Changer Moteur, Réparer Moteur, Changer bateau ?

Bonjour à tous,

Je soumets à votre sagacité les questions ci-dessous après bref exposé de ma situation:

En janvier achat d'un sangria NV à 4 k€ avec optique de le garder 10 ans mini:
- coque pas d'osmose mais à repeindre d'ici deux ou trois ans,
- safran à retoucher
- intérieur très propre
- pont nickel pas d'enfoncement
- dormant à changer, poulie bome HS et manque un rivet
- moteur inboard nanni 2.40HE reconditionné et fonctionne super bien mais nb heures inconnues
- ligne d'arbre 2 ans
- GV à changer
- hublot idem

Bref je fais faire le taf dessus:
- changement dormant fait
- entretien moteur (vidange, filtres, rouet)
- installation électronique
- hublots remplacés

J'ai fait 10h de moteur avec, pas de pb pour ramener à la rochelle;

Depuis un mois il est sur ber pour entretien et plein de mauvaises surprises:
- alors que je venais de commander GV, je veux remplacer les poulies bome et constate vieil embout de bôme avant cassé partiellement dans la bôme avec risque rupture (non réparable => nouvelle bome zspars à 500€)
- nettoyage circuit refroidissement moteur sur conseil expert et constatation échangeur foutu (objet d'une autre file)

Aujourd'hui dilemme car là je ne m'attendais pas à ça. J'ai donc différentes options qui se présentent à moi:
1 - refaire faire à l'identique échangeur qui ne se fabrique plus (1500€ + MO réinstallation coude échappement et circuit) mais le souci venant d'un pb d'électrolyse (vieux moteur) est ce que ça en vaut la peine (pas d'anode moteur)?
2 - réparer l'échangeur actuel (coût 500€ + MO de réinstallation) par manchonnage partiel mais rien ne dit qu'il ne petera pas plus loin et toujours le souci de l'electrolyse qui finira par le bouffer.
3 - remplacer moteur par un reconditionné (volvo , yanmar entre 10 et 15 cv) mais voulant garder le bateau jusqu'à ma retraite (10 ans) est ce vraiment un bon plan (cout 2500/3000 + 1500/2000 de MO), est ce que ça tiendra?
4 - remplacer par un neuf type lombardini 13CV (cout 5000 + 1500/2000 MO) ça fait très mal au budget pour un tel bateau mais avec entretien régulier est-ce 10 ans de tranquillité?
5 - remplacer par un HB : cette solution n'a pas ma préférence: meilleur rendement du IB, carburant utilisé, mais j'étudie (cout 3000 + 500 à 1000 de MO) + dépose ligne arbre actuel)
6 - je récupère ce que je peux récupérer (bôme voile électronique) et je change de canote

Je sais pertinemment que je ne retrouvais pas mes billes dans nombre de solution (et qui les retrouve d'ailleurs ?) mais par rapport au bateau, mon objectif de le garder sur le long terme pour un programme côtier / semi hauturier, qu'elle serait à votre avis la meilleure solution (critères: coût, temps de détention, tranquillité)?

merci à vous

L'équipage
28 juin 2018
28 juin 2018
8

si tu veux être tranquille va t'allonger sous un pommier mais avec un casque ...
si tu veux faire du bato ,c'est des soucis permanents ,même ceux qui ont des neufs essuient les plâtres ..
quitte à remotoriser pourquoi pas ,
mais dans ton optique il faut tout faire soi même autrement
c'est le tonneau des danaÏdes .
le forum sera là pour te conseiller
alain

28 juin 2018
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Merci Alain
Ca j'avais compris qu'il ne fallait pas avoir 2 mains gauches... Ou droites

Maintenant cela va de paire avec l'emploi du temps perso donc le budget MO c'est le pire des cas car bien évidemment il faut partir d'une base comparable..

Comme tout le monde je veux faire en sorte d'avoir quelque chose pour le moins cher

Quant à la tranquillité je sais qu'elle ne sera toujours que toute relative

Philippe

28 juin 2018
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Perso, je crois que je prendrais en considération l'option d'un moteur reconditionné à refroidissement direct avec installation en partie personnelle. Et je checherais une bôme d'occase identique ou adaptable.

28 juin 2018
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Un échangeur neuf coûte 300€ neuf, prévoir quelques raccord.
Éventuellement, demander l'avis d'un second mécanicien, hors-saison.

