Chauffage «  Chinasto »

Salut ...

Qui a installé un chauffage gazoil sur son bateau ?? Type webasto étc ... quel puissance vous préconisez pour un 29 pieds !

L'équipage
07 avr. 2021
07 avr. 2021
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Bonjour,
j'ai un Planar 44D de 4kW sur mon 38 pieds basé sur Toulon. C'est très largement suffisant. Je pense qu'un 2kW m'aurait peut-être suffit (bordé en sandwich mousse, j'imagine que ça doit jouer un peu).
Si les chinasto sortent réellement 5 ou 8 kW, alors ça sera beaucoup trop pour un 29 pieds et la chaudière ne fonctionnera qu'en régime très réduit, ce qui lui est préjudiciable (encalaminage). Je prendrais un 2kW maximum.


07 avr. 2021
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J'ai monté récemment un chinasto 5KW sur un 10m.
Pour ceux qui en ont réellement montés et utilisés, il existe des réglages permettant de régler la température sans encrasser ou de transformer le bateau en sauna.
C'est un post intéressant malheureusement déjà pollué. Il existe des groupes sur facebook expliquant comment régler un chinasto, et si vous avez la bonne télécommande, il n'y a rien à rajouter.


07 avr. 2021
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Pas trop galère pour le passage du tuyau d’échappement ?? Passe coque ?


red sky:non j'ai repris celui de l'ancien Eberper..... Par contre, le tuyau fournit de respire pas la longévité...·le 07 avr. 18:48
07 avr. 202107 avr. 2021
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Pour information, l'encalaminage de la chambre de combustion se produit quand la température de celle-ci est trop faible. L'utilisation à plein régime et donc haute température prévient l'encalaminage et même décalamine en partie (pour cette raison il est conseillé de faire tourner à plein régime régulièrement).

Pour produire 2kW de puissance thermique, une chaudière de 4kW de puissance max sera à une température plus faible qu'une chaudière de 2kW de puissance max qui elle sera à sa température max d'utilisation.

A moins de faire fonctionner une grosse chaudière par intermittence, c'est-à-dire à fond 10minutes puis arrêtée 10 minutes pour lui faire produire au final la moitié de sa puissance max, il n'y a aucun réglage qui pemette de faire fonctionner en continu une chaudière gasoil à régime réduit sans qu'elle s'encalamine. (et dans le cas d'un tel fonctionnement par intermittence, on s'expose à mon avis à d'autres problèmes que la calamine)
Pour autant ce problème de calamine n'est pas non plus rédhibitoire. Un démontage permet de nettoyer tout ça.

Dommage en effet que ce fil soit déjà pollué par des gens qui ne savent pas ce qu'est un kWh ni ne comprennent le phénomène d'encalaminage d'une chaudière à gasoil.


red sky:sauf que, vous n'avez pas paramétré de chinasto, donc vous ne connaissez pas une des subtilités de certains modèles ...·le 07 avr. 19:11
Fabien83:En saura-t-on un jour davantage sur ce mysterieux réglage ? Une explication peut-être ? ·le 07 avr. 19:14
07 avr. 2021
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justement le forum sert surtout à ça
échanger les connaissances .
si certains ne font que les absorber
c'est déjà pas si mal
tout le monde n'est pas nicolas T....
alain


Fabien83:Je sais bien mais j'essaie de répondre quand on m'attaque et avec des arguments si possible. ·le 07 avr. 19:22
fritz the cat:il y a une histoire de caravane qui résoud bien des problèmes .généralement quand on m'attaque publiquement sur le forum ,je réponds en MP avec des arguments convainquants à défaut d'être percutants .en répondant publiquement on alimente la polémique dont généralement il ne sort rien de bon que des invectives inutiles .alain ·le 07 avr. 19:51
ric56:les chats aboient et la manille casse·le 07 avr. 19:59
Fabien83:Avec Red sky j'ai déjà essayé la discussion par MP il y a quelques temps mais semble-t-il je n'étais malheureusement pas digne d'une réponse. ·le 07 avr. 20:02
fritz the cat:je crois qu'il y en a qui sont apparentés à des boeufs musqués au niveau de l'épaisseur du crâne alain·le 07 avr. 20:06
Fabien83:Méfie-toi Alain. Ton message va un peu loin ! Il risque d'être supprimé sans autre forme de procès !·le 07 avr. 20:47
Dahut d'Ys:peut-être un tuto pour décalaminer les cerveaux ???·le 07 avr. 20:50
red sky:le forfait va exploser.·le 07 avr. 20:55
ric56:mode floating??·le 07 avr. 20:58
07 avr. 2021
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voici le modèle de commande qui permet de varier la puissance sans encrasser.
Une fois paramétrée, on peut choisir de baisser la puissance à 1600 watts avec la télécommande.
De temps en temps, je le fais tourner avec une mixture en préventif, mais à priori ce n'est pas nécessaire pour la plupart.


