Chauffage à bord first 25

Même si l'hiver semble s'éloigner, je commence à me pencher sur le problème d'un chauffage à bord de mon First 25.
Qui peu me donner un retour d'expérience sur les chauffage WALLAS et leur alimentation, car là ou j'ai construit mon ponton il n'y a pas de prise de courant.
Merci pour vos réponses
Bon nav

L'équipage
19 mar. 2011
19 mar. 2011
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Wallas 1300
A bord j'ai un petit Wallas 1200 monté sur la cloison du carré. Fonctionne au kérosène (Pétrole). Très facile à installer, il y a une petite cheminée champignon sur le pont. Consomme peu aussi bien en électricité (0,4A en route, 5A au démarrage pendant 1mn) qu'en pétrole (0,13 l/h). Bien construit, bien pensé, très compact. Poids 5 kg. Puissance 1300 W
En ce qui me concerne, j'en suis pleinement satisfait. Une excellente solution.
Inconvénient: Très cher à l'achat mais j'ai trouvé le mien d'occasion, hélas sans cheminée que j'ai du acheter neuve au prix fort.

19 mar. 2011
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Photo
Pas passée, la voici..

19 mar. 201116 juin 2020
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Ce coup ci
C'est bon...

19 mar. 2011
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bien pensé ???
"Bien construit, bien pensé"

Essaye de tout démonter et de remonter seul ... Surtout les parties extérieures ...

Les cartes électronique ne sont pas "noyées" ce qui pourrait être un atout si le constructeur remplaçait uniquement le composant défectueux ... Mais comme il change toute la carte, un processeur ou une carte noyé dans le plastique serait bien plus résistante dans le temps en milieu marin ...

La pompe est un système normalement très simple basé sur un bobinage, donc ressort dans 1 sens, et électro aimant dans l'autre .... Il semble d'après le symptôme sur le mien (sous réserve de démontage pour confirmation)que la tête du verin ait un système anti retour retour conique ...
Un simple clapet plat aurais parfaitement fait l'affaire ... Peut être un tout petit moins étanche mais fiable dans le temps ...
la ou le clapet conique fait que avec l'utilisation le clapet se bloque en position fermée a cause du cone ... donc soit débrancher la pompe et lui faire un "électro choc" en 12v directe qui va certainement le débloquer, soit démonter l'ensemble ...

Un petit guide afin de remonter l'aiguille qui sert de gicleur aurais été très simple à faire ... Sans ce guide une chance sur 3 d'être dans la chambre de combustion ou à l'extérieur ...

Les fils de commande relié à la pompe qui sont quasiment trop court pour la remettre en place sans forcer ...

Un des wallas avait chez moi une sortie en durite souple, et l'autre en cuivre recuit ... Sortir l'aiguille de la chambre de combustion nécessite un recul de près de 10cm , le recuit n'aime pas trop (mais je ne sais pas la solution montée d'origine).

En phase de réparation, une des sécurité rend chèvre ... A l'extinction du wallas, la sécurité détecte la baisse de température et le fait basculer en phase extinction (il ventile pendant 10mn pour refroidir) ...
Que vous métiez la ventilation au mini ou à fond il va de toute façon ventiler 10mn (timer et pas détection de température) ...
En phase de remise en état, même si aucun carburant n'a atteind la chambre de combustion, vous devrez attendre ces 10mn de ventilation ...
Sauf si vous faite la procédure "cachée" qui consiste à couper le + et le - pendant la marche, couper au boitier de commande, rebrancher ... celà le réinitialise et évite de se retaper ces 10mn ...

Etc ... Etc ...

Pour ne pas craquer et réparer à la masse de maçon de 500gr ...
J'ai dit au chantier avec qui j'ai de bon rapport (qui a eu le début des tentatives de réparation) que dans l'automobile si un ingénieur pondait un tel système il serait virer sur le champ pour faute grave ...

Tant qu'on a l'argent pour faire faire et le moyen de renvoyer au fabricant ça va ... Sinon ...