28 juin 201828 juin 2018
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Si ce bateau n'as pas de valeur sentimental, je récupère ce que je peux récupérer et je passe a quelque chose d'autre, si tu n'as pas fais bcp de frais hormis l'achat du canot tu seras, on va dire moins perdant !!!

Je suis toujours intrigué par le fait de payer 3/4 fois son bateau en ce disant je l'ai pas acheté cher !!!!

Dis toi que cette première erreur te servira pour ton prochain boat !!!

Si tu envisages de le garder longtemps, je pense qu'il est toujours préférable de mettre un peu plus cher au depart sur une base saine, ou les postes les plus onéreux sont en bon état, et de ne pas se concentrer sur ce qui tappe à l'oeil et qui est souvent peu onéreux à remplacer que de se dire, "je ferais au fur et a mesure, c'est pas cher !!!"

Tout coute une blinde sur un bateau, surtout si on a pas le temps ou les capacités de tout faire sois meme !!!

Tu peux toujours faire la balance entre l'estimation de ce que tu peux récupérer et celle tout aussi aléatoire de ce que ça risque de te couter !!!

Ne pas oublier de se tourner sur le marché ultra fournis de pièces d'occasions !!!

Apres si c'est sentimental dans ce qu'a la c'est tout l'inverse !!!

29 juin 2018
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"Le marché ultra fourni de pièces d'occasion"

Je trouve que tu y vas un peu fort , quand on cherche une pièce précise , il faut parfois attendre très longtemps , et c'est pas toujours en bon état.,

28 juin 201828 juin 2018
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si j'ai bien compris il n'y a que deux problemes mineurs: la piece de bome et l'echangeur
Alors c'est tres tres tres simple
*la piece de bome je ne sais pas les details ( pas de photo) mais forcement ce se repare a coup de poste a souder et de disqueuse
*l'echangeur : pareil on sait pas comment il est fait, quelle marque quel modele ; s'il est independant du moteur ; bref tu en construit un, ca te coutera des tuyaux de cuivre ou d'inox, et pareil a coup de poste a souder, sur mon ancien volvo 2003 j'avais meme refait le faisceau cuivre a la lampe a souder..mais quand tu parles d'echangeur je pense que tu parle du faisceau, en general le fabriquant fait en sorte que l'electrolyse bouffe tout rapidement pour te decourrager en mettant un faisceau cuivre dans un cylindre alu, anode ou pas le resultat est assuré..ce point est constant pour tous les moteurs light duty de plaisance.
bienvenu au club

sur ce point de l'echangeur il faut te secouer les meninges ou alors tu paies , mais non seulement c'est pas logique mais en plus c'est pas ecolo
REMARQUE : on dit dans le fil un echangeur ca coute 300€ => ????? a verifer, mais oui un echangeur lambda fera aussi l'affaire

pardon d'etre aussi "energique" c'est mon premier jour sur heo apres des mois de retraite

28 juin 2018
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je m'y connais en soudure autant qu'un mécano en mercerie donc c'est pas ma branche.
l'échangeur (oui c'est un faisceau nanni) j'ai une adresse pour en faire faire un en inox ou cupronickel ou encore laiton j'attends un devis.

Avec ton énergie les 40ème n'ont qu'à bien se tenir... :acheval:

28 juin 2018
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:pouce: :pouce: :pouce: :bravo: :bravo: :bravo:Bien revenu Mayko, tu nous manquais!!!

Gorlann

01 déc. 2018
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sur un échangeur le faisceau en cupro dans un carter en alu ne doit pas être en contact il y a des joints pour ça et le liquide doit être isolant (4 saisons )

l'eau de mer circule uniquement dans le faisceau sans contact avec l'alu .
on peut toujours installer une anode dans le coude je l'ai souvent fait sur des 4108 ..

28 juin 201816 juin 2020
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@ lulu2: la bôme j'ai fait le bon coin j'ai trouvé des bomes identique qui présentait le même souci de casse sur embout avant. J'ai regardé partout en France pas de pot et le profil ne se fait plus je suis marron. Une bôme d'occase selden valait 30% de moins qu'une neuve mais le vit de mulet n'allait pas bilan j'ai fait un choix pour au moins 10 ans

@Thorlack: un échangeur à 300€
Diantre! je n'en trouve pas des comme en PJ. Motoriste, bazar de la mer, salle des moteurs, soit pas de réponses soit chou blanc....
si tu as une adresse je prends
merci

@Jonathan69: je me pose la même question, car une remotorisation coûte le prix du bateau. Des Sangria il y en a partout donc à la vente ça vaut le prix d'un sangria avec moteur HS => 1k€ (et encore...) pour racheter un autre canote qui me réservera aussi des surprises et souvent sans ancienneté moteur IB. Quand j'ai acheté celui là rien ne laissait penser à ce qui m'arrive alors que moteur reconditionné en 2015. Ton analyse me laisse supposer que ma perte serait de 3 à 4 k€ (le prix d'un moteur) pour un autre bateau où des inconnus demeureront

28 juin 2018
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Effectivement, je me suis trompé.
le faisceau est à 150€, le bloc échangeur keelcooling à 250€, et le classique à 500€

29 juin 2018
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Absolument!