Fabien83:C'est une explication technique qu'on attend... Par quel procédé est-il possible de faire tourner une chaudière de 5 ou 8 kW à régime suffisamment réduit pour un 29 pieds sans l'encalaminer ? ·le 07 avr. 21:05
red sky:Sur votre précédente intervention, on voit bien que vous avez tiré votre prose d'une recherche google, pas de bol c'est tombé sur une cheminée bois. En cherchant encore un peu, vous allez comprendre comment fonctionne une chaudière au fuel et peut-être entrevoir la solution si vous parvenez à comprendre le schéma ....·le 07 avr. 21:12
Fabien83:Pauvre ami... Belle argumentation technique ! Et bonne chance si tu cherches à retrouver sur google ce que j'ai écrit. Pour rappel, tu as déjà utilisé cette même technique d'argumentation ici : www.hisse-et-oh.com[...]ctrique Soit : "moi j'ai raison et je ne prends pas la peine d'expliquer car vous êtes trop bête pour comprendre". ·le 07 avr. 21:22
red sky:La solution technique est connue depuis longtemps, il suffit de faire une recherche sur les forums anglo-saxons. Je ne vais pas faire un copier/coller de ce qui a été dit ailleurs juste pour passer pour le singe savant du forum, la place étant prise. Par ailleurs, au risque de n'être pas comprise, ça va encore partir dans tous les sens. J'imagine que notre ami a trouvé en quelques clics, si ce n'est pas le cas, il m'enverra un message privé.·le 07 avr. 21:21
Fabien83:J'ai déjà cherché justement car ça m'intéresse mais je n'ai rien trouvé ni sur Facebook ni ailleurs. Comme pour n'importe quel autre sujet et avec n'importe quel autre interlocuteur, je suis preneur si tu as des infos. Je t'envoie également le MP en parallèle. ·le 07 avr. 21:26
Arno33:Allez, j'y mets ma vision et expérience.J'ai grandi dans une maison chauffée par chaudière au fioul et dès lors que la chaudière était vers le minimum, il fallait régulièrement démonter et nettoyer l'encrassement que cela occasionnait.Depuis quelques années, mes parents vieillissent et chauffent plus, il y a moins d'encrassement.La chaudière a aujourd'hui plus de 45ans, fiable et solide mais depuis toujours des encrassements selon la température de chauffe.Je serais également curieux de savoir comment une chaudière fioul ne s'encrasse pas quand la température est plutôt tournée vers le mini.Une piste tout de même "De temps en temps, je le fais tourner avec une mixture en préventif"... forcément, si on fait un décrassage préventif, on encrasse pas ou moins.·le 12 avr. 08:52
red sky:Une chaudière fioul de maison et une chaudière chinoise ne fonctionnent pas de la même manière.·le 12 avr. 15:18
Fabien83:Encore une affirmation sortie d'on ne sait où. En attendant, toujours pas de réponse ni ici, ni à mon MP.·le 15 avr. 13:30
red sky:Apprenez à lire un plan électrique, ça vous éviterait de sortir des énormités.La réponse a été donné, ça convient à la plupart des utilisateurs. Pour les autres, avec la bonne télécommande, on peut modifier d'autres paramètres, notamment pour ceux qui utilisent leur chauffage en altitude.Je réponds aux messages privés ayant du sens, c'est à dire à 99% d'entre eux. Lorsqu'on commence par "si tu ne veux pas être mon copain je vais continuer à t'emmerder", on peut attendre longtemps.·le 16 avr. 08:15
Arno33:c'est vrai que ni l'une ni l'autre ne fonctionnent avec adjonction de fioul et d'air...·le 16 avr. 08:32
red sky:l'un fonctionne à débit constant sur thermostat, l'autre à débit constant ou régulé. Vous pouvez aussi verser le gasoil dans un bidon vide, ça va chauffer aussi, mais risque d'encrasser vos poumons, vous constaterez l'importance de régler le débit d'air et de Go sur une chaudière de maison.·le 16 avr. 08:40
Fabien83:Modifier le débit de gasoil pour maintenir le bon rapport stoechiometrique malgré la faible densité de l'air en altitude. C'est en effet une fonction qui existe sur ces chauffages chinois mais je ne comprends toujours pas comment cela peut permettre de fonctionner à puissance réduite sans encrasser davantage qu'à puissance élevée. Par ailleurs, puisque tu cites mon MP en indiquant une phrase entre guillemets que je n'ai pas écrite, voici mes deux MP envoyés à une journée d'intervale :"Bonsoir,comme déjà dit dans le fil sur les chinasto, je suis bien curieux au sujet de ce réglage dont tu parles et je n'ai rien réussi à trouver sur le sujet sur internet. Si tu as un lien vers des infos je suis preneur.Bonne soirée.Fabien"
"Aucune réponse sur le chinasto. Tout comme ici aussi par exemple : www.hisse-et-oh.com[...]-nomade Ou encore ici hier : www.hisse-et-oh.com[...]dhelice Je ne cherche pas la guerre. Je veux juste pouvoir participer au forum et éventuellement avoir des discussions techniques argumentées avec ceux qui ne seraient pas du même avis que moi. Si tu es également dans cette optique, je ne vois aucune raison à ce que nous ne pouvions pas nous croiser sur le forum voire échanger des points de vue techniques divergents sans problème. Si par contre tu continues à me houspiller sans apporter d'arguments techniques, je continuerai également sur ma lancée.Bonne fin de journée.Fabien "·le 16 avr. 11:15
07 avr. 2021
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pour faire varier la puissance d'un bruleur ,il faut jouer sur au moins deux paramètres
le débit de G.O e la quantité d'air fournie
s'il y a trop d'air le mél


