chariots gv lattée

bonjour à tous
pour équiper mon bateau,j'hésite entre rails et chariots à billes facnor (très cher) ou le sytème ronstan à billes également mais sans rails
quelqu'un qui utilise ce dernier système peut-il me dire ce qu'il en pense... merci

L'équipage
10 oct. 2006
10 oct. 2006
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Chariots a bille encore !!
Si le mat est souple il est impossible d'installer un rail.

Si le mat est "normal" un rail c'est mieu mais plus cher et plus lourd.

Sur des nateaux de taille "habituel" les systemes sans rails type Ronstan (frederiksen) ou autre sont très très bien.

10 oct. 2006
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Chariots Frederiksen...
...direcetement dans l'engoujure du mât.

J'en suis très satisfait, j'ai fermé l'ouverture de l'engoujoure par laquelle on glisse les chariots par deux pièces en alu faites sur mesure et collées au sika pour que les chariots descendent jusqu'à la bôme.
C'est un avantage, l'inconvénient étant que je serai obligé de virer l'une de ses deux pièces si je veux sortir la GV.

Suis-je clair ?

Je rajoute : prise de ris "automatique" du cockpit avec bosses passant par des poulies avant et arrière tenues par des sangles dans les oeillets de ris, il suffit de lâcher doucement la drisse en reprenant au fur et à mesure (2 fois plus vite) la bosse de ris voulue, un confort indéniable.

10 oct. 2006
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Et quand tu affales ?
Cela fait longtemps que je me pose la question des chariots à bille pour remplacer les coulisseaux de la GV lattée d'Erendil (cata 35', GV 32 M², mat 12 m).
J'ai entendu des histoires horibles comme quoi si tu ne freines pas la drisse à l'affalage, alors ta voile tombe comme la lame de la guillotine et tu retrouves des billes et des bouts de chariots explosés à 2 milles à la ronde.
Cela remet en cause ma technique de mouillage (j'arrive sous GV seule, je loffe, je pars en courant, en passant au pied de mat je largue la drisse de GV qui s'affale doucement dans mon dos, et j'arrive à la poutre avant pour balancer mon mouillage.

Ton expérience du truc ?
Jacques

10 oct. 2006
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affalage sans problème...
...la GV tombe dans un easy (ou lazy ?) bag, et le frottement entre les diférents taquet, renvois et poulies est suffisant pour qu'elle ne tombe pas trop vite.

Mais si tu as peur de sa vitesse, un tour sur le winch peut suffir à la freiner !

10 oct. 2006
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autres solutions
courrir plus vite !!!

ça descent vite mais de la a casser un chariot !!

c'est quand même moins violent qu'un empanage ou des chariots identiques peuvent etre utilisés sur l'ecoute de GV.

Les chariots a billes c'est que du bonheur.

En revanche il n'est pas necessaire d'en utiliser sur la tétiére et entre les lattes sur une GV de la taille de la tienne, en bout de lattes c'est suffisant.

10 oct. 2006
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Les axes

sont un peu fragiles, donc impératif d’en avoir quelques un de réserve...

pfffzzzz

10 oct. 2006
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C'est bien
mais moins cher et moins bien que les frederiksen.

10 oct. 2006
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ça depend beaucoup de ton revendeur
si il connait son job, normalement greement import lui a fourni le kit des inserts existants, ce qui permet de choisir avec certitude celui qui convient au profil de mat.

Il est vrai que les Rutgerson sont "moins precis" et s'adapte nettement mieux aux differents profils.

Pour Selden, il me semble qu'ils ont leur propre produit ?

04 sept. 2008
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coulisseaux à galets
J'ai des coulisseaux à galets sur une gd voile lattée de 42m² aprés 4mois de nav les axes sertis on cassés les un aprés les autres, mon voilier me dit qu'il n'a jamais vu ça!...
Il semblerait que les blogueurs connaissent ce problème. Pouvez vous temoigner sur le site?

10 oct. 2006
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rutgerson
il y a aussi les coulisseaux à galets et cardan rutgerson qui sont encore moins cher que les chariots ronstan. Qui connait ou a déja utilisé?