19 mar. 2011
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Retour
Alors ayant acheté un bateau avec 2 wallas 30d 3000w à bord, et étant en cours de préparation, leur révision a été une priorité.
Sur les 2 wallas en révision depuis bientôt 6 mois , un seul "fonctionne" depuis 5 jours à bord ...

Ce que je peux en dire :

Système "très complexe" pour un principe pourtant "très simple" ... Qui interdit toute autonomie en ce qui concerne la réparation à moins d'avoir un oscilloscope à bord et de savoir s'en servir ...

Autre point à prendre en considération, indiqué dans la notice constructeur : maintenance "obligatoire" toutes les 500h de fonctionnement ... Si on ne prend le bateau que certains we ça va, si on vit à bord ... Donc impératif de le faire monter dans un endroit accessible et pas comme sur mon bateau caché au fond de coffre totalement inaccessible ...

Autre dernier point à prendre en considération est le tarif totalement exorbitant des pièces détachées ... Le 2eme wallas après retour chez atmb a vue un devis à 650€ hors transport et marge chantier, soit près de 850€ au final ...
Pour changer une carte électronique facturée 330€ht les amateurs d'informatique compareront avec carte mère ou carte graphique autrement plus performante ... Un quartz .... alors qu'à ma connaissance seul un choc violent peut l’endommager, et à priori il est compris dans la carte ... et bien là non ...

Sur les 30D 3000w le wallas a 2 sortie permettant de monter 2 gaines ...
La sortie du bas est facilement 2 fois plus chaude que celle du haut ...
Chaque T divise par 2 la capacité de chauffage dans les gaines.

Pour le 3000w conso de 0.5l/h non négligeable.

Pour les + car il y en a ;)
Pleins de sécurité pour éviter de mettre le feu ...
Par contre soit en panne, soit non existante la sécurité concernant le co2 en cas de mauvais remontage de l'échappement ou d'un perçage de celui-ci (due à l'usure par la température).
Principe de fonctionnement par recyclage principalement ... le wallas aspire environ 80% d'air de la cabine et 20% d'air frais. Ce qui fait que comme dans une voiture, plus l'air chauffe et plus le wallas va chauffer ...
Contrairement à d'autre marque qui n’aspire que l'air de l'extérieur, limitant alors forcément la température à bord ....

19 mar. 2011
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Argumenté...
Mais là vous parlez d'une usine à gaz, le 30D.
Moi je parlais du 1300, beaucoup plus simple et probablement plus adapté au First 25. La carte électronique est très simple et tout à fait réparable, aucun composant introuvable dans le commerce et montage classique sans CMS. Un voltmètre suffit pour dépanner.
Prix des pièces exorbitant, je suis d'accord. Mais il reste que j'en suis totalement satisfait et que je persiste à le conseiller.
Comme quoi les sons de cloches sont bien variés...

19 mar. 2011
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Ben vous avez vraiment pas de chance...
Je compatis...
Mon 1300 est de 2005, ceci explique peut-être qu'il tourne comme une horloge...

19 mar. 2011
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Effectivement
Ayant moi même un bas d'électronique et un "bon voltmètre numérique à bord" je peux tenter de petite choses aussi ;)
Mais il faut avoir le matériel et le connaissances pour ...
Quelqu'un ayant un peu de sens mécanique mais peu de connaissance en électricité comme on en voit beaucoup (question sur les batteries, l'ampérage ou les tensions) n'a pratiquement aucune chance de le réparer .

Ensuite la différence de son de cloche vient aussi peut être du modèle différent, mais aussi des années de construction, les miens étant d'avant 1998, il parait que les récents sont mieux pensés.

19 mar. 2011
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Mais là vous parlez d'une usine à gaz, le 30D.
Je confirme concernant le 30D.

