Changement moteur In->Hors...

Bonjour à tous,

Mon moteur in bord est HS ...
Je penche pour mettre un hors bord, outre le fait qu'il faille que je supprime l'arbre et que je mette une chaise à la place; Que dois-je faire au niveau de l'immatriculation du bateau, et autres démarches administratives.

Sachant que je passerais de 24CV à peut être 40CV et que je n'ai aucun permis.

Par avance merci de vos réponses.

28marc28

L'équipage
12 mai 2016 09:51
12 mai 2016 10:00
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mauvaise idée pour plusieurs raisons
le hors bord va faire peser du poids beaucoup plus arrière que le moteur d'origine
il sera au gré des vagues soit trop enfoncé soit l'hélice hors de l'eau, prévoir un arbre ultra long
passer de 24 à 40 cv change tout pour la francisation ...

12 mai 2016 10:0612 mai 2016 10:14
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Si je peux me permettre, la chaise se met sur le tableau arrière, et pas à la place de l'arbre !
:mdr:
Pour ce qui est du permis, cela dépend de la taille de ton bateau.
Pour ce qui est de déséquilibrer le poids sur l'arrière, ça dépend aussi de la taille de ton bateau...
Ceci dit, un 40 cv sur une chaise, ça me semble trop lourd !!! et surpuissant... si tu avais 24 cv en in bord, c'est que tu dois avoir un voilier dans les 10 m. Un 20 cv hors bord te propulserait déjà 3 fois plus fort (au moins) que le 24 cv in bord...

12 mai 2016 10:45
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Ce changement remet en cause la définition du bateau, y compris sans doute au niveau administratif.
En théorie il faudrait avoir l'avis du concepteur.
Cela change le centrage du bateau qu'il va falloir reéquilibrer. Le tableau arrière devrait être renforcé.
Le rendement hydrodynamique de l'hélice sera nécessairement moins bon particulièrement dès qu'il y a un peu de creux. Si on passe du diesel à un moteur à essence, cela pose aussi le problême du stockage de l'essence. En plus de l'administratif, augmenter fortement la puissance majore le poids du moteur et les contraintes mécaniques, la consommation mais ne change pas beaucoup la vitesse une coque à déplacement ayant une vitesse limite de carène.

12 mai 2016 11:1312 mai 2016 11:18
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Pardon, tu te trompes ! Augmenter la puissance changera sacrément la vitesse ! Je veux dire quand tu es face à un vent de très fort...
:heu:
Avec mon 20 cv Yanmar diesel (9,96 m Ht et 5,5 t), je suis totalement arrêté avec 30 nds de face, et mer plate. Je fais du "surplace". Avec un 40 cv essence... hum... Attention, poussez vous, j'arrive !!!!!
:mdr:

13 mai 2016 07:48
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Un HB 40ch tout en aluminium serai-t-il plus lourd qu'un 24ch inboard tout en fonte ???

12 mai 2016 11:05
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Pour moi, il n'y a pas de changement d' assiette du bateau avec un HB de 25 cv.
Faites le calcul des moments par rapport au centre de gravité actuel.
Le seul pb que je vois est la manipulation du HB, c'est bien peu de soucis.
Par contre, il faut bien gérer le réservoir d'essence.

12 mai 2016 13:25
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Hello! Je fais partie de ceux qui ne peuvent pas répondre à ta question... mais qui se demandent bien dans quel but tu veux "opérer" de la sorte.

Et aussi comment va évoluer / se terminer ce fil!!...

A te / vous lire.
Bon vent à tous!
Barry;-)

12 mai 2016 13:3612 mai 2016 13:38
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Bon, et il y a aussi la question des navigations longues. Un diesel est fait pour cela, mais un essence, bof...
Et bien sûr, l'hélice qui déjauge avec les creux de vagues...
Pour ce qui est de l'assiette, il le dis lui même dans sa question : "il penche pour mettre un HB"...
:mdr:

12 mai 2016 13:47
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Tu oublies, la consommation pharaonique d'un hors bord, la difficulté d'effectuer des interventions moteur, le vol, les difficultés à effectuer les entretiens moteur, la péremption rapide du carburant, la faiblesse de l’approvisionnement en énergie électrique, j'en passe et des meilleures.

Juste un point : un moteur de 20ch (et non pas 20 CV), qu'il soit essence, diesel, électrique, nucléaire, à élastique à toujours la même puissance de 20 ch.