28 juin 201828 juin 2018
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chercher dans le échangeur a plaque ,c'est ce qu'il y a de moins cher
et c'est plus éfficace qu'un tubulaire .
www.energieplus-lesite.be[...]dex.php
alain

28 juin 201828 juin 2018
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Hello,

Je suis très étonné du prix de l'échangeur que tu annonce.

Sinon pour répondre à une de tes questions, oui, remotoriser, c'est 10 ans de tranquilité mini.

Il m'est arrivé la même mésaventure sur mon precedent bateau, je me suis fait avoir sur le moteur qui était totalement rincé (un RC16D pour les connaisseurs). Une fois le constat fait, soit je me roulait par terre en pleurant, soit je résolvais le problème, ce que j'ai fait en installant un Nanni neuf en place du RC16D.
Comme je n'avais pas non plus un budget élastique, j'ai acheté un moteur que j'ai monté moi même sur mon temps libre le soir et le WE, et ça n'est pas si difficile que ça (je ne suis pas du tout mécano)
En plus le pro qui m'a vendu le moteur m'a donné pleins de conseils et est venu vérifié mon installation avant mise en route. Il à même tamponné mon carnet pour que je bénéficie de la garantie (qu'il assurait lui même) comme si c'était lui qui l'avait monté, en me disant qu'il ne prenait pas un gros risque, vu qu'un petit diesel bien monté (filtres, ect, ...) est très fiable.

Je n'ai jamais eu à regrétter d'avoir fait ça et plein d'autres choses, car j'avais pleine confiance dans mon bateau ensuite.

Si tu dois garder le bateau, ça vaut le coup (et le cout) à mon avis pour un moteur reconditionné ou neuf, ou bien réparé, à toi de voir.

28 juin 2018
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je paie une tonne de cahouètes à celyui qui trouve un échangeur pour 200 balles !
nautipieces.fr[...]12.html
le bloc kubota est une bonne petite base ...

28 juin 201828 juin 2018
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Et bien déjà on progresse, on est loin des 1500 euros annoncés !
2 fois moins cher, c'est déjà pas mal...

28 juin 2018
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ton lien: c'est le corps de l'échangeur du 2.40 HE nouvelle version
le mien c'est l'ancienne version j'attends un retour de nanni diesel sur La Teste mais apparemment ça ne se fait plus.
Le prix de 1500 à la louche que je donne c'est un refait à neuf par une sté spécialisée dans les radiateurs auto (possibilité inox=électrolyse en partie résolue).
Je suis aussi en contact avec marine diesel pour voir si ils n'auraient pas un echangeur ejbowman sur étagère qui conviendrait

28 juin 201816 juin 2020
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Exemple de tarif.

29 juin 2018
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et comment on dimensionne un échangeur à plaques ?

29 juin 2018
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Pour l'échangeur à plaque je sais pas
Par contre sur le site Marine Diesel, j'ai eu par téléphone un responsable vraiment très sympa qui m'a demandé de lui fournir toutes les caractéristiques physiques (diamètre du faisceaux, longueur, diamètre entrée sortie eau douce / eau de mer etc)
A partir de ça il va calculer le dimensionnement de ce qi est le mieux pour mon pb en produit Bowman ensuite on verra.
Je vous tiendrait au jus

29 juin 2018
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Je suis intéréssé par l'adresse du revendeur Lombardini en mp ou par le forum

Sinon pour les pieces d'occase :
Accastiemer à Quimper , envoyer une photo de la piéce qu'il te faut , ils vont te dire si ils ont .
Un autre àVannes mais je ne me rappelle plus du nom.
Occastillage à Marseille .
Les puces du Crouesty pendant le salon

29 juin 2018
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Revendeur Lombardini que j'ai contacté :
présent sur nantes la rochelle pour la cote atlantique
certainement d'autres revendeurs....

