charpentier naval et charpentier du batiment

est-ce qu'il y à beaucoup de différence ? J'était dans le batiment en charpente couverture et je voudrais trouver dans la construction navale. :-D

L'équipage
12 sept. 2007
12 sept. 2007
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c'est le meme nom, sauf que
les essences utilisées sont différentes

les techniques utilisées sont différentes

les outils sont différents

les normes de finition sont différentes

en fait c'est un tout autre métier

un peu comme un électricien batiment qui voudrait devenir électricien auto ou vice versa

amicalement

12 sept. 2007
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Sans oublier
que dans le bâtiment tout est droit et d'équerre, et dans les bateaux tout est courbe, voire biscornu ! ;-)

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12 sept. 2007
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beaucoup...
oui, comme précisé plus haut, il y a des différences. En fait, c'est comme tout métier, ça s'apprend. Un bon charpentier tout court peut certainement facilement passer "naval" derrière un patron qui lui distillera les tours de main nécessaires.

Mais c'est certainement plus facile que si tu étais chauffagiste !

12 sept. 2007
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ça
Fred , j'ai eu 43 de bâtiment le 31 Aout 2007 , je peux te dire que dans le bâtiment tout n'est pas forcément droit et d'équerre ;-)

12 sept. 2007
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C'était une boutade !
Yves, en quinze ans de TP, j'ai travaillé sur des ponts et des barrages, en effet tout en courbes ! ;-)

Pour les bâtiments, hum... c'est surtout par ici que j'ai remarqué que rien n'est d'équerre. :oups:

A bord des bateaux il y a un truc qui m'a toujours amusé : si on monte quelque chose bien droit, ça parait de travers, il faut donc souvent monter de travers pour que ça paraisse droit ! :-)

[color=blue]_/)[/color]

12 sept. 2007
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il
faut lire 43 ans :-)

12 sept. 2007
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et surtout

n'oubliez pas qu'en naval il faut mieux que la construction soit étanche et qu'elle le demeure face aux pires conditions.

josé

12 sept. 2007
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oui
si le bâtiment était droit, d'équerre et étanche ça se saurait,

bon pas droit et étanche c'est fait exprès dans la navale,

que dans le bâtiment on se demande des fois si ils ne le font pas exprès.... à la vue de certains résultats

12 sept. 2007
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Après,
bien sûr, un charpentier maison aura des facilités pour aborder la spécificité navale.
Surtout celui qui aura pratiqué la charpente traditionnelle, et non les jeux de montage actuels

12 sept. 2007
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Qui...
Qui embauche des charpentiers de marine aujourd'hui, et dans quelles conditions ?

12 sept. 2007
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c'est un boulot rarissime
sans vouloir décourager..
sur les chantiers de vieilles coques, il y a plus de retraités bénévoles que de salariés.

j'essayerais plutot la menuiserie marine ébénisterie décoration, etc.. mais là le boulot est plutot vers Cannes ou monaco

12 sept. 2007
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Tu dois essayer !
Bonjour,
Un lieu commun dit qu'en France, il n'est pas facile de changer de métier ... vaste débat ! Je pense que tu dois essayer car un bon professionnel ouvert d'esprit et passionné trouvera les motivations ... d'autant plus qu'il y a pénurie de main d'oeuvre Voici donc des pistes:
- contacte perso.orange.fr[...]mpus45/ (aussi connu sous le pseudo ghana sur ce forum) et parles en directement avec lui pour avoir son avis
- contacte le chantier du Guip en Bretagne
- au salon nautique, il y a toujours un espace "bois" avec des charpentiers qui font des démos: va-y, et discute avec eux pour connaître la meilleure approche

A mon avis, tu vas rentrer par "la petite porte" mais tu te feras rapidement ta place au soleil si tu es bon.

Bonne chance,
Christian

12 sept. 2007
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Formation.
En France, à Auray, l'AFPA forme des charpentiers de marine. D'après ce que j'ai ouï dire, c'est pas mal du tout...

12 sept. 2007
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merci pour les conseils
j'ai déja déposé quelques c.v dans le coin,il y a un chantier qui s'agrandi et qui va recruter du personnel,je pense qu'ils vont bien me prendre mais seulement à partir de novembre décembre.actuellement ils ont besoin justement d'un charpentier confirmé,je pense que c'est pour çà qu'ils ne m'ont pas encore contacté,mais je garde espoir !!!!

