[charge] Supprimer répartiteur a diodes

c'est faisable avec les interrupteurs coupleurs de batterie (1 - 2 - 1+2)
mais le plus simple serait quand même de mettre un Cyrix (environ 40€) qui gèrerai la charge seul, si jamais les 2*60ah de servitude sont séparés, il faudrait rajouter un coupleur pour choisir laquelle sera mise à charger par le cyrix, ou alors monter 2 cyrix..

Il y a un truc qui me gène avec les relais : Que se passe t-il quand 1 batterie est à 100%, et les autres à beaucoup moins ?
Typiquement, mes servitudes sont à 50%, je veux les recharger. A priori, elles sont isolées de la batterie moteur.
Je démarre le moteur, la tension augmente, le relais couple les batteries, non ? Il me semblait que c'est une chose à bannir, de coupler les batteries différemment chargées ?

Bonjour,
Pourquoi c'est une chose à bannir ?!!
Quand on couple (mise en //) deux batteries, la plus forte va débiter dans la plus faible jusqu'à un équilibre qui est fonction de la capacité des batteries et du niveau de charge restant dans la plus chargée, mais rien de grave....Ensuite, le moyen de charge va régler cela, si on lui laisse le temps.
Pour répondre à ta question, tu peux virer le répartiteur à diode en mettant un relai type Cyrix entre bat moteur et bat servitude( deux en //), cela va te permettre de supprimer la perte de puissance liée au répartiteur.Comme tu as rajouté un consommateur( pilote), il faudra faire tourner le moteur plus longtemps.Tu peux te passer de Cyrix et de répartiteur en mettant des coupes-circuit sur le circuit de charge et en commutant à la main, mais franchement...
J'utilise un Cyrix entre deux batteries de servitude (pilote,frigo d'un coté et instruments, feux de nav de l'autre) depuis 5 ans, bien souvent une est bien plus déchargée que l'autre. Pas de soucis et cela se charge bien à condition de laisser le temps.

Gilles

Je ne saurais dire pour votre installation pourquoi cela ne marche pas, peut être parcequ'avec vos deux batteries en parallèle la tension reste trop élevé et vous "n'excitez" pas assez l'alternateur...
Pour le cyrix je parle de ça : www.victronenergy.fr[...]mbiners
Ce sont tous les mêmes (niveau fonctionnement) la différence est la capacité de batterie (l'amperage qu'ils peuvent supporter) que l'on peu monter derrière

Je ne retrouve plus le lien qui expliquait techniquement pourquoi en série plutôt qu'en parallèle (c'est une histoire de tension de déclenchement), c'était sur "plaisance pratique" mais effectivement le plus simple est de ne faire qu'un seul parc de batterie de servitude géré par un seul cyrix

j'ai retrouvé le lien, en fait peu importe le placement, ça permettra juste de hiérarchiser l'ordre de charge, la question ne se pose plus si vous ne faites qu'un parc servitude de 60ah
www.plaisance-pratique.com[...]3-parcs

C'est ce que je vais faire, hormis qu'il y a 2 batteries de servitude, avec chacune son coupe-circuit.

Mouais, je vais donc les mettre réellement en //

Si elle sont en parallèle le cyrix chargera les deux sans différenciation (en fait il verra une batterie 12v 120ah), donc no soucy, c'est la solution que je choisirai mais en mettant un seul coupe circuit derrière le parc de batterie (les 2x60ah) puisque de toute manière si en parallèle les ampères s’éparpilleront de manière égal entre les deux (principe des vases communicants)

Par contre si vous garder une configuration avec 2*60ah indépendantes que vous couplez au besoin, il faudra effectivement un coupe circuit entre chaque batterie et le cyrix tout en faisant attention de ne jamais les mettre en parallèle sous peine d'en vider l'une dans l'autre.. ça me parait plus compliqué en installation et en utilisation...

Tu as mesuré la tension de sortie de l'alternateur à mi régime moteur, et la chute de tension de ton répartiteur ?