29 juin 201829 juin 2018
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Non mais apperemment Secodi ne fait plus Lombardini mais Perkins ...

29 juin 2018
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beauvais en Picardie
pas trop loin de Fécamp?

30 juin 2018
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Voici le lien

www.moteurmarin.fr[...]bardini
Le lien de Gorlann à Villefranche est connu des heureux possesseurs de.Lombardini mais j'ignore s'ils vendent des moteurs neufs ou reconditionnés

29 juin 2018
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Bonsoir,

pour les pièces Lombardini, je commande toujours chez "Technidiscount", à Villefranche sur Saône.

A Quimper, ce n' est pas Accastimer (qui se trouve à Kervignac (56)), mais "Pavillon Noir".

A Vannes, c' est Marine-Impact (pas sûr de l' orthographe)

Gorlann

02 déc. 2018
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:bravo: :bravo:

29 juin 201829 juin 2018
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Bonjour, bon bah j'ai tenter ma chance. google. nanni blabla échangeur.
référence fabricant échangeur 970307012.
Et ça s'avère un peu compliqué en fait... :/

29 juin 201816 juin 2020
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réf fab de l'échangeur 970307012 = échangeur 2.40 HE nouvelle version pas le mien
réf fab de l'échangeur 970300069 = échangeur 2.40 HE ancienne version celui que je recherche

29 juin 201829 juin 2018
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www.ebay.com[...]9384980
Je ne sais pas pourquoi quelqu'un a partagé un Bowman EC100 mais j'en ai trouvé un à 90 euros.
TU connais pas la marque de l'échangeur par hasard? Quand j'ai du changer mes éléments de pompe à eau de mon Volvo, ça m'a aidé de savoir que c'était une Perkins (Perkins fournisseur de Volvo donc).

30 juin 201830 juin 2018
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Ca y est. J'ai compris... J'ai mis le temps.
Ton échangeur est externe. Le faisceau possède son propre bati. Pas comme mon Volvo où l'échangeur se loge dans un trou du bati moteur.

Du coup, je ne comprend pas pourquoi tu t’obligerais à reprendre EXACTEMENT LE MEME échangeur, (faiseau + bati), au lieu de le remplacer par n'importe quel autre modèle, dont les dimensions seraient suffisamment semblables pour assurer un bon refroidissement.

note : en même temps temps si c'était si simple, les expérimentés m'ayant précédé t'auraient dit la même chose. Ce qui fait que j'ai peu confiance en ma réflexion lol
www.ebay.com[...]8575657

30 juin 201816 juin 2020
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Goj
Comme dit plus haut par Mayko il a été souligné un pb electrolyse qui a été confirmé par les métallo vu en local
Il existe en effet pas mal d'échangeur sur les étagères chez les fournisseurs il convient donc d'en prendre un qui est les caractéristiques techniques proches de celui qui est foutu et qui soit dans un matériau contrecarrant l'électrolyse
Idéalement en inox
Ou tout matériau dont la teneur en cuivre soit à minima

Pour avoir fait des recherches sur ce moteur sur les files du forum je ne suis pas le premier qui connaît ce pb donc j'espère trouver une solution viable qui servent aux autres egalement


30 juin 2018
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les nouveaux échangeurs nanni ont des anodes

06 juil. 201806 juil. 2018
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Bonjour à tous

Je remonte cette file afin de vous tenir informé de la suite des évènements sur mon échangeur HS et peut être fournir quelques bonnes adresses et éléments de réflexion.

Grâce à vos interventions et liens, j’ai mieux pigé le principe de fonctionnement de la bête.

Ce qui est important sur un échangeur, c’est la surface d’échange thermique et le volume occupé par chacun des deux liquides (eau + antigel / eau de mer). Une fois ces valeurs connues il suffit de trouver un échangeur ayant des valeurs approchantes

La surface d’échange thermique est à mon sens une donnée prioritaire :
- si elle est moins importante que celle de l’échangeur à changer, le liquide de refroidissement est moins refroidit et le moteur peut davantage chauffer
- Si la surface d’échange thermique est plus importante que celle de l’échangeur à changer le liquide de refroidissement est plus refroidit entraînant un moins bon rendement du moteur.