fritz the cat:mélange est pauvre et s'il n'y en a pas assez la combustion n"est pas compète .comme le système est un gicleur fixe alimenté par une pompe doseuse qui est commandée par l'"électronique via un thermostat extérieur le brûleur à deux possibilités ,soit il brule ,ou il est en veille .c'est comme ça que fonctionne l'ebespacher par contre le chinois je ne sais pas ,il a peut être une commande proportionnelle .n'ayant pas le schéma je ne peut que faire des suppositions .alain·le 07 avr. 22:50
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Bonjour,
Arrêter de vous étriper. C’est puéril et agaçant pour tout le monde.
Essayez de vous mettre à la place de l’initiateur de ce fil. Que doit-il penser???
Je rejoins le chat: ce forum est le partage des connaissances. Certains semblent l’oublier. Navrant.
Bonne journée,
Patrice


Fabien83:Un utilisateur dit qu'il a une technique miracle pour ne pas encrasser sa chaudière gasoil mais ne veut pas l'expliquer. Désolé d'essayer de lui tirer les vers du nez... ·le 08 avr. 10:23
08 avr. 2021
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mon ebespacher ou trop cher , a 30ans ,je m'en sert tous les hivers mais avant de l'arrêter je débranche la canne du réservoir et je lui fait aspirer du pétrole lampant .
et je le laisse comme ça tout l'été ,il repart comme un chef en novembre avec le g.o traité du réservoir principal .
alain


Fabien83:Oui en parcourant le net suite au jeu de piste organisé par Redsky, j'ai lu aussi que le faire tourner au kérosène de temps en temps pouvait permettre d'espacer les démontages. ·le 08 avr. 12:57
red sky:mon chinasto tourne 50% du temps au Kerdane.·le 08 avr. 19:11
rv56:C’est mieux au kerdane qu’au go ?·le 11 avr. 22:45
08 avr. 2021
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Le chinasto fonctionne avec sa télécommande qui sert de variateur de fréquence. Le débit pompe fuel et le débit d’air de combustion sont proportionnels, la combustion est propre et basta. En théorie.

J’en ai acheté un pour voir (100boules). Pas de fumée au démarrage ni à l’utilisation. Peu importe la puissance demandée.