12 sept. 2007
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jorginho
a peut être une idée à l'étranger, là bas il y a encore beaucoup de constructions en bois !!

12 sept. 2007
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Salut Laurent !
Sais-tu si l'AFPA peut-être interessée par un petit Maraudeur en bois à retaper, y compris pour y faire bosser leurs jeunes apprentis ?
Ce bateau n'est pas une oeuvre d'art mais nécessite tout de même un travail sérieux au niveau de la jonction coque-puit de dérive-quille...et je cherche quelqu'un de compétent et, bien sur, pas trop cher pour faire ce boulot cet hiver (suis pas pressé)...
Si tu as une idée
Arnaud
NB : la perceuse a beaucoup fonctionné cet été !!! ;-)

12 sept. 2007
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Je ne sais pas ...
... si les charpentiers de bâtiment peuvent faire de la charpente navale, mais je connais quelques charpentiers de marine qui font de la charpente de bâtiment, de l'aménagement intérieur ou des décors de spectacle quand il n'y a pas de travail sur les bateaux.

Ma maigre expérience (de client) m'a permis de constater qu'un charpentier de marine qui sort de l'école sait se servir des machines, mais ne sait pas nécessairement faire quelque chose de pertinent sur un bateau. Il faut bien 10 ans de pratique pour devenir bon et autonôme dans toutes les situations.

Ceci dit, il faut bien commencer. Les principaux chantiers peuvent probablement embaucher des gens qui connaissent le bois, les outils et le travail ...

12 sept. 2007
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J'oubliais
Tu peux aussi regarder les annonces ici: www.nauticjob.com[...]ndex_FR

Bien à toi,
Christian

12 sept. 2007
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c'est bien evident

qu'un charpentier naval peut faire du batiment sans probleme mais par contre le contraire ne me parait quere possible sans formation.

accueillir la tournure d'esprit et voir la conception des choses en 3d demande beaucoup de pratique.

josé

12 sept. 2007
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A la
Ciotat il y a eu de la demande ça vaut peut être le coup de les contacter, les anciens chantiers redémarre avec des artisans

13 sept. 2007
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pour les bons
il n'y a pas de différence .

Quand on aime les bateaux et qu'on a appris à connaître :
- le bois,
- les outils,
- l'affûtage,
- le traçage,
- ...
on peut tout faire .

Ce n'est qu'une affaire de passion .

Malheureusement, les quelques chantiers, forts réputés, qui emploient des "charpentiers de marine" ont bien compris que c'était une main d'oeuvre taillable et corvéable à merci . Et les exploitent en conséquence .

Quand on regarde le cursus des dirigeants des dits chantiers, il y a plus d'instits et d'animateurs socio-cu reconvertis que de compagnons . Certains n'hésitent pas à ajouter une qualification de "charpentier de moulin" à leur carte de visite .

D'autres ont compris et forment des charpentiers de marine en stages accélérés sans se soucier de leur avenir .

Pour conclure, si tu est charpentier "de bâtiment", continues et fabriques des bateaux pour te faire plaisir . Tu n'auras aucun problème pour trouver du boulot et nourrir ta famille .

13 sept. 2007
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merci ALIEN
enfin de bonnes paroles, c'est aussi ce que je pense,20 années dans le batiment pas tout le temps en charpente,( un peu plus de 2 ans)j'ai surtout posé du placo et fais de la petite menuiserie,j'ai vraiment envie de changer de taf ,si on arrive à concilier "boulot" avec "passion" et que l'on n'est pas trop con je pense que l'on peu y arriver. En tout cas dans mes projets à court terme,j'espere bien me dégoter un rafiot à restaurer, apprendre, comprendre et ensuite pouvoir en profiter. Bon sur ce !!! à un de ces quatres.

13 sept. 2007
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génial !!!

je viens de lire de tu viens d'emménager à la Rochelle

Formation charpentier de marine à côté de chez toi
AFPA Rochefort

financée par CIF si salarié
financée par ANPE si demandeur d'emploi

Chantal,

13 sept. 2007
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C'est...
...mon cas !