Quant aux volumes occupés par chaque liquide, il est préférable d’éviter un échangeur avec des volumes plus important que l’ancien échangeur sinon il va se comporter comme un réservoir tampon ralentissant la circulation du liquide de refroidissement ou l’évacuation de l’eau de mer avec les conséquences que l’on devine. En tout cas, c’est mon analyse…

J’ai donc suivi un des liens aimablement fourni vers les échangeurs bowman www.ejbowman.co.uk[...]20L.pdf

je suis tombé sur un modèle démontable avec couvercle en laiton, corps en fonte d’aluminium et faisceau en cupronickel à 288€. Mais vu les pb d’électrolyse potentiels, je ne pense pas retenir ce modèle bien que chaque pièce puisse être changé séparément

Ensuite deux modèles non démontables du même fabricant allemand Poolrelaxe avec des caractéristiques très proches de celle mon échangeur déposé:
- En inox à 157 € : poolrelaxe.com[...]nd.html
- En titane à 424 € : poolrelaxe.com[...]nd.html

le modèle en titane qui est préconisé pour les installations avec eau de mer a ma préférence (plus de souci d’électrolyse) mais si il y a un pb on change tout.

Il va y avoir de l’adaptation à faire mais le plus dur est fait (je pense…)

Pour Bil56: les échangeurs à plaques doivent se monter verticalement apparemment et vu les mouvements d'un voilier ils ne m'ont pas semblé préconisés; de plus toutes les soudures sont en cuivre ...

a+

07 juil. 2018
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Dans le cas du bowman c'est probablement l'eau + antigel qui est au contact du couvercle en laiton, non ? Auquel cas pas de problème amha. Et cupronickel et alu font bon ménage.
Toujours amha il vaut mieux un système démontable, par exemple pour le cas où une pale de l'impeller se retrouve coincée dedans.
Je vote pour le Bowman ( même si on ne m'a rien demandé ).

07 juil. 201816 juin 2020
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@matelot@19001: si on est sur un forum, c'est intrinsèquement pour avoir des avis.
eau+antigel sont au contact de l'alu
eau de mer entre par couvercle laiton, faisceau cupronickel ouis couvercle laiton.
Remarque pertinente sur la démontabilité de l'échangeur.
Qlq compléments sur le Bowman.

08 juil. 2018
0

normalement l'eau de mer ne doit pas toucher le corps de l'échangeur ,elle passe dans les tubes et les couvercles en bronze pour l'étanchéité il y a des joints toriques à chaque extrémité ,il ne faut pas trop les serrer pour que les couvercles ne touchent pas le corps de l'échangeur en fonte ou alu/magnésium.
le liquide de refroidissement normalement n'est pas conducteur d'électricité s'il est de bonne qualité .
on peut le vérifier avec un chargeur de batterie on en met dans une cuvette
et on plonge deux électrodes dedans avec le chargeur en route on voit tout de suite s'il débite ..
alain

08 juil. 2018
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Vous changerez le voilier, votre prothèse, de vie avant d'avoir à changer votre échangeur en titane..............
Attention à certaines chinoiseries d'échangeurs à plaque dont les soudures sont faites d'un cuivre douteux. on peut aussi partir du principe que vu le prix on le considère comme consommable.
Prévoir de rajouter un manchon avec porte anode pour ménager ces soudures.

07 juil. 2018
2

d avoir un plus gros echangeur ne pose pas de probleme car tu as le carlostat qui lui regule donc
pas plus petit mais plus gros sans probleme !!!

07 juil. 2018
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@Christophek: merci du tuyau .
Comment vérifie-t-on, une fois déposé le fonctionnement d'un thermostat de sécurité?

1

Il ne s'agit pas d'un thermostat de sécurité mais juste d'un thermostat pour conserver une température stable.

Sur ton thermostat, tu as une température d'ouverture et une de fermeture.

Tu plonges le thermostat dans une casserole pleine d'eau que tu chauffes avec un thermomètre pour connaitre la température de l'eau et tu regardes si ouverture et fermeture se font aux températures prévues.

07 juil. 2018
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en effet du bon sens agricole !!!
il n y a que ca de vrai !!!!!
et la gravite !!!

07 juil. 2018
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Comme quoi ceux qui trouvent que le niveau du forum se dégrade ont tord , voici des informations intéressantes , pertinentes ......

07 juil. 2018
0

le probleme est qu une partie des intervenants sont des justiciers par rapport a des idees a la mode
et qu ils n ont rien a faire sur des forums techniques
ou seul l efficacite est de rigueur
si tu regardes bbien c est toujours les memes !!!
on les connait!!!!
moi je peus t en dire les noms au risque d etre grise !!!!