Un 5 kw dans un 29 pieds s’encrasserait si il n’avait que deux étages de puissance mal mis au point. Le chinasto est full modulant donc pas ce problème. A priori ^^


08 avr. 2021
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En espérant que ça puisse aider Yeap dans sa réflexion : www.hisse-et-oh.com[...]erience


08 avr. 2021
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Le petit modèle devrait suffire (sauf si tu navigues en antarctique ;+) ) J'ai eu un 2kw (eberspaecher) sur mon 40 pieds et c'était suffisant. Le truc, c'est que pour réchauffer plusieurs cabines, tu dois faire passer pas mal de tuyaux et cela prends pas mal de place. Le but pour moi était d'assécher le carré du bateau après des régates de début ou de fin de saison.. Attention, la mise en route de la bestiole consomme quand même un sacré paquet d'Ampères, mais le résultat est assez agréable. Prévoir le passe coque spécial pour le tuyau d'échappement, la protection thermique autour de celui ci et une bonne aération du coffre dans lequel il sera installé ...


11 avr. 2021
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l'auteur a t il trouvé la solution ?


11 avr. 2021
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bonjour moi j ai installé un chinasto depuis deux ans aucun souci c est un 8kw avec 5 bouches de sortie


Fabien83:Si c'est sur ton cata de 34 pieds les 8kW sont probablement davantage nécessaires que sur le monocoque de 29 pieds de Yeap. ·le 11 avr. 23:34
maeliloedi:oui pour avoir une bouche de chauffage dans chacune des cabines et je me suis dis qui peut le plus peut le moin ·le 11 avr. 23:50
Fabien83:Dans la même région que toi, j'ai également 5 bouches dans mon mono 38 pieds avec un planar de 4kW. Les 4kW me sont utiles pour rapidement réchauffer le bateau quand je mets en route mais ensuite je dépasse rarement 3/10 voire 2/10 de puissance. D'où mon conseil du début de ne pas dépasser 2kW dans le cas du mono 29 pieds de Yeap. Après s'il est dans le grand Nord...·le 12 avr. 00:08
11 avr. 2021
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Bonjour à tous

Un peu surpris des commentaires techniques.

A écouter fonctionner mon webasto (de marque webasto) qui as au moins 21 ans J 'ai pas l'impression
que la notion de proportionnalité entre le Go et l'air soit nouveau la turbine d'air tourne +/- vite en fonction des pulsions de la pompe à GO ce qui en soit me parait logique.J'ai déjà démonté mon corps de chauffe il y a une très mince pellicule noir et pas plus.
Maintenant quand au choix de la puissance je suis déjà monté sur des bateaux ou le chauffage n'arrive pas à atteindre la température et avoir un turbo réacteur qui tourne plein pot en permanence ce n'est pas confort
J'avais en mémoire qu il faut compter 100 w par m3 a chauffer.

Le Moko


Fabien83:Le Moko, sais-tu quelle est la puissance de ton Webasto ? ·le 11 avr. 23:32
red sky:Je ne sais pas ce qui est le pire, le bruit de réacteur d'avion au décollage, ou la pompe qui fait un bruit de mitraillette.Le thermostat n'est pas utilisé, ce qui fait que le bruit est constant mais faible, le chauffage ne délivrant que 1600watts sur les 5000. Certains descendent bien plus bas en rentrant dans les paramètres.·le 12 avr. 08:01
LeMoko:@ Fabien de mémoire 5kw et l hiver il à du mal un jour je prendrai mon courage pour isoler les gaines montage d'origine avec en plus de magnifique perte de charges.@ Red oui j'avais oublié le bruit de la sulfateuse.·le 12 avr. 08:19
12 avr. 2021
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J’ai monter un 5kw sur mon 28 pieds
Il monte assez rapidement la température du bateau du coup il régule plus rapidement se qui fait qu’il ralenti le débit d’air ( donc moins de bruit ) et le débit de gasoil .
La nuit nous préférons l’éteindre par mesure de sécurité et le matin si il fait un peut frais on l’allume a distance depuis notre couchage avec la télécommande le temps que sa chauffe un peut le bateau.


LeMoko:Moi aussi je coupe pour la nuit surtout parce que la pompe et juste sous ma tête dans le couchage et le toc toc ....c 'est bien 5 mn , encore un truc à faire sur ma liste sans fin...·le 12 avr. 19:26
maeliloedi:j ai un 8kw mais j ai fais une lumière dans chaque buse qui permet de bloquer la sortie d air la ou je ne veut pas chauffer dans la lumière je glisse une lamelle que j ai fabriquer qui coupe la sortie·le 12 avr. 19:41

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