13 sept. 2007
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bonjour Jorginho

Je te souahite très fort de parvenir à ta reconversion boulot/passion

Si tu es salarié actuellement, tu as une soluce : c'est le Congé Individuel de Formation (CIF)pour ta formation de charpentier de marine à l'AFPA d'Auray, de Rochefort ou dans un lycée prof

Salaires et formation sont payés par un organisme (en génral le FONGECIF)

Le cursus du CIF peut paraitre long et rébarbatif avant d'entrer en formation (quelques mois après lancement du dossier) mais cela vaut le coup
Tu ne perds rien de ton salaire pendant ta formation et tu sors avec un "diplôme" au bout de 8/10 d'AFPA

Tout dépend de ta localisation par rapport à la côte altlantique mais l'AFPA héberge pour presque rien.

Jack à fait un CIF de Maintenance Nautique.
Notre gendre un fait un CIF de chaudronnier à l'AFPA de Marseille (il était auparavant moniteur d'équitation :-D)
Maintenant, il trouve plus de boulot qu'il ne peut en fournir.

Bon courage et sutout pleine réussite de ton projet

Chantal,

PS : n'hésite pas si tu veux plus de renseignements par MP

13 sept. 2007
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petite chose à savoir
l'employeur peut refuser la formation mais pas plus de 2 fois la 3° avec ou sans les prudhommes c'est obligatoirement bon pour l'anpe cela depend du contact que tu peux avoir pendant l'entretient (ne pas payer de sa personne) ;-)

13 sept. 2007
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heum Jorginho
j'ai un très bon copain qui a travaillé 12 ans dans un chantier, et qui n'a jamais autant pris plaisir à la mer (kayac, bateau)que depuis qu'il a changé de boulot et quitter le nautisme
Ce n'est pas une généralité mais parfois toujours dedant c'est pas mieux

13 sept. 2007
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possible dans l autre sens
c est possible dans le sens charpentier de marine vers charpentier batiment .. c est arrive lorsque les bateaux de commerce sont passes au metal .. ils se sont reconvertis en charpentiers batiment ( voir dans le perche 61 certaines longeres ont leur toit courbe !! ) mais dans ton sens ce n est pas possible : le travail du bois n est pas du tout le meme
si tu veux te renseigner voir les chantiers bernard a saint vaast la hougue ( manche ) qui sont un des seuls chantiers dans le nord ouest ( voir la restauration de la fleur de lampaul ( bateau de nicolas hulot ) qui ont mis deux ans pour retaper ce petit cargo bois des annees 30

13 sept. 2007
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AFPA....
...formation charpentier de marine également à Rochefort/mer , durée environ 10 mois , ils font beaucoup de choses très intèressantes de la charpente proprement dit à la table à carte (pas pu en récupérer une; dommage :-() ...

Athos / Raoul / F31

13 sept. 2007
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La différence ...
... n'est pas tellement dans le savoir faire (quoi que tailler une rablure à l'herminette n'a pas grand chose de commun avec faire une mortaise à la bisaigüe). Cela s'apprend rapidement.

La différence est plutôt dans le savoir quoi ou comment faire. Il faut en avoir réparé des bateaux pour comprendre pourquoi l'assemblage des barrots de pont à la bauquière doit être fait en demi queue d'aronde et pas autrement, ou pour savoir où placer les chevilles coupe d'eau. Bref, ce qui fait la différence entre un bateau qui dure 10 ans et un bateau qui en dure 50.

13 sept. 2007
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Une autre différence ...
... est que les bâtiments ne se déforment en principe pas trop, alors qu'un bateau se déforme en permanence dans tous les sens (il se trévire). L'ensemble, et notamment les assemblages, doit avoir une souplesse et un jeu homogènes, tout en étant relativement rigide et étanche. Pas facile ...

13 sept. 2007
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Il y a un truc bizarre
dans le bâtiment, du moins avant l'apparition des tours, montées avec des instruments laser où il faut que çà tombe pil poil, mais dans les maisons anciennes, on part d'un tracé d'équerre et....à l'arrivée très rares sont les pièces restées d'équerre... On s'en aperçoit quand on veut installer des meubles parfaitement d'équerre, il faut toujours créer des pièces de rattrapage aux extrémités. Cela n'est pas permis sur un chantier digne de ce nom.