07 juil. 2018
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Ce n'est pas le lieu pour ca Christophe
J'ai ouvert cette file pour échanger et contribuer parce que les marins doivent se porter assistance et pas se couler mutuellement
Le forum existe depuis suffisamment longtemps pour que chacun se fasse sa propre idée pour une solution proposée bonne ou mauvaise

Aussi J'ignore si la réparation marchera mais je ferai en sorte d'expliquer comment j'ai fait et fournirai liens et photos pour ceux à qui arriverait pareil souci
Merci pour ta contribution et de l'apport de ton expérience

07 juil. 2018
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ne t inquiete pas ta reparation fonctionerat car un echangeur c est un echangeur
a l epoque des moteur seenergie sur base peugeot
une grosse partie de leurs echangeurs etait a cote du moteur et pas sur le moteur
donc rien ne t enpeche d en faire de meme
ca simplifie les choses si tu arrive a gerer l entre et la sortie du moteur
a mon avis 200 a 300 euro et l affaire est geree
bonne continuation

07 juil. 2018
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Attention, tous les échangeurs ne sont pas identiques.

Il y a 3 fonctions principales :

Échangeur thermique.
Collecteur échappement refroidi.
Vase expansion.

Le bowman EC100 (ou les échangeurs type piscine) ne fait QUE échangeur. Il faut rajouter un collecteur échappement, et trouver un moyen de le refroidir. Cf température gaz échappement dans tuyauterie souple.

Il faut rajouter un vase d'expansion.

Par contre un échangeur complet pour Kubota peut convenir genre www.asap-supplies.com[...]-226004

NB le nanni 2.40 est Kubota Z402, pas un Z482. Je sais pas si la culasse de ces 2 modèles est la même.

Attention à l'encombrement géométrique : position alternateur, tubulures divers et variées ... quand même. Les sorties de tuyaux sont tout sauf normalisées et sont selon l'humeur du marinisateur.

08 juil. 2018
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Le faisceau n'est pas dans le même bloc que le collecteur d'échappement comme le Kubota que tu montres. Dnas le cas présent on est sur un échangeur extérieur.

l'eau de mer a le circuit suivant:
vanne -> filtre eau de mer -> pompe eau de mer -> échangeur pour refroidir liquide de refroidissement -> sortie échangeur vers coude échappement -> coude échappement vers waterlock

Les interventions de plusieurs forumeurs m'invitent à penser que le produit en titane est une fausse bonne idée (non démontable, non réparable). Par rapport à l'échangeur HS, le produit Bowman me semble en être plus proche (refroidissement en zigag, démontable, possibilité ajout manchon pour anode etc).

07 juil. 2018
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Et dans la recherche, essayer de privilégier un échangeur avec une anode, ou si il n'y en a pas, poser ou faire poser un filetage pour mettre une anode.

07 juil. 201807 juil. 2018
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Pas bête Philippe

En effet à la place du bouchon de purge voir si une anode n'est pas possible
Merci :pouce: :pouce: :pouce:

07 juil. 2018
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bonsoir
juste une reflexion , si tu prend un echangeur en titane , tu ne pourra sans doute le percer ni le plier ; vu la duretee de ce metal .

salut

08 juil. 201808 juil. 2018
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bonjour ,
sur mon moteur om660 mercedes ,le collecteur n'est pas refroidit
il est emmailloté dans un tissus thermique protégé par une tôle en inox au bout il y a le turbo qui est raccordé directement au coude d'échappement double parois en titane .
c'est un échangeur à plaques qui doit faire 20x15 sur 5cm d'épaisseur
alimenté d'un coté par la pompe de brassage et de l'autre par la pompe eau de mer ,plus simple y a pas .
il est donné pour 40cv à 3000 t/mn.www.dmv-bootsdiesel.de[...]_SD.gif
je vous dis ça parce que l'échangeur à plaques est plus performant qu'un échangeur tubulaire et peut être placé n'importe ou ..
alain

08 juil. 2018
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Si je comprends bien, vous refroidissez les gaz après le turbo par un échangeur à plaque, correct ?

08 juil. 201808 juil. 2018
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non ,
l'échangeur à plaque refroidit le circuit interne du moteur
les gaz sont mélangés à l'eau de mer dans le coude d'échappement
en sortie de turbo .sur certains moteurs il a y le même circuit que sur une voiture mais à la place du radiateur il y a un échangeur et à la place du ventilateur une pompe eau de mer .cette eau de mer est refoulée après avoir passé dans l'échangeur dans le waterlock .
elle refroidit les gaz d'échappement ce qui favorise l'évacuation des gaz brûlés en le contractant ils passent de 600° environ à 40°dans le pot à barbotage .
alain

08 juil. 2018
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Ah ok, je ne voyais pas le montage avec un échangeur à plaque classique en sortie des gaz.
Avec les incohérences techniques pour un moteur marin de votre L.....I, je n'aurais pas été surpris de retrouver le même principe que sur les voitures, EGR en moins, quoique.

