoires, ils vendent un système qui fonctionne au gaz et qui assure à la fois le chauffage à air pulsé du bateau et la production d'eau chaude par l'intermédiaire d'un réservoir de 14 litres (faudra faire vite pour la douche...). L'évacuation se fait soit par un conduit soit par ventouse. Des précisions sont visibles sur le site internet du fabricant wwww.truma.com
Amicalement

19 nov. 2003
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c'est très vrai mike
et il existe la meme chose chez WEBASTO au gazole et chez REMOTRON au gaz

le seul problème, c'est que celui qui a les moyens (importants) pour s'offrir ces petits bijoux ne damande jamais s'il peut utiliser un chauffe eau classique à gaz de maison

amicalement

24 nov. 2003
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Coucher la bouteille de gaz !
Petite question d'ordre pratique, est-il envisageable de coucher la bouteille de gaz afin de la faire rentrer dans un coffre ? Ou doit-elle obligatoirement rester debout.

Merci.

T.

24 nov. 2003
0

dans une bouteille de gaz, il y a
du gaz et du liquide

le liquide est sous le gaz par gravité

la bouteille est prévue pour que le gaz sorte par la vanne et que le liquide reste au fond
si la bouteille est couchée, c'est le liquide qui sort et alors, vite un extincteur...

c'est facile à vérifier avec une lampe à souder de type camping gaz

donc il est impossible de coucher une bouteille de gaz sauf si elle est moins que moitié pleine et que la sortie est dans la phase gazeuse

amicalement

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