Ceci dit, il suffit d'aller sur un chantier naval bois en construction traditionnelle pour s'apercevoir que le travail du charpentier de marine n'est pas le même. Il utilise notamment un instrument jugé barbare aujourd'hui : l'herminette qui permet de lever des "copeaux" d'épaisseur variable jusqu'au 1/10è de mm pour ceux qui savent s'en servir. Regarder un charpentier confirmé manier cet outil et l'on comprend que tout se passe à l'oeil et dans l'espace à partir d'un tracé lui même pas évident ce qui relève d'un long entraînement.

Ce sont deux métiers très différents.

La fabrication d'escaliers courbes se rapproche peut être davantage.

Et puis, il y a la construction à membrures sciées (pêche) et celle à membrures ployées (plaisance) même s'il y a quelques mélanges.

13 sept. 2007
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sans oublier
la bascule de la tarouille pour empécher le trouignard de prendre du gabou. Mais c'est vrai que finalement il y a assez peu de différence entre un mitron au laser rectifié et un opinel. Sauf bien sur qu'il s'utilise à plat, mais tout le monde le sait.

Jacques

13 sept. 2007
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Comparaison.
Le métier de luthier est peut être assez proche quelques parts de celui de charpentier de marine: il y a beaucoup, beaucoup de savoir à assimiler et il en faut du temps pour y arriver.

Voici pas mal d'année, j'ai fais un stage de charpente marine à Marseille: un pointu s'y ait fabriqué. Passionnant.Puis au bout de trois ans dans un chantier naval, j'ai bifurqué vers ce qu'on appelle la construction de prototype de course. Changement radical mais j'estime être resté depuis un charpentier de marine débutant.

13 sept. 2007
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Il faut ajouter
que dans le bâtiment, si le charpentier réalise la charpente, c'est le couvreur qui assure l'étanchéité.

En construction navale, le charpentier réalise aussi les bordés. J'ai eu un vieux gréement à franc bord sans calfatage qui à 50 ans ne faisait pas une goutte d'eau !

Tout s'apprend effectivement, il faut y passer le temps nécessaire, ce n'est pas instantané.

13 sept. 2007
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eh ben !!!
apparament j' ai lancé un bon sujet de conversation,ça me fait chaud au coeur de lire tous vos encouragements,je vais percévérer dans mes démarches,continuer a emmagasiner tout ce qui est lié à ce métier et puis,qui sait,peut-etre que je trouverai une place !!! J'ai pris contact avec plusieurs "boites" du coin, on verra.Un de mes avantages est que, comparer à un jeune qui commencerai maintenant dans la vie active, j'ai une expérience de travail manuel assez large(20 ans de batiment) porter du poids ne me fait pas peur,prendre des mesures,scier,raboter,lire un plan,etc... c'est pour ça que je ne désespere pas.En tout cas merci pour vos conseils,je continue à me renseigner,je vous tiendrai au courant. Bon vent à
tous !!!
www.hisse-et-oh.com[...]cie.gif
www.hisse-et-oh.com[...]cie.gif

13 sept. 2007
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oups
me suis trompé voulais mettre un emoticone

13 sept. 2007
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ok ok !!!
c'etait juste pour aller plus vite en ecriture,je ferais plus attention les prochaines fois.

15 sept. 2007
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précision
c'est Paul Bonnel le responsable du chantier de l'île aux moines, qui pourra te donner plein d'infos

16 sept. 2007
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pour certains
le chantier naval

c'est le chagrin, tout dépend de quel coté on se place

13 sept. 2007
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juste un petit détail !
Un chantier bois n'est pas une "boîte" !!! mais un chantier naval, ou mieux le chantier "untel" de tel "endroit" à l'intérieur duquel, il vaut mieux connaître le vocabulaire du bateau en bois qui n'est pas celui du bâtiment.