08 juil. 2018
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tu confonds avec l'intercooler qui sur les voitures est un échangeur air/air
mais sur les moteurs marins c'est air/eau de mer .
c'est uniquement pour refroidir l'air compressé du turbo pour qu'il soit plus dense ,généralement ils sont en alu ,alors que eau/air c'est soit de l'inox soit du titane .
alain

08 juil. 2018
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Bonjour,
Je suis nouveau sur ce forum, ici histoire de récolter des informations sur l'électronique mais mon expérience sur les moteurs peut être utile j'imagine ;-)
Secodi est l'importateur France de Perkins et effectivement certain moteur Volvo sont des perkins, aller là bas est source de prix raisonnable pour les pièces
Pour Lombardini sur Nantes il y a Sacria, plus tourné vers l'industriel mais la plus part des pièces sont communes
Au besoin j'ai aussi des adresses pour les moteurs Yanmar, courant aussi sur nos bateaux
Je suis peut être sujet, désolé, mais au besoin n'hésitez pas ;-)

15 oct. 2018
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Au dela des adresses , as tu des correspondances pour les pièces de 1GM10; culasse , segments , coussinets de bielle avec d'autres moteurs yanmar industriels pour lesquels on pourrait trouver des pièces moins chères?

14 oct. 201816 juin 2020
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Bonjour

Après avoir passé un été à retaper le voilier je remonte cette file pour vous exposer la solution que j'ai mise en oeuvre pour mon échangeur.

J'ai une pris une solution sur étagère chez ejbowman. Un modèle EC100-3875 www.ejbowman.co.uk[...]e.P.pdf .

Après avoir relevé la surface d'échange de mon échangeur défectueux, j'aitii appelé en Angleterre la société pour savoir quel serait le meilleur modèle.
Il m'ont confirmé que le modèle EC100 irait parfaitement.

Ensuite, j'ai du faire un choix entre un modèle avec faisceau cupronickel et faisceau titane. Le Nanni 2.40 HE ne possédant pas d'anode et les antécédents montrant des pb d'électrolyse j'ai opté pour un modele titane 2 fois plus cher mais réglant les solutions électrolytiques.

J'ai commandé en Angleterre chez Tydico (moins cher qu'en France).

J'en ai profité pour faire recharger le bloc échappement qui était bien entamé (voir photo).

Aujourd'hui le moteur tourne comme avant avec toutefois une remarque : l'échangeur choisit refroidi plus quavant. Je suis en bas de la zone verte sur la jauge de température alors qu'avant la panne j'étais au milieu.

Voili Voilou! Merci aux différents contributeurs de m'avoir aidé à faire germer une solution viable.

Dès que j'irai sur Wilson, je ferai des photos de l'installation

14 oct. 2018
1

Il doit manquer un calorstat quelque part, non ?

15 oct. 2018
0

Bonjour Matelot 19001

Il n'y avait pas de calorstat avant le démontage de l'ensemble.
J'en ai donc réinstallé un.
Sur le bloc échappement, entre le bloc et la pipe coudée à droite sur la photo ci-dessus.
Comme prévu sur le catalogue constructeur

15 oct. 2018
0

j'ai aussi le nanni diesel 2.40HE 1ère génération.
je me suis rendu compte que l'échangeur a déjà été réparé et ressouder...et il fuit sur ce bord qui commence à se désolidariser côté collecteur échappement
Que me conseilles tu ?
As tu eu un devis ?
Si oui par qui ? etc...merci de ton aide

15 oct. 2018
0

Et as tu une photo de ton montage svp ?

15 oct. 201815 oct. 2018
0

Je ne conseille rien.
Je partage mon expérience comme bcp le fond ici et qui aide à la réflexion.
Mais l'échangeur de ces moteurs avec le temps est souvent recuit donc Kaput! et il peut casser comme du verre (le mien a pété lors d'un nettoyage à la brosse métallique).
Donc la réparation :non:

Je ferai des photos quand j'irai sur Wilson.
L'échangeur comme celui que j'ai mis en place est en Titane

Pour une version faisceau cupronickel, ça revient à 368 € en france
www.marine-diesel.fr[...]63.html
Environ 100€ de moins si tu achètes en GB frais port inclus
tidyco.co.uk[...]ail.asp .

