Chargeur : oui mais lequel

Bonjour à tous,
comme tous les sujets traitant de l'installation électrique à bord, je voudrais éviter de déclencher des réactions trop fournies, mais bon...
1. Je vise l'achat d'un chargeur marin, pouvant recharger 2 batteries de 60 Ah (1 ou 2 sorties?)
2. Lequel choisir, sachant que certains sont IUOU-machin, d'autres pas (ou le sont-il tous?)
3. La fourchette de prix est destabilisante : de 170 à 400 euros à puissance équivalente.
4. Le prix du silence ? cet été à bord du bateau d'un de mes amis, le ventilateur du chargeur (marque très connuue du reste), faisait le bruit d'un compresseur de chantier et rien d'indiqué sur les caractéristiques sonores (rarement il n'est mentionné les dlb du produit).
Merci de vos réponses.

L'équipage
01 déc. 2008
01 déc. 2008

Chargeur,
Bonjour, je ne suis pas électricien et encore moins "de marine", mais d'après mon expérience, je me permets de conseiller un chargeur "intelligent" de 16 ou 25 A.

Un héotien bien connu te dira que le Cristec a l'intelligence d'une huître avariée, mais pour l'usage que j'en ai, j'en suis bien content (sans pub).

On considére, si je ne me trompe qu'il faut choisir un chargeur d'un débit d'un dixième de la capacité des batteries. Pour ma part, j'ai un 16A 3 sorties pour 70+105 Ah de batteries, et "ça le fait".

De plus, je ne l'ai jamais entendu ronfler...

01 déc. 2008

peux déjà commencer à lire ça ....
www.scheiber.fr[...]000.pdf

01 déc. 2008

scheiber
Merci Bil, mais personnellement les courbes ne me parlent pas plus que ça, et si ça fait chic dans le classeur de bord, personnellement, à la lecture des schémas de branchement Scheiber (notement sur les batteries) tout m'incite à penser que je ne vais pas investir chez eux.

01 déc. 2008

Chargeur pas chers ici ...
Il y a probablement mieux comme chargeur marine, mais sur ce site, on peut avoir des Promariner pour vraiment pas cher. Pour en avoir acheté 2, un Promariner Protech 4 de 30 Ampère destiné à être monté en secours sur mon boat et un autre de 20 ampère pour un ami, je confirme que ce site est très sérieux et que les produits qu'il envoie semblent rigoureusement neufs, emballage compris. Concernant la qualité de ces chargeurs, je n'ai pas le retour d'expérience suffisant pour en parler. Il y a sûrement des matelots H&O qui pourront t'éclairer mieux que moi.
Site : stores.ebay.com[...]rgerGuy

01 déc. 2008

bonne adresse
en effet, c'est bigrement intéressant

01 déc. 2008

Complément d'information technique
Pour le Protech 4, les possibilités de réglages sont assez restreintes : 2 pour le type de batterie Standard/AGM ou gel, et 4 pour la durée de la période absorption (1,2,3ou 4 heures.)
Le voltages est le même pour les phases charge initiale et absorption : 14,7 volts (14,1 si batterie gel) la phase float est réglée à 13,3 volts.
Aucun réglage supplémentaire et pas d'entrée température batterie ni d'entrée référence voltage.

Il y a 2 ventilateurs intégrés, qui ne se mettent en route que si c'est nécessaire. Je n'ai pas testé leur niveau sonore.

Le courant monophasé peut aller de 90 à 270 volts et de 40Hz à 440Hz en fréquence.