Pour info : les 2 wallas ont été confié à un chantier généraliste.
1 wallas a refonctionné (mais avec 1 panne aléatoire que j'ai mis longtemps à trouver). Le 2eme non ...
2eme wallas envoyé chez un électricien de marine "réputé", qui a changé 2/3 composants, test au retour, le chauffage ne fonctionne pas ...
Envoyé chez un réparateur wallas, il revient après vérification toujours sans fonctionner ...
Envoit chez atmb l'importateur qui établis un devis de 650€ ...

19 mar. 2011
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Pas de chance
J'ai l'habitude ... De ne pas avoir de chance :D

Tombé 2 fois en panne des 2 moteurs sur un cata en 2 mois ... On ne doit pas être nombreux à qui s'est arrivé ...

Concernant le prix des pièces détachés qui peut modifier un éventuel avis :
www.tyboat.com[...]ES.html

90€ le mètre de tuyau d'échappement inox, l'électrovanne à 240€ etc etc ...

Le mieux pour réparer étant me semble t il d'en trouver un d'occasion que l'on garde pour pièce ...

19 mar. 2011
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si ca peut vous consoler ........
les" bebert pas chers" sont aussi nuls ! et le prix des pièces encore pire !
il serait interessant de questionner des routiers , les poids lourds sont équipés de ces chauffages .......

19 mar. 2011
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raison garder !
sur un bateau de 25 pieds .

Après le chauffage, ce sera la guindeau électrique, la barre à roue , le congélateur, les douches chaudes et la passerelle hydraulique .

Quid du duvet d'eider ?

C'est quand même mieux que les odeurs de mazout .

19 mar. 2011
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C'est quand même mieux que les odeurs de mazout
Il faut reconnaitre, que fonctionnant au gasoil, une très légère odeur au démarrage peut être, mais ensuite rien puisque la partie combustion est échappée à l'extérieur et séparée de la partie chauffage.

D’autre part, ce chauffage fonctionne très bien au pétrole dés aromatisé ... Il semble à la lecture de nombreux sujet sur forum qu'en fonctionnant au pétrol il s'encrasse moins. Donc très peu d'odeur.

D'autre part la notion de confort est propre à chacun et dépend aussi du coin de navigation ...
En med un bon duvet suffit souvent, en manche c'est plus frais ...

Pour mon expérience perso ce n'est pas la nuit le problème, effectivement il existe de bon duvet performant ... Le vrai problème est le soir pour entrer dedans et le matin pour en sortir :D

19 mar. 2011
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alien : sur un bateau de 25 pieds , on doit se les geler ?
donc la p'tite chaleur douillette est réservée a ceuses qui roulent en 44 pieds ?

19 mar. 2011
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c'est du jeux ! dans le golf du morbihan .....
vous avez un micro-climat , des palmiers des mimosas , les gelées , vous ne connaissez pas !
et pour somnoler, trempé, sur le plancher entre les couchettes , ca peut se bricoler avec un seau d'eau !!!

19 mar. 2011
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moi perso
j'ai que deux pieds qu'ont tendance à se refroidir facilement .
Sur mon super yacht de 31,1 pieds, je me les caille comme il y a 40 ans dans mon micro yacht de 20 pieds .
Sauf que j'ai duvet un peu mieux .
Mais je n'arrive pas à retrouver les mêmes sensations telles que :
- somnoler, trempé, sur le plancher entre les couchettes avec la barre attachée pour récupérer un peu .
- guetter l'apparition d'un feu .
- calculer des triangles d'incertitude .
Et tout et tout ...

19 mar. 2011
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poele ...
et un poele, genre Refleks ou Dickinson,
ça serait pas plus simple ??

20 mar. 2011
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Refleks en co, poele de pecheurs simples et solides
en effet,
et peuvent mm giter,
ce sera mon choix,
après les duvets mouillés,

sinon,
lu quelque part aussi l'idée d'installer un radiateur + ventilo chauffé par l'eau (si douce) de refroidissement du moteur, un truc comme celui-ci, mais peut-ètre en plus petit,
www.loisirs-evasion.com[...]06.html ,
est-ce une option ?

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