La version Titane coûte un peu moins de 700 en GB port inclus. 150 de plus en France. Délai d'attente dans les 2 cas 3 semaines et suivi téléphonique indispensable.

En effet ca coute un bras et ça fait mal mais le moteur étant récemment refait (segment, soupape, injecteur,..) j'ai préféré cette option car je voulais quelque chose qui dure dans le temps (j'ai prévu de garder mon sangria jusqu'à ma retraite dans 10 ans avant de changer ensuite pour plus gros).

Bien sûr ça implique un nouveau support pour l'échangeur des durites plus longues. Seuls les raccords/réducteur qui vont vers l'échangeur sont en laiton.

Côté installation, hormis les pièces en plus (quincaillerie, raccord, durits...) soit tu fais (0€) soit tu fais faire (XXX€) ...

15 oct. 2018
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Que voilà un fil très très intéressant....

Merci à Mylad et à tous les contributeurs.

:bravo:

15 oct. 201816 juin 2020
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merci mylad c'est très instructif j'ai l'impression d'avancer! je pense prendre la version cupro/nickel car mon moteur commence a avoir beaucoup tourné...et c'est moi qui fait...
mais oui l'EC100-3875-2 ne correspond pas tout à fait...aux entrées/sorties et il est plus court ?
Tu dis cela implique un nouveau support: de quel support parles tu ? car pour l'instant il semple actuellement tenir par un ensemble de durites et j'ai aussi un accès au thermostat (cf. photo en partie central sur la droite)

15 oct. 2018
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merci mylad c'est très instructif j'ai l'impression d'avancer! je pense prendre la version cupro/nickel car mon moteur commence a avoir beaucoup tourné...et c'est moi qui fait...
mais oui l'EC100-3875-2 ne correspond pas tout à fait...aux entrées/sorties et il est plus court ?
Tu dis cela implique un nouveau support: de quel support parles tu ? car pour l'instant il semple actuellement tenir par un ensemble de durites et j'ai aussi un accès au thermostat qui est directement dans le bloc (cf. photo en partie supérieure central le coude qui part de l'échangeur sur la droite avec une durite au milieu)

15 oct. 2018
0

L'EC100 ne peut prendre place à la place de l'échangeur actuel (encombrement et poids).
J'ai fait faire un support alu fixé sur une cloison moteur et j'ai connecté les durits selon le schéma fourni de l'EC100

15 oct. 2018
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ok Mylad quand tu peux je veux bien voir ton montage à bientôt

16 oct. 2018
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Pas de souci, je ferai des photos à l'occasion
Peux tu renseigner ta fiche pour voir ta localisation à minima?

17 oct. 2018
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c'est fait je suis dans le golfe du Morbihan merci Mylad

30 nov. 201816 juin 2020
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Enfin les photos arrivent
Donc ci dessous l'échangeur Bowman EC100 installé
Merci à tous de vos participations pour m'aider à construire une solution

30 nov. 2018
0

si le moteur est au dessous du niveau d eau moi je met 2 colliers

30 nov. 2018
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Merci Mylad pour les photos du montage je vois mieux maintenant. je te tiens au courant et encore merci de m'avoir aidé à trouver une solution grâce à ton suivi régulier et ta fidèle participation au forum

30 nov. 2018
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Re Mylad Est ce une soudure sur l'échangeur et les pattes de fixation sur la plaque ?

01 déc. 2018
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sur mon moteur ,j'ai remplacé tous les tuyaux eau de mer par du pvc armé dit "piscine "c'était un métal qui ressemblait à du cupro mais éléctrolysé aux soudures et l'eau de mer suintait .

j'ai fait ça il y a 4 ans et ça ne bronche pas .

alain

01 déc. 2018
0

oui ça je comprends bien mais c'est la fixation de l'échangeur Bowman EC 100 sur la plaque support alu de Mylad ...?
bonne journée à tous ici en Morbihan il pleut dru....

01 déc. 2018
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Bonsoir
l'échangeur dispose de 4 trous taraudés dessous
ils servent à la fixation sur la plaque avec du frein filet
la plaque est pliée à angle droit pour avoir un coté qui se fixe sur la paroi de la cloison
aucune soudure
phil

02 déc. 2018
0

ok mylad merci pour cette précision bon week end à vous nicolas

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