02 déc. 2008

Je viens d'en racheter un
Salut,
J'ai cramé un Dolphin sans forcer (no comment) et après avoir lu beaucoup de fils sur le sujet, après avoir longuement hésité entre "top technologie" (mais c'est cher) et "bonne technologie" (mais du fiable et éprouvé), je viens d'acheter un Victron centaur 30A. J'ai passé pas mal de temps à comparer les prix et à cause des coûts de transport, je suis revenu à une boite française. J'ai acheté là (mais il y a peut-être mieux) : www.enr-boutique.com[...]/
Je devrais recevoir la bête d'ici 2/3 jours et je teste le ventilo d'ici Noël ... si tu as le temps d'attendre, reviens vers moi en début d'année prochaine !
Olivier

02 déc. 2008

l'essai du Victron
sera fort intéressante, car sous un design un peu russe, ces chargeurs ont semble-t-il bonne réputation. Ce qui doit expliquer aussi leurs tarifs
Merci

02 déc. 2008

:°)
oui, le marketing passe aussi dans les chargeurs de quai. On pourrait croire que sous une coque "moderne" se cache un bijou technologique qui rechargera les batteries du bord et fera même des glaçons (spécial pour Tilikum). Et qu'à l'inverse, une boite en acier peint à la main avec un voltmètre de la précision d'un lancer de marteau, serait dépassé, bruyant, voir dangereux.
Mais je sais bien que le marketing se(nous) trompe souvent...

ps: dans le genre design "Bahaus", le lien fort intéressant plus haut sur les chargeurs USA, nous en propose quelques uns.
Et si la qualité d'un chargeur était inversement proportionnelle à son design?

02 déc. 2008

mince ...
Si j'avais su qu'on pouvait trouver moins cher que sur la liste ! J'ai acheté le mien sur cette base : tarif égal à celui conseillé par Victron et frais de port intéressants.
Pour info, j'ai commandé mon chargeur dans la nuit de vendredi à samedi (incertitude quand tu me tiens ...) et j'ai reçu la bête ce mardi 2 à 14h, soit moins de 48h ouvrés pour traiter la commande et me l'envoyer. Parfait !
Vivement ce week-end, je jubile !!!!!!!!
Olivier

02 déc. 2008

Je crois me souvenir
que des "prix conseillés" tombent sous le coup de la loi de l'entente sur les prix/non concurrence, donc j'imagine qu'il s'agit d'une liste de "prix généralement constatés" ! ;-) ;-) ;-)

02 déc. 2008

Bruit
Pour info, j'utilise un Victron Centaur 20A, et concernant le bruit rien à signaler, je pense qu'il serait difficile de faire mieux.
Pour le reste, aucune idée, tout ce que je sais c'est que ça marche. Et c'est tout ce que je lui demande.

A ++

02 déc. 2008

!
[i]sous un design un peu russe[/i] :mdr:

Il existe certes des marques qui offrent un carénage genre scooter de d'jeun, mais ça ne les fait pas fonctionner mieux ! ;-)

_/)

02 déc. 2008

A propos des tarifs,
Victron n'impose rien à ses agents qui sont libres de fixer leur marges.

Par contre, ils éditent régulièrement une liste de prix conseillés consultable par tout le monde : www.victronenergy.fr[...]VAT.pdf

Excellente initiative qui a calmé certains commerçants un peu trop gourmands... ce qui donnait aux produits Victron la réputation d'être chers, ce qui n'est pas bon pour le commerce.

Les plus importants bénéficiant d'une bien plus grosse remise à cause des quantités proposent même parfois des prix inférieurs à ceux conseillés sur la liste... ;-)

_/)

02 déc. 2008

Je ne pense pas :
la liste donne les prix dans le pays d'origine du fabricant : les Pays Bas. Plus on s'en éloigne, plus ça augmente à cause du transport et des diverses taxes de douanes. Les prix peuvent donc être très variables.

Par exemple aux Antilles assez éloignées on constate des prix publics majorés de 15% TTC par rapport à la liste ce qui ne couvre pas tout à fait le transport et les taxes, et beaucoup moins par exemple à St Martin exempt de taxes...

Et comme dit plus haut, un agent qui achète des chargeurs par douzaines peut se permettre des prix inférieurs à celui qui les achète un par un.

Et rien ni personne ni aucune loi n'interdit de se faire 300% de marge si le client l'accepte !