Non papaet on s'est croisé, c'est pour bmayer !

mais justement ça montre bien l'intérêt des répartiteurs "modernes", et je partage ton avis

Que se passe t-il quand la batterie moteur est chargée, et qu'on lui rajoute un longue séance de charge de la servitude ?
Comment va t-elle supporter cette période pendant laquelle elle va recevoir une tension / intensité de charge, alors qu'il faudrait qu'elle reçoive une tension / intensité de floatting ?

et non.. la servitude est déconnecté lorsqu'il est fermé.
Une fois que la batterie moteur atteint le seuil (14.5v il me semble) il s'ouvre (même principe qu'un interrupteur) et laisse passer les ampères vers la batterie de services, du coup la tension appliqué aux bornes de l'alternateur et celle de la batterie de service et il débite donc plus...

My bad ! j'ai inversé ! lorsqu'il s'ouvre il déconnecte, et lorsqu'il ferme il connecte.. vraiment désolé...

Quel que soit le montage, une batterie ne reçoit en ampère que ce qu'elle a besoin, parfois moins, jamais plus, peu importe les centaines d'ampères débités par l'alternateur.

Alors pourquoi tu dis que tes batteries ne se rechargent pas ?
Tu penses que ou tu as mesuré ?

Je m'en doutais un peu...
Non, j'en étais certain.

Corrado :
il y aurait moyen d'être plus clair ?
D'autant que je ne crois pas avoir de 61 sur l'alternateur.

j'ai le m^me probleme avec un vieux repartiteur à diode et 3 batteries independante l'une des autres avec 3 coupe circuit (ce qui est tres securisant )

ma petite solution retenu mais non realisé encore ,c'est de tout simplement remplacer le vieux repartititeur par un neuf avec diode de compensensation à 1 entrée et 3 sorties cout (156€)

Merci Moby. J'avais bien compris le montage. C'est juste qu'il y a aussi une batterie 3. Et les batteries 2 et 3 sont couplées en aval de leurs coupe circuit respectifs. Donc, je vais considérer qu'elles forment une et une seule batterie virtuelle. Le relais alimentera les 2 batteries, en aval de leurs CC

Perso , j'ai fait un montage "alambiqué à la graisse d'oie" après avoir essayé beaucoup de choses , ça a l'air d'aller mieux , mais de toutes façons il y a toujours THE problème : sur un voilier on veut utiliser les voiles :mdr: et ça , ça fout tout parterre .Les bateaux à moteur , eux , ils ont toujours des batteries chargées , mortes ou pas loin des fois , mais chargées .
Après panneaux solaires , éoliennes ...ça va mieux , mais le moteur seul ............ :-(

Salut Matelo@17523
Puisque les critiques sont bienvenues....(Ce n'est pas souvent !)
Électriquement parlant ton schéma fonctionne...
Mais comme tu as 3 batteries, il te faut 3 x 2 = coupe circuits pour répondre à La Division 240 ....

Article 240-2.39 alinéa 5
Batteries d'accumulateurs
" V. Les batteries d’accumulateurs électriques sont pourvues de coupe-circuit sur les deux pôles, aussi proches
que possible de la batterie, permettant de les isoler dans tous les cas du reste de l’installation. "

Désolé, ce n'est pas moi qui l'ai rédigée !.
Mamita

Bonjour,
merci pour ton aide, mais j'ai beau relire ta citation, je ne vois pas en quoi mon installation ne s'y conforme pas.
Il n'est pas spécifié dans ta citation que "chaque" batterie doit avoir 2 coupe-circuits propres, ce n'est qu'une interprétation car le mot "chaque" aurait alors été utilisé plutôt que "les".
Je peux pourtant parfaitement isoler chaque batterie sur les deux pôles puisque le commutateur a une position "0" qui isole les deux servitudes, une position "1" qui isole la 2, une position "2" qui isole la 1.
Le coupe circuit commun négatif isole tout le parc d'un coup.

Le "aussi proche que possible" est aussi respecté (moins d'un mètre).

ok merci!