Un IB de 20ch avec une hélice adaptée aura toujours une efficacité au moins égale et certainement supérieure à un HB de même puissance ne serait-ce que du fait de la position plus favorable de l'hélice par rapport à la carène et parce qu'une hélice de IB ne brasse que de l'eau et pas les gaz d'échappement.

12 mai 2016 19:4912 mai 2016 19:53
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La puissance, c'est un couple multiplié par une vitesse de rotation.

A puissance égale, un moteur qui tourne plus vite aura moins de couple qu'un moteur qui tourne plus doucement.

Pour tes mesures, tu viens juste de découvrir la notion de vitesse limite de carène. Je n'aurais qu'un mot :pouce:

Un point au bénéfice du IB : il n'est pas nécessaire de le déposer en cas de panne et tu peux réparer à l'abri. :-D

Blague dans l'coin : c'est un débat sans fin.
En ce qui me concerne, j'ai gouté au HB, je sais que je n'aurais plus jamais une merde pareille sur mon bateau.

Je n'ai jamais rencontré le moindre problème de réparation sur un IB.

Manifestement, tu as une sensibilité différente.

13 mai 2016 07:54
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Un HB 8 ch honda sans démarreur pèse 55 kg et est encore manipulable.
C'est pratique pour l'entretien et les réparations.
Pour un moteur HB 40ch il faut gruter.

12 mai 2016 15:3612 mai 2016 15:45
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Mais les HB tournent plus vite, non ?
J'ai pu constater que mon Brise 28 (3 t) équipé d'un HB de 5 cv allait aussi vite que mon Sangria (1,7 t) équipé lui, d'un 8cv diesel... Soit 6 nds sur mer plate.
Sinon, un bob point pour le HB : Il est plus facile à déposer sur le ponton, en cas de panne !

12 mai 2016 22:27
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La puissance des moteurs IB est donnée au volant moteur, avant réduction.
Celle des HB est donnée à l'hélice.

12 mai 2016 14:0612 mai 2016 14:14
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En fait mon moteur IB est HS, et vieux(MD11C), alors je me pose la question, sans compter que le changement me ferai en plus un gain de place en terme de couchette non négligeable.

Actuellement je suis en 23 CV, pour le poids je peux passer en 25 ou 20, le poids serait ~50 ou 60 kg si j'ai bien regardé sur le net.

En terme de coût d'essence, y a pas photo, il n y a pas photo non plus sur le prix d'un moteur neuf (ça calme)...

28marc28

12 mai 2016 17:1512 mai 2016 17:16
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Je viens de changer de moteur inbord, terminé aujourd'hui en fait. Moins cher (mais quand même pas donné) que ce que j'avais cru en lisant certains (vieux) fils. Mais il s'agit d'un 16CV, pas 25CV. Le coût du moteur (base mitsubishi marinisé en inde): EUR 4500. Le placement: EUR 1500. A ça il faut ajouté la TVA. Quelqu'un qui avait un hors bord et qui a changé pour un inboard m'a expliqué que sur des longs trajets le bruit (plus haute fréquence) du hors-bord le rendait dingue. En tous cas la aujourd'hui je suis très content d'avoir choisi cette option et pas l'option du maintient en vie à tous prix d'un moteur de 37 ans à coup de petites factures par ci par la et d'heures agenouillé au chevet de la bête pour essayer de lui tirer encore un petit souffle.

12 mai 2016 20:10
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sur un voilier il y a pas photo....Le inbord c est un sacre confort.
C est un investissement certe
Perso je ne retraverserait jamais en corse ou au balear avec un 2 moteur HB jammais alors avec un seul....
Tu a sur le site un 2020 et 10cv yanmar a vendre....

12 mai 2016 20:58
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Le hors bord présente tous les avantages de la simplicité ( l'hivernage à la maison, on le change par celui de l'annexe 5ch s'il tombe en panne le temps de la réparation, un entretien quasi nul), il se relève verticalement en puits ou sur chaise (pas de trainée) et même si çà consomme un peu plus, avec une hélice de poussée, pas besoin d'aller chercher 40 cv. On peut même les asservir avec le safran pour les manœuvres et là çà tourne super bien pour les manœuvres de port.
Moi je n'y vois que des avantages et pour avoir testé plusieurs voiliers avec HB en puits centré, je les trouve silencieux et robustes si tant est que l'on ne tape pas dedans et qu'on ne cherche pas à vouloir dépasser la vitesse de carène.
Il suffit de voir les pêcheurs, les ostréiculteurs, ... dont les canots sont désormais propulsés avec des HB
J'ai par ailleurs navigué 15 heures non stop avec un HB (Honda 20ch) sur un voilier sans que celui ne présente aucun signe de fatigue tant que le régime moteur est convenable.
Pour ma part, je trouve dommage que les voiliers jusque 10m en soient si peu équipés d'autant que ces moteurs sont devenus très fiables.
Faudrait regarder (pour votre confort) la possibilité de mettre un puits sur votre canot et d'y placer une chaise remontable sur rail.