10 oct. 2006
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Le problème

des frederiksen, c’est qu’ils sont parfait avec les mats Selden !

Mais pour tous les autres, y a intérêt a tester sur le mat pour être sur que le profil soit bien adapté
Sinon c’est la déception assurée

C’est « un peu » moins sensible avec les Rutgerson
Quoique...

pfffzzzz

10 oct. 2006
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seldenavec rugerson
J'ai un mat de 12 m Selden avec une gd voile lattée et chariot de tetiere + 3 chariots intermédiaires,

ca suffit largement! le secret gentiment confié sur le forum : un peu de graisse téflon sur les coulisseaux normaux intermerdiaires (env 12 )et ca change la vie ...
D'une voile neuve (sur bateau neuf) qui ne voulait pas monter...ou descendre, le simple ajout de graisse téflon une fois par an a remplacé toute technologie parfaitement inutile, couteuse, en panne et du poids en moins!

J Marie

10 oct. 2006
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une autre astuce pour les coulisseaux intermediaires
c'est de les monter avec un sandow, plutôt que la classique sangle.

Cela reduit considerablement les frictions.

06 sept. 2008
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Je confirme pour les Rutgerson
un au bout de chaque latte (4) et je peux monter ma gv de 42m2 à la main au pied de mat.

Ensuite comme je monte tous les 6 mois en tête de mat pour tout vérifier (j'ai déjà pris un mat sur la G , alors...) j'en profite pour badigeonner la gorge de PTFE et là c'est Bysance. Mais ce n'est pas indispensable.

12 oct. 200616 juin 2020
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Pas de panique
Nous avons un mât qui fait 18m, et la GV qui va avec. Nous n'avons pas de coulisseaux, ni des billes, ni des chariots. Nos lattes (fullbattens ET courts) déscendent et montent sans grands ennuis. La ralingue va directement dans le mât, et les lattes fullbatten y sont liés. Nous avons pensé à installer un système avec chariots, mais le coût de deux mille euros, plus ou moins, nous a ralenti. Si je navigue en solitaire, c'est une chose à tenir en compte: Il faut verifier que chaque latte déscend comme il faut. Si ça ajoute cinq minutes au manouevre, même chaque fois, ça vaut bien le prix pour moi. Même avec un équipage de régate (huit) il faut vérifier que chaque latte déscend comme il fault, avec n'importe quel système. En tout cas, les voiles sont moins chers, les pièces sont moins chers, et ça marche bien pour nous.

12 oct. 2006
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soyons serieux
PaulK d'après ce que tu decris, tu as une grand voile ralingué.

C'est egalement ce que j'ai, pour des raisons de performance et de souplesse de mat.

Maintenant, je navigue quasi exclusivement en solo ou avec ma femme, mes deux jeunes enfants et le chien (c'est pire que le solo).

J'ai un jeu de voile d'avant sur mon bateau.
Un mat dont la tenue est assuré par un double étage de bastaques.

La manoeuvre la plus complexe, et l'unique que j'apréhende c'est l'affalage ou envoie de la GV (42 m²).

En effet malgré un accastillage adapté me permetant de bloquer temporairement la drisse au pied de mat,
mais n'ayant malheureusement, comme tous les hommes normalement constitués, uniquemet deux mains.
Avec uniquement deux mains il est impossible d'être certains que la partie de GV qui n'est pas encore hissée, donc tenue uniquement au point d'amure, et au guide ralingue, ne va pas s'envoler.

Une grand voile ralingué a plein d'avantage, mais n'est absolument pas adapté a un usage confortable en croisière !!

13 oct. 2006
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T'as raison
C'est pour ça que j'y mets cinq minutes en solo. Ma GV fait 33m2, On pourrait installer un système Dutchman, mais ça fait des trous, et les lazyjacks ne sont pas jolis.

12 oct. 2006
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oh
Je ne supporterais pas que la GV ne "tombe" pas immediatement lorsque je decide de son affalage, c'est il me semble un element et de securite et de plaisir pour les manoeuves a la voile. Par contre il n'y a aucun risque de casser quoique ce soit lors de sa "chute".