13 sept. 2007
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ne te décourage pas
renseigne toi auprès du chantier du guip
il y à quelque temps de jeunes charpentier, des compagnons du devoir faisant leur tour, sont passé par ce chantier
pour finir leur tour de france (d'apprentissage), il ont réalisé un chef d'œuvre, un bateau, alors que leur formation initiale (charpente) ne les disposé pas à cela
ceci à du se passer du coté de marseille en construisant une "bette"

pour info un des responsables du chantier du guip auparavant n’avait aucune connaissance en construction navale et n'avait restauré que des moulins

16 sept. 2007
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ou te trouve tu
et dans quelle coin tu souhaites aller deja un bon point a eclaisir ou est tu mobile ?
moi je ces que il y a plein de gens qu il veulent des plates dignes de ce non et que il n y a pas beaucoup de charpentier qui les construit maintenant de plus quand je vois les fameuse plates en polyetylene qui font font maintenant je trouve ca honteux maintenant si je peux te donner un conseil tu va en formation au atelier de l enfer il a pas mieux je ne mais pas en question afpa d auray mais il ne sont pas aussi competemts que l enfer ou alors renseigne toi au pres du pere jaouen qui a un atelier de charpente marine pour toute ces infos va sur la fin et tu aurra ces infos bon courrage noel

13 sept. 2007
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Jorginho
tu peux aussi voir ces deux liens:

nicolas.pluet.free.fr[...]dex.htm

nicolas.pluet.free.fr[...]ion.htm

C'est très difficile de trouver un bon charpentier marine. J'en ai malheureusement fait les frais !

15 sept. 2007
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Charpentier naval et charpentier du bâtiment
Bonsoir,
Il est certain que ce ne sont pas des mêmes procédés de construction et de fabrication,une grande partie de l'outillage est différent.
Mais tu as me semble t'il et on dit le "sens du bois".
Je pense qu'il existe des stages de formations, tu devrais te renseigner.
On aura toujours besoin d'un bon charpentier marin :-)
Bonne chance
Troy

15 sept. 2007
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ici, en Caraïbe...
on peut pleinement comprendre que les premiers artisans qui sont allés au delà et au dessus de la "case",- le plus souvent en bois brut lié - étaient ces charpentiers qui accompagnaient les navires pour palier les dégradations et fortunes de mer: il y a des charpentes, - et particulièrement celles des vieux hangar ou bâtiments civils - qui sont de véritables bateaux retournés, avec des montages et portées virtuelles extraordinaires!
Et les bois s'y prètaient bien!!!
Bon vent!!!

16 sept. 2007
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Contribution à l'aide initiale
un vocabulaire de charpente marine

www.mandragore2.net[...]nte.php

:scie:

16 sept. 2007
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L'Hermione à Rochefort.
L'entreprise de charpente (spécialisée je cois dans les charpentes anciennes) "terrestre" qui a construit l'Hermione ne s'en est pas mal tirée.
Je n'ai aucune compétence dans ce domaine, mais j'ai l'impression qu'un bon charpentier traditionnel de bâtiment (pas celui qui monte des charpentes agrafées sur les pavillons) devrait se reconvertir assez aisément dans la marine.

16 sept. 2007
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Avec le conseil
de GRAND charpentier de marine, entre autre
RAYMOND LABBE (paix à son âme)
Et d'autres certainement

16 sept. 2007
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Rien contre Raymond Labbé
Bonjour
Mais j'ai visité le chantier de l'Hermione cet été...
J'ose espérer que les vacances avaient vidé les lieux des charpentiers! Les gaillards qui occupaient les lieux étaient "à fond!"... si je vois un des mes "gars" travailler de la sorte et à ce rhytme, il va se faire engueuler sévère par moi et ses collègues... j'étais tellement "véner" en sortant qu'il ne fallait pas me parler de ce chantier du "patrimoine" (gaspillage de ressource humaine notoire)
Pas un bon souvenir en tout cas mais le bateau est beau...
Cordialement
Thierry

16 sept. 2007
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Après une courte recherche
Là : www.hermione.com[...]bbe.htm

16 sept. 2007
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Pourquoi ?
Les gars ne travaillaient pas ? ;-)

16 sept. 2007
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Un grand MERCI
à vous tous pour vos soutiens et vos conseils,je continue à chercher,je ne desespere pas,en attendant je continue avec mon placo.J'irais surement faire un tour au G P le week end prochain, je pourrais surement trouver encore plus de contact.Et qui sait on se rencontrera peu-etre !!!

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