12 mai 2016 21:28
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Un 30cv tu le prend sous le bras pour le mettre dans ta voiture
déjà pour débarquer un 8cv yammaha c'est pas toujours évident....
ta déjà vue un 9cv hb avec un alternateur de 115A.....par contre un diesel de 10 cv c'est possible car il y a du couple.
Un hb c 'est valabble pour un bateau léger comme une barge en alu ou un pneumatique
pas avec un voilier de 5 tonne
Pour le bruit les moteurs on tous fait d’énorme progrès surtout les diesel...

13 mai 2016 09:4213 mai 2016 09:47
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a mon tour de mettre mon grain de sel dans l'histoire,
Perso pour avoir acheter un bateau qui avait été justement remotoriser par un HB, un arbre extra long, que pourrais je dire ?? que je l'est vite changer et remonter un IB, oui certes c'est plus cher, mais rien ne t'empêche de retrouver le meme, ou de le faire refaire, le montage tu peut le faire toi meme, c'est pas si compliquer.. Pourquoi je dit ca ben le HB des qu'il y a de la houle il déjauge, et la c'est une m.... sans nom .... Nombreux sont ceux qui pense que le HB suffit... J'ai testé et j'ai vite compris, je ne te parlerais pas davantage de la consommation, de la pollution, du bruit, etc etc le confort et la sécurité, c'est bien un IB, apres libre a chacun ....

ps: il fait 24 ch le md 11 ???
Ps2 : www.leboncoin.fr[...]680.htm
ca peut etre une solution aussi ^^

13 mai 2016 12:26
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mois j ais un 2020 a vendre si tu veux
mon premier bateau était motoriser avec un HB
L avantage....pas d Electricité, difficulté a demarge ficel...QUAND SA BOUGE
Obliger de rentre sous voile en cas de vent sur bâbord,en cas de houle,en cas de gite prononce carbu...
Manœuvre au moteur pas toujours évidente flu d' hélice nom controle par le safran
dure de vie du moteur inferieur a 5 ans....ENTARTRAGE ectera
c'est la mémé différence entre une voiturette et une vrai voiture
impossibilite de partir aux large en toute securite...
Bref un moteur d annexe c est un moteur annexe.
Apres la transformation va te couter aussi cher que la remotorisation...

13 mai 2016 13:12
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Suzuki 50 ch 4t injection avec trim et dirigeable avec une manette extérieure pour les manœuvres
poid du moteur 110 kg
vitesse: 6nd a 3000tr/mn
consommation: 5 litres a l'heure(3000tr/mn)
production électrique: 6 amp
réservoir:150 litres inox extérieur(aucune odeurs)
le cache est fermé moteur en haut comme en bas
législation: RIEN A FOUTRE

Merci Alain
Patrick

13 mai 2016 14:06
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J'ai pas compris comment se fait l'étanchéité arbre-coque...

13 mai 2016 14:13
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Je pense qu'il n'y en a pas, ils sont du rajouter une cloison en avant de l'arbre, enfin j'espère.

13 mai 2016 14:29
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Non,j'ai découpé la coque central,a l'emplacement du 3 gmd et fait une chaise.
C'est un snowgoose qui avait une embase Sillette

Patrick

13 mai 2016 15:48
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C'est un catamaran, ça devient plus limpide.

14 mai 2016 09:33
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Non, snowgoose = catamaran;;;;
Un bon CC... :-p ;-)
Fait une recherche tu comprendras pour le bestiau.... :acheval:

13 mai 2016 15:50
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"coque centrale"... Un trimaran, tu veux dire...

13 mai 2016 14:37
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en fait c'est un puits moteur quoi.....