_/)

02 déc. 2008

Pas de chargeur
ça à l'air crétin comme ça, mais il faut vraiment en avoir besoin pour investir dans un produit cher et (relativement) peu durable.
Si tu vis à bord, ok,
Si c'est pour entretenir tes batteries, un panneau solaire ou une éolienne, ça donne aussi de l'autonomie en dehors des marinas.
J'ai démonté le mien (HS) il y a cinq ans, je me suis dépanné deux fois avec un chargeur "de crotte" parce que j'avais oublié un consommateur et une autre fois parceque plus d'eau dans mes batteries.
Bref, pas nécessaire à mon avis
Alex

02 déc. 2008

Mmh...
Je vais ce soir caresser mon chargeur dans le sens des fils, histoire de le remercier de bosser tous les jours depuis quinze ans ! :tesur:

_/)

02 déc. 2008

midi à sa porte ...
Alex, chacun voit midi à sa porte, c'est normal ... faut juste préciser où est ta porte, pour qu'on comprenne qu'elle n'est pas là où se situe la porte de l'immense majorité d'entre nous :heu:

Je m'en suis payé un assez cher pour remplacer mon pas cher et ancien plus très affuté, et ne l'ai jamais regretté, mes batteries durent bien plus longtemps depuis lors :reflechi:

Etrange, non ?

02 déc. 2008

oui
quand tu prends la mer :-)

02 déc. 2008

non non
c'était l'occas de rire un peu, disons que cela dépend beaucoup de la qualité de ton chargeur,depuis 8ans il tient, maintenant tes batteries ont elles aussi 8ans ?

03 déc. 2008

peut etre que
ta rallonge n'était pas assez longue ?

03 déc. 2008

branché en permanence ?
Ponton, le premier risque est l'électrolyse des parties métalliques immergées à cause des erreurs de potentiel de la terre du quai.

Le second risque est une tension de "floating" du chargeur un peu trop élevée qui va vieillir les batteries prématurément.

Le plus simple est alors de les recharger à bloc tous les 1 à 2 mois puis de les laisser débranchées.

02 déc. 2008

pendant que je vous tiens
bonjour ,j'en profite pour vous poser une question.
Mon bateau,depuis 8 ans est branché au quai,avec son chargeur évidemment,donc la question est de savoir :est il preférable de débrancher de temps en temps ou laisser comme ca? merci de votre réponse ;-)

02 déc. 2008

y me charie ,ma question doit etre con
:-D

03 déc. 2008

oui j'ai compris la plaisanterie
pour ce qui est de la plaisanterie,avec moi sans problemes.
un bon chargeur marine et pas problemes batterie,mais étant sans grande connaissance je voulais savoir si ca ne pouvait pas nuire.
En parlant de débrancher,un jour préssé d'aller en mer j'ai failli partir avec la borne electrique du quai ;-)

03 déc. 2008

juste un autre regard
J'ai bien dit pas nécessaire "à mon avis", et je conçois bien qu'on puisse être dans une optique différente et en avoir besoin. Je suis intervenu juste pour dire qu'on peut dans bien ds cas s'en passer, et d'une manière plus générale, qu'on peut se passer de beaucoup d'équipements que la société de consommation cherche à faire passer pour indispensables.

Bien sur, il ne faut pas tergiverser sur la qualité si on installe un chargeur, et je suis OK pour confirmer que cela prolonge la vie des batteries par rapport à l'utilisation d'un "mauvais" chargeur.

cordialement à tous
Alex

03 déc. 2008

il faut que
je mette en place un vrai chargeur de batterie

je pense que je vais me diriger ver le victron IP20 12/15 (voir là www.victronenergy.fr[...]bFR.pdf )

ma question ; est qu il peut charger ma batterie moteur ET ma batterie servitude ?

si oui est que je dois mettre un repartiteur de charge entre le charger et les batteries ?

j ai un peu de mal avec tout ça parce que apres ou est ce que je dois brancher les fils de l alternateur , sur les battteries ou sur le repartiteur ?

tout cela n est pas bien clair pour moi

03 déc. 2008

hotelgolf
mon chargeur sert pour 2 batterie de 75 amp chacune,je pense que quelqun te donnera plus d'info que moi,suis pas assez connaisseur ;-)

03 déc. 2008

Ce chargeur
est une "miniature" des très sophistiqués chargeurs à 4 étapes de la gamme Phoenix...