De meme pouvoir hisser relativement rapidement fait partie des points importants.

Je ne ferais pas l'impasse de systeme rail plus chariots serieux ou autre systeme equivalent avec une voile toute lattee.

04 sept. 2008
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QUID ANTAL?
quelqu'un a t'il l'experience des chariots de GV à basse friction de chez ANTAL ?

j'ai l'intention de les installer car un chariot sans bille , s'il glisse suffisamment , m'apparait comme beaucoup plus fiable ( et sensiblement moins cher )

04 sept. 2008
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frederiksen sur mât selden
c'est ce que j'ai d'origine sur mon nouveau bateau. Freiner avec un tour sur le winch suffit pour la ranger proprement sans qu'elle bourre près du mât.

Ne pas oublier de resserrer régulièrement les vis au niveau des lattes pour ne pas les perdre... expérience vécue. Pour les remplacer il faut scier les vis plus longues qu'on trouve dans le commerce.

04 sept. 2008
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j'ai des chariot à billes ronstan
et je peux vous dire que je ne suis pas satisfait pour l'instand du système (mat Z_spar, 12 m). Installé depuis deux ans, j'ai en début de saison des problèmes avec le deuxième chariot à billes qui se met en travers (légèrement) et coince; je fais appel à l'installateur, qui vient bien sûr débloquer, cette année il y a passé quelques heures pour comprendre, puis est arrivé à arranger le système pour la saison (comme je n'étais pas présent le jour de l'intervention, je ne peux pas vous renseigner sur le depannage). J'ai pu utiliser la GV toute la saison sans problème et je trouve le système de billes très interessant (lorsque ça marche) : en effet je monte la GV totalement à la volée et elle descend sans problème; je tiens à dire que j'ai installé à l'aide de poulies de bas de mat tout à poste, c'est un plaisir, mais quand ça marche bien. Si l'installation est très bien faite c'est un régal (1200 euros quand même).

04 sept. 2008
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Chariot SELDEN ou RUTGERSON ... ????

Bonjour,
je viens de lire avec attention ce fil.
Certains d'entres vous parlent de chariot à galets dont certains ont une fragilité au niveau des axes.
=&gt parlez-vous des chariot SELDEN suivant :

Page 48 et 49 du catalogue SELDEN sur le lien suivant :
www.seldenmast.com[...]age.cfm
???

Si oui, est ceux là qui ont une faiblesse sur les axes ?

merci de votre retour,

05 sept. 2008
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Infos techniques
Bonjour à tous
Si vous voulez nous questionner, ça ne coûte rien.

04 sept. 2014
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bonjour,
sur ma GV, j'ai des chariots a bille avec des sandows
quand le vent forcit, les sandows en bas du mat s'allongent ,ce qui fait une voile pas top avec trop de creux
y a t'il quelque chose de plus adapté que le sandow ?
sephyrlegrris parle de sangles, je n'en trouve pas chez les ships
il les faudrait fines pour passer dans les oeillets de la voile et courtes à moins de trouver un système velcro adapté
vos avis ?

04 sept. 2014
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Est-ce que ce n'est pas plutôt la drisse qui aurait besoin d'être étarquée ?

04 sept. 2014
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Polac,

Je te conseille de remplacer tes élastiques par des manilles textiles. Tu les fais toi même, tu en as pour quelques poignées d'euro. Et ca fonctionne trés bien.

En prime, cela te simplifie le démontage de la voile, puisque tu peux laisser les chariots sur le mat.

Jacques

04 sept. 2014
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merci jacques, je vais en mettre qq unes pour voir

04 sept. 201404 sept. 2014
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tu mets une boule au bout de la drisse et tu la jettes à l'eau ou plus marin un bonnet turc avec une bille en plomb à l'interieur comme les lance amarres
ça freine parfaitement la descente ,c'est une technique que j'utilisais pour affaler le spi
alain

04 sept. 2014
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Je fais pareil, je jette a l'eau mais avec un gros 8. Marche très bien !

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