13 mai 2016 14:56
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Dufour 1800, moteur en puits, Honda 8 hp 4 temps, 10 allers retours vers Corse ou Baléares, quelques fois 100% au moteur, vitesse 5 noeuds, conso dans les 1.5 L à l'heure, assez silencieux. Age du moteur 14 ans. Ne reste plongé dans l'eau que 1 mois par an.
Mon accompagnateur avec le meme bateau et In Board Nanni 10ch n'aime pas aller à 5 noeuds car trop de bruit en cabine. (assourdissant)
Conso dans les 0.8 L / heure

13 mai 2016 15:03
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arrière du puit

13 mai 2016 16:13
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un jour je ferai ça aussi
à mon avis si :
- tu ne comptes pas faire des grandes traversées au moteur, ce qui, en voilier, peut se défendre..
par exemple, si pour tes vacances tu as prévu la corse et qu'il n'y a pas de vent, revoir les dates ou le programme ?
- tu as la production électrique à bord en énergies renouvelables, ce qui est quand même pas mal vu les progrès qu'a fait le solaire et pour éviter de brûler plein de pétrole pour produire de l'élec avec un rendement catastrophique

tu peux changer sans regret pour un hors bord de même puissance voire un peu moins si ton bateau était large en motorisation inboard

tu n'utilises le moteur que pour les manoeuvres en espace restreint, théoriquement quand le clapot est faible, donc moins de problèmes avec l'hélice qui sort de l'eau
tu consommes de toute façon peu car peu d'heures
tu ne l'utilises presque jamais longtemps, donc le bruit n'a pas le temps de te rendre dingue
tu ne déséquilibres pas tant le bateau car l'ensemble est certes plus reculé MAIS théoriquement beaucoup moins lourd que l'ensemble inboard inverseur ligne d'arbre

tu gagnes une place dingue à l'intérieur avec des possibilités d'aménagements insoupçonnées
plus besoin d'une hélice à 1500roros pour diminuer la trainée à la voile... tu n'as plus de traînée :d
plus non plus de réservoir de GO intérieur, tuyauterie de prise d'eau moteur avec son passe coque, tube d'étambot, conduit d'échappement..

pour moi pour une utilisation voilier qui fait de la voile, et pas ce que je qualifie un peu taquinement d'utilisation fifty (qui avance quoiqu'il arrive, à la voile s'il y a du vent, sinon au moteur)
le hors bord
c'est top !

(PS : quid des hors bord électriques ? valable jusqu'à qu'elle puissance ? quel besoin en batterie ? rechargeable par panneau solaire pour des utilisations courtes ? ou bien est-ce encore un rêve ?)

14 mai 2016 08:32
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L expérience si ta bourse te le permet fera que tu finira acros à la voile Volvo
Quoi qui il arrive
Quand au moteur électrique c est encore du domaine expérimental

13 mai 2016 19:04
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Bonjour babouch,

Ok avec toi pour des petites balades et petits bateaux

Je compte faire la transat retour Antilles, Nice dans qqs jours(en attente d'une bonne météo)

Pour résumer,
1 un gros moteur HB est lourd (40 ou 50 ch)
2 il consomme
3 il ne produit pas de courant
4 transformer 1 bato c'est risqué
Conclusion,
le constructeur a prévu une motorisation donc a respecter.
un moteur IB gaz oil est le mieux ,si il est bien entretenu "très facile",il fait beaucoup d'heures (c'est pour notre amis 28marc28)

pour moi, je n'avais pas le choix,3 gmd trop vieux 33 ans et embase silette hs, coût environ 13000 roros.

salutations a tous

Patrick

13 mai 2016 20:17
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D'accord avec tout le monde et tout a été dit.Le HB n'a presque que des inconvénients sur un voilier.
Je le sais j'en ai 1 ! (mais petit).

:-D

13 mai 2016 21:10
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Pas d accord,il faut motoriser avec un petit hb 6ch par exemple,trouver un bateau avec puits ,cela existe mm pour des 9M et pour un cout peu élevé ,tu peux naviguer.(25 kg conso 1l.)

14 mai 2016 09:07
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  • 6 chevaux pour 9 mètres ? dans le port et par mer plate, oui
  • 28marc28 ne semble pas envisager de changer son bateau pour un modèle avec puits.
  • quel bateau de 9m est équipé d'un puits ?
14 mai 2016 13:51
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le nubian 29.
le tes 32 dreamer.
le maxus 33 y compris le 33,1RS dans sa version DI.
Bien d'autres ont des puits et accueillent des Hb de 20 ch et plus, pour avoir navigué sur les 3 cités.
Certes les alternateurs débitent peu mais avec le solaire çà a bien moins d'importance

14 mai 2016 14:12
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Pour éviter le gel, les loueurs ont juste à ôter le hors bord pendant l'hiver.
Plusieurs voiliers à l'achat sont proposés en IB ou HB
Pas certain qu'on puisse passer de l'un à l'autre comme cela
pour le HB c'est soit au milieu du cockpit ( on marche donc sur le couvercle : ex le nubian) sinon le moteur est plus en arrière (le coffre sert de siège en général : ex le tes, le maxus 33)
je crois que le Maxus 33RS existe en double motorisation, je n'ai navigué que sur le DI avec un HB.