Mais vu le prix, il n'est pas réglable et n'a qu'une seule sortie. Pour charger deux batteries la seule solution est d'utiliser un relais de couplage automatique et surtout pas un répartiteur à diodes.

Schéma classique avec ce chargeur et un alternateur pour une batterie moteur et une batterie servitude :

  • L'alternateur branché sur la batterie moteur,
  • Le chargeur sur la batterie servitude,

  • Et le relais de couplage automatique entre les deux batteries... comme déjà décrit ici dans des dizaines de fils ! ;-)

Sinon, il faut choisir un chargeur à deux sorties.

_/)

03 déc. 2008

je me pose la même question
pour un parc servitude de 600Ah (sachant que ma bat moteur sera toujours chargée quand j'aurais fini ma manoeuvre de port)
je ne laisserai jamais ma servitude se décharger à - de 50% (gestionnaire bmv600) et que je crois que je ne pourrais pas la recharger à + de 90%
donc 100-50-10=40%
600x40%=240Ah
donc je pense qu'un chargeur 30A est suffisant pour une recharge d'une nuit à quai ...
calcul exact ???

03 déc. 2008

chargeurs Victron
A propos de chargeurs ' j'ai un dilemme avec la serie des phoenix de Victron dont le modèle le plus puissant sort 50Ah ; or j'ai besoin d'un chargeur de 80 Ah pour alimenter un parc de 600/700 Ah et je veux une sonde température et une de tension , ce dont ne dispose pas la gamme des "Centaur"... alors que faire? il y a bien les Mass de Mastervolt mais les prix ne sont pas les mêmes!

03 déc. 2008

je ne crois pas ...
la puissance d'un chargeur doit correspondre au minimum à 10% de la capacité du parc servitude soit au moins 60A pour ton chargeur ... mais mieux vaut 15% soit un chargeur de 80Ah comme pour moi ; avec 30A il te faudra des heures de charge!

03 déc. 2008

j'ai cramé pas mal de chargeurs plus ou mons geniaux
mais maintenant, je n'ai plus les moyens d'acheter du pas cher

j'ai un mastervolt 50 A

c'est assez cher et ça vaut bien son prix

depuis je ne m'occupe plus de rien et tout roule

sur Piquelou, j'ai un vieux Cristec/ Valéo 20 A qui me sert aussi de radiateur de chauffage l'hiver

amicalement

03 déc. 2008

Salut JP
Un Mastervolt 50A , pour quelle capacité du parc servitude?
C'est un mass ou un chargemaster?
Quel type de batteries?
Merci

03 déc. 2008

c'est un ivo smart
il charge

1 batterie normale au plomb 100 A/h moteur par la sortie auxiliaire 3 A pour moteur

2 batteries servitudes cyclage profond en // de 160 A/H pour les frigos sur la sortie 1

2 batteries cyclage profond de 110 A/h en // pour les autres servitudes sur la sortie 2

il est en fonction permanente à quai et quand je navigue, j'ai 3 alternateurs en marche ( 1x 75 A + 2 x 90 A)

cordialement

03 déc. 2008

Choix de la puissance
d'un chargeur, elle est en fonction de l'utilisation... par exemple pour une batterie de 400 Ah :

  • Cas d'un bateau équipé d'un groupe électrogène pour alimenter le chargeur. Le but étant de faire le moins possible de moteur, on choisira C20, soit un chargeur de 80 A pour cet exemple. Plus petit = plus de groupe, plus gros ne sert à rien à cause de la régulation. (C'est le même raisonnement que pour un alternateur)

  • Cas d'un bateau qui passe une nuit à quai juste pour recharger : C10, soit 40 A est bien suffisant pour une recharge complète en 12 heures.

  • Cas d'un bateau qui passe la semaine à quai pour sortir le week end : C5 est largement suffisant, soit 20 A, voire moins...

Dans ce dernier cas il est intéressant d'avoir un chargeur à 4 étapes plutôt que 3, la tension floating d'un chargeur 3 étapes étant toujours un peu trop élevée pour la bonne santé de la batterie en charge permanente.

_/)

Phare de Sant Joan de Labritja - ES - 27 juin 2021

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