Pas de critique, il faudra juste que tu jongles avec ton coupleur selon la manière dont tu auras utilisé tes batteries de servitude ou bien de passer sur 1+2 quand tu es au moteur.

bonjour,
pour ma part j'ai adopté une solution simple ,peu onéreuse et verifiée techniquement ( j'ai travaillé pendant plus de 30 ans sur des batteries ) : j'ai mis un relais dont la bobine est commandée par le 12 V issu du moteur ( celui qui alimente entre autre les voyants donc facile à trouver ) .les contacts de ce relais mettent les batteries "servitudes" et "moteur" en parallèle ( . le courant d’échange entre les batteries est très faible car c'est l'alternateur qui "mets tout le monde d'accord " et chaque batterie ne prend que ce dont elles ont besoin ( vérifié avec 2 batteries "servitude" de 100Ah chacune et 75Ah pour la "moteur " ) . dés que les batteries sont chargées on peut constater que effectivement elles sont a~14,5 ( alors qu'avant la mise en place de ce relais seule la batteris moteur etait a 14,5 et les autres plafonnaient a 13,6 ( ce qui pourrait être suffisant en floating mais voila le floating doit etre appliqué pandant plusieurs jours pour que la charge soit complète
pour rassurer Bmayer ( Que se passe t-il quand la batterie moteur est chargée, et qu'on lui rajoute un longue séance de charge de la servitude ?):un alternateur classique ne fait pas s’entretient en floating .il ne fait que de la charge a ~14,5 v ( les millions de voitures subissent ce sort !meme les poids lourds qui roulent 24h d'affilé !et c'est beaucoup plus que nos (petites ) séances de moteur en cas de pétole ou rentrée dans un port ....)

j’espère avoir été clair et je peux vous proposer un schéma si cela peut vous aider...
cordialement
Bruno

sans problème !! (dans mon boulot ,on mettait des 600Ah !!!...bon ..il y avait un peu d’électronique autour !!!

Un moyen ( c'est ce que j'expérimente en ce moment ) pour appliquer à la batterie moteur une tension floating (13.6v) j'ai opté pour une séquence un peu particulière .
1) je ne charge que la batterie moteur jusqu'à ce qu'elle arrive à14.4 v ( détection par montage self made )
2) arrivé à cette tension je mets en // la batterie servitude et j'intercale en série une diode ( récupérée sur un pont de diode d'alternateur) dans le circuit de charge de la batterie moteur (je retire donc 0.6 à0.7v à la tension de charge vue par cette batterie 14.4-0.7=13.7v ) elle voit donc un régime floating , alors que la servitude peut encore monter à 14.4v .

Un système de reset auto fait revenir le montage à la phase 1 si il y a arrêt moteur .

Si il y a défectuosité de la batterie servitude ( tension trop basse la diode (bloquée ) isole les deux batteries .

Un truc à la graisse d'oie

Pour le moment ça a l'air de fonctionner . Ma batterie moteur est toujours bien chargée . La servitude un peu plus vite qu'avant .....mais j'utilise souvent les voiles ....aïe !
et je n'ai pas d'électricité au quai .

Dans l'absolu il faudrait détecter aussi le 14.4v de la tension servitude pour la descendre à 13.7 v ! et l'idéal serait d'y rajouter une tempo . Je ferai ça un jour si le besoin s'en fait sentir .

Si moi, j'en ai un d'avis, et il est positif. Quant j'ai refait toute mon installation électrique, j'ai installé un répartiteur "victron argofet" qui m'apporte toute satisfaction. Pour préciser les choses, j'ai des compétences très limitées en électricité, et j'ai fait le choix d'une installation simple, facilement compréhensible, même par un ignare en électricité.

Merci pour ta proposition. Pour les négatifs, ok pourquoi pas!
Par contre je ne comprends pas l'intérêt des deux robinets sur les + servitudes, puisque le commutateur joue complètement leur rôle. Cela revient à installer des robinets en série, non?

Gilles, pareil chez moi, en fait, c'etait monté comme cela à m'origine, il y a 37 ans ...
après m'ètre torturé les méninges, j'ai laissé tel quel,
j'ai juste doublé le nombre de batteries, soit 2x2 batteries en //, un sélecteur et basta, qd ca charge, ca charge 1-2-1+2 au choix, plus simple il n'ya pas ...

mais bon comme d'hab chacun fait comme il l'entend !