14 mai 2016 13:54
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Salut Polac, est-il possible de passer d'un inboard à un hors-bord ET inversement?? Ma question est : ces voiliers ont-ils été dessinés dans le but d'avoir une motorisation interchangeable??

14 mai 2016 14:14
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OK vu! C'est bien ce que je pensais. Merci! Bon vent à toi.

14 mai 2016 18:40
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super cha mk3 par exemple

14 mai 2016 09:23
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bonjour a tous;perso je refais un voilier et j'ai été confronté au problème de moteur...celui ci était a moitie démonte dans le bateau...j'ai pus le remettre en route après avoir trouvé la panne initial...sortie de pompe d'eau bouchée...il retourne...mais pour un diesel je tourne le volant moteur a la main!! donc manque de compression...Hors de question de passer sur un hors bord!!15 ch minimum et non pratique pour les manœuvres de port avec un 8,50m...cela étend dit ceux qui font le pas un leste est mis en lieux et place du moteur pour ne pas déséquilibrer le bateau...j'ai racheté un moteur HS que j'ai finalement refait et fini de lui faire sont rodage des 20H de fonctionnement pour sont dernier resserrage de culasse....Pour le montage à bord,en cale sèche je vais faire la manutention avec un manuscopique...au j'aurais un moteur en état neuf...bon vent a tous

14 mai 2016 11:53
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Hello à tous,

@ 28marc28 : tu as lancé un fil qui fait réagir beaucoup de monde... peux-tu me dire franchement si ça a fait avancer ton affaire ?

Bon vent à tous!
Barry

14 mai 2016 12:08
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Bonjour Barry,

Pour répondre ta question, oui, car je suis débutant dans le domaine...
J'y ai collecté des idées, du pour du contre.

En revanche, je n'ai pas encore pris de décision, je lis les réponses. J'en profite pour remercier tous les contributeurs.

J'essaye de prendre le temps de la réflexion car il ne s'agit pas de remplacer un vis laiton par une vis inox. Cela à un coût .

J'attends aussi un éventuel devis(avec un peu de chance) pour la réfection du moteur, je suis un peu pessimiste sur ce coup là, car visiblement il y a pénurie de pièce.

D'ou ma question qui me taraude...

28marc28

14 mai 2016 13:12
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bonjour 28marc28
perso le moteur que j'ai refais c'est un nanni 2.60 a refroidissement directe par eau de mer...oui certes il y a des pièces qui ne sont plus fabriqué,d'ou l'achat d'un moteur bloqué HS ...mais quand j'ai vue qu'il était plus récent que le mien...finalement j'ai fais moi même les réparation...et c'est une vrais horloge...
Par contre suivent les moteurs tu peut trouver les équivalences en moteur agricole...il faut chercher!je sais que les yanmard se retrouve sur des voitures sans permis et quelques engins agricole;tout comme le nanni 2.60 qui n'est a sa base que le kubbota Z600....ce qui va changer c'est les modes de refroidissements...helace bien souvent les mecano que l'on trouve pour les plaisanciers sont souvent pas tres scrupuleux...donc là aussi il y a une bonne recherche...mais rien n’empêche de poser la question a ton garage...ou de te faire épauler par un professionnel...Généralement les vieux moteurs marin sont simple et basique de fonctionnement a la différence des moteurs essence récent ou il te faut une mallette pour les dépanner...
bon courage dans ta réflexion...
amicalement.

14 mai 2016 13:42
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Bon... alors avec ce que tu viens de dire je peux peut-être t'aider dans la "question qui te taraude". Ici, tu le sais certainement, tu vas trouver tout le monde : du gars qui est capable de retaper une épave depuis la tête de mât jusqu'au bulbe de la quille, à celui qui a envie de naviguer de temps en temps sans mettre les mains dans le cambouis. Et j'en passe!

Il va être pratiquement impossible de les mettre d'accord sur un tel sujet, chacun y allant de ses propres connaissances techniques, envies, valeurs, expériences perso ou pas, porte-feuille, etc. etc. etc.

La question que tu te poses est presque "sans réponse" du fait que tu vas avoir une réaction (et encore!) par contributeur. Ce que je peux te dire, c'est que depuis des dizaines d'années les voiliers sont dessinés en fonction du fait qu'ils auront ou pas un inboard à supporter. L'écart en matière de poids pourrait aller dans ton sens, mais c'est à un archi de le dire et rien que ça, ça va te coûter des sous. As-tu les plans originaux de ton bateau et es-tu en lien avec son architecte s'il est toujours en activité? C'est par là qu'il faut que tu commences (il me semble que tu ne nous as pas dit ce que tu as comme voilier).

Ça va donc être à toi de répondre à cette question, parce que même si tu sors d'ici convaincu que tu peux y aller, celui qui t'aura convaincu ne t'a pas dit qu'il viendrait te donner un coup de main ;-) Mais le fait que tu ne reçois pas un message d'unanimité ici peut au moins te mettre sur une voie : peu importe ce que tu fasses, l'idéal est la remise en état (ou bien la remotorisation). Le reste ne sera pas porté par une majorité de voileux.

A te lire et Bon Vent!
Barry

14 mai 2016 14:49
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Personnellement sur un pêche promenade (croisicais de 1978) je me suis posé la même question à l’automne 2014. N'étant pas mécano, j'en ai parlé au chantier nautique, aux "vrais" marins du port, réfléchi pendant 3 mois...
L'argument de mettre un HB en remplacement de mon vieux MD7A (volvo 13 ch) à bout de souffle était le coût nettement moins élevé et me semblait il une mise en place à ma portée, une facilité de maintenance et la possibilité de mettre le moteur dans mon garage à la mauvaise saison. Malgré ces arguments j'ai opté pour un nouvel IB (Nanni N2.14) pour éviter de devoir renforcer le tableau arrière et de conserver l'équilibre et le comportement du bateau. Il est certain que le coût (moteur, arbre, hélice, main d’œuvre, ...) est important mais j'avoue après une année d'utilisation que je ne suis pas déçu.

Comme le signale Barry chacun à son avis, son expérience, son porte monnaie.

Bon choix, bon vent

15 mai 2016 03:48
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Nous avons eu les deux types, avec sur l'Edel3 hb en puit, Jonhson 15cv, j'ai adoré le silence du moteur, la facilité d'entretien, aucune odeurs desagreable à l'interieur, mais super chiant pour les manoeuvres en marche ar, peu de production electrique,difficulté à redemarrer au bout de quelques jours en mer, utilisation du demarreur hasardeuse, et plus souvent à la tirette,consomation importante, alimentation par nourrice limitée (25 litres) stock de "startpilot" obligatoire.
Sur l'Amel en ib, Lombardini focs 20cv démarrage aisé, bonne maniabilitée, production electrique importante, conso moindre,reserve de carburant 170 l, entretient plus imprtant,odeurs de mecanique, donne une ambiance "pêche" le moteur en route. accés difficile pour certains organes,
le in bord donne l'impression d'un vrais moteur,rassurant, bien à l'abris et plus confortable d'utilisation.

15 mai 2016 08:50
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Un moteur Yamaha de 30 cv sa vau 6000 euro sans la pause
Un volvo de 30cv sdrive diesel pause comprise sa vau 11500 euro avec déposé du vielle ensemble....
Avec une ligne d arbre tu tous pouvoir déduire 2000 euro
Es que 4000 euro serons sufisant pour la traansformation de Ton voilier avec la pause d'un moteur neuf.

Je pense pas

15 mai 2016 09:47
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pour moi en ce qui concerne les hb et ib ça dépend surtout du bateau et de l utilisation que l on en fait !
sur un bateau de 8m ! le hb (9.9) en chaise était très bien pour sortir et rentrer aux port par mer calme ne prenait pas de place et sous voile suffisait de le levait pour ne plus avoir de trainé désavantage les conso l odeur capricieux aux démarrage pas ou peut de fourniture électrique moteur pointu en entretien et le pire ! inefficace quant il y avec des vagues le moteur cavité trop souvent oui ! je parle bien en arbre extra long et les risque de vole au port qui ne sont pas négligeable le ib 8ch enfin presque ! très coupleux faible consommation peut tourné pendant des heures très fiable si bien entretenus bonne fourniture électrique très simple d entretient et surtout ! pousse toujours même dans les vagues ne cavite pas .
point negatif ! enfin pour moi ! le poids qui sert aussi de leste l hélice qui freine en continu (ok la dessus ! on a des hélice pliable ) et le prix en lui même ou le prix des pièces sinon pour les reparation ou refection d un vieux diesel mieux vaut le sortir du bateau et le confier a un vieux rectifieur qui sera le refaire a moindre frais que le confier a un mecano marine
ça reste que mon point de vue tous depent de l utilisation du bateau
ta modif pour mettre un 50 ch et compliquer (car beaucoup de transformation sur le bateau pour supporter le couple et la charge )
mais surtout perte de ta conformité

15 mai 2016 10:1315 mai 2016 10:31
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Bonjour, Dufour 1800 HB 6cv.
inconvénient, place cockpit, alternateur, et faible puissance.

avantages, place à bord sous cockpit vide (annexe plié et moteur) fiabilité, moteur récent et entretien.

Pour la charge un petit panneau est suffisant, mais dans la mesure du poids, j'aimerai augmenter la puissance, 9,9_15 cv.

En 6cv c'est trop peu.

Ce qui me plaisait à l'achat et le ratio volume/emmerdements, l'ensemble et de 2013, il y a peu de périphériques et de risque de voie d'eau.

15 mai 2016 11:30
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rien que pour changer le rouet de refroidissement ! je préfère le faire sur le diesel plus accessible et moins contraignant :mdr:

19 mai 2016 09:5619 mai 2016 09:57
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Bonjour à tous,

Après réflexion je vais rester sur du In-Board ...

En attendant, je cherche des pièces ou un moteur complet de type Volvo Penta md11c série 3000.
Autant dire une aiguille dans une botte de foin.

Et si je ne trouve pas, et bien on va attendre que le budget permette le changement du moteur ...

Merci à tous pour vos réponses.

28marc28

19 mai 2016 18:06
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bonjour a tous,sage décision 28marc28...passe des annonces sur les sites et contacte des casses bateaux,cela serait bizarre que tu n'en trouve pas;regarde aussi les moteurs en agriculture,peut être que le tien a été monté sur des mini tracteurs ou autre...c'est comme cela que j'ai trouvé des docs et pièces pour le miens...et bien moins chère!il ne me reste que a le faire tourner a la maison encore 10h avant le serrage final de la culasse...ensuite de louer un manuscopique pour sortir le moteur de mon voilier et de replacer celui que j'ai refais...Je garde mon ancien moteur en réserve et lui commanderais de nouvelles pièces pour que au cas ou je le remette en route...bon courage dans tes recherches..
PS:regarde les cotes de montage de ton moteur....si toute fois il correspondrait a un autre modèle de même puissance...C'est une idée aussi...
amicalement


19 mai 2016 19:12
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tu dis que ton moteur est HS mais tu ne dis pas ce qui ne va pas ?
si tu cherches des pièces liées au bloc, effectivement voir si la base n'est pas utilisée ailleurs que dans la marine, les nanni p.ex sont souvent des bases kubota

si c'est des pièces de marinisation ça peut être plus dur à trouver, mais moins critique, donc pas obligé de remettre comme d'origine

19 mai 2016 19:34
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Bonjour Babouch,
Pour réponde à ta question.

il y a pompe à huile, arbre à came, bielle.
C'est ce que le mécano m'a déjà indiqué, visiblement il y a aussi une culasse, mais çà il aurai en stock.
Si culasse je suppose qu'il y a aussi une chemise un piston et des segments.
il faut que je lui redemande.

28marc28

19 mai 2016 19:44
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:lavache: :lavache: :lavache:
anéfai
bon courage.. :scie:

19 mai 2016 20:18
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j'ai fait quelques recherches et réfléchi
je crois que si j'étais à ta place :
si le moteur est en refroidissement indirect avec échangeur de température =
solution1 : je regarderais la disponibilité des pièces et leur prix. c'est un vieux moteur mais costaud et il y en avait bcp. on doit pouvoir en trouver pour pièces à pas cher où tu aurais tout ce qu'il te faut.
.
solution 2 : si le moteur est en refroidissement à eau de mer dans le moteur, ça pourrait être l'occasion de changer. si tu trouves un moteur d'occas pas trop cher en refroidissement indirect, éventuellement avec un peu de boulot mais pas trop de frais, tu prends s'il rentre dans ton compartiment.
ensuite bricolage des supports à base de soudure ou plus facilement strat époxy et bois dur.
.
solution 3 : tu rachètes le même et tu t'arranges pour le mettre en refroidissement indirect
.
solution 4 : tu bosses, tu manges des pâtes , tu vas plus au ciné, et tu rachètes du NEUF :topla:

19 mai 2016 20:47
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Merci Babouch,

Solution1: il n y a plus de pièce neuve, sauf piston et segments je crois.
Pour de l'ocas j'ai déjà cherché, pour l'instant je suis bredouille. car il faut une série 3000.
Solution2: il est à refroidissement par eau de mer. Faut voir peut être un moteur d'ocas ou neuf mais là c'est pour dans plus de six mois car ces chers impôts vont passer par là.
Solution3: j'aimerais bien, mais pour l'instant rien trouvé, car le fait ce soit une série 3000, l'inverseur n'est pas compatible avec le reste.
Solution4: je bosses, je suis au régime pour raison de santé et de sport, je ne vais jamais au ciné ni au théatre, je n'en ai ni les moyens ni le temps avec cinq gosses ... MDR
28marc28

19 mai 2016 20:50
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28marc28....cela fait pas mal de choses sur ton moteur!que c'est il passé exactement???tu as eu une perte de pression d'huile je suppose...donc normal queles bielles,vilebrequin et arbracame ont morflé...tu as raison pour tes pistons,enfin si ils n'ont pas trop souffrent,une segmentation devrait suffire...pour ta culasse elle est surement bonne,mais c'est plus raisonable de la rafraichir...car elle sera démontée...Pour ta chemise tout dépend si elle est raillée et a quel profondeur...tien j'ai trouvé de la doc...

www.marinepartseurope.com[...]30.aspx

et là peut être pour les pièces...

www.marinepartseurope.com[...]30.aspx

dbmoteurs.fr[...]7-md-11
ci ses liens peuvent l’aidé temps mieux..
bon courage...

22 mai 2020 11:05
-1

IL TE FAUDRA PASSER LE PERMIS bateau! obligatoire si >6cv.. bien qu'en voilier il n'est pas obligatoire, mais lorsque tu navigue qu'au moteur sans les voiles... voilà le hic que personne ne pense! un voilier a des règles de conduites s'il a les voiles mises! et avance avec; mais dès le moteur en route.. il est soumis aux mêmes règles qu'un bateau à moteur (on ne dit pas prioritaire)

24 mai 2020 07:39
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bonjour,suite a mes expériences dans le domaine de la voile....tu dois déjà vérifier quel est la puissance maximum de moteur prévue par le constructeur de ton bateau, tu ne dois pas le dépasser car sinon tu est hors la lois car tu change les caractéristique de ton bateau.tu retire l'arbre d’hélice ;mais tu dois mettre une feuille de plomb a la place du moteur pour éviter le déséquilibre du bateau...( prendre en compte le pois du nouveau moteur hors bord).Du moment que tu reste dans la puissance donné constructeur ( pas en dessous) tu est dans les clous et pas besoin d'un permis pour bateau a moteur quelque soit ta puissance moteur.Pour les affaires maritime, tu dois déclarer le nouveau moteur avec sa facture et sont numéro de série ainsi que sa marque.Normalement c'est tout se que tu as a faire et cela passera normalement bien.La seul chose qui m’inquiète pour toi c'est que tes futures manœuvres seront moin sécuritaire au moteur;si le constructeur a prévue un in-bord c'est bien pour ses raisons!C'est pour cela que moi j'ai remplacer mon moteur in-bord par un autre in-bord...Etant un peut aguerrie dans la matière je l'ai fait moi même....Pour la déclaration aux affaires maritimes,j'ai déjà fait immatriculer 2 bateaux,un neuf gonflable a moteur et un voilier de 1951...et épluché les normes requise pour la restauration d'un voilier a fin qu'il soit aux normes pour faire faire sont expertise et ne pas avoir de problème avec l'assurance en cas d'avarie...donc j'ai déjà potassé dans le domaine.Je n'ai pas de permis bateau et le moteur de mon voilier est de 15 ch;comme la propulsion principal d'un voilier est le vent,si l'on reste dans la puissance moteur prévue par le constructeur du voilier il n'y a pas besoin de permis...pour exemple j'ai déjà loué un voilier de 15M et a sont bord il y avait un moteur de 250 ch...Bonne navigation, et bon courage dans tes réparations...

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