changement du gréement dormant sans accord du propriétaire !

Bonjour,

Un chantier naval bien connu dans le Morbihan vient de changer le gréement dormant de mon ketch : Westerly Berwick
J'avais demandé un devis et le patron du chantier vient de me joindre pour m'indiquer qu'il y a eu une erreur et que le gréement dormant a été intégralement changé !
Il me propose de me faire payer uniquement le matériel dont j'ignore le montant ce soir ! Avez vous une idée ?
Si je refuse, il me propose de remonter l'ancien gréement mais je m'interroge. Est ce possible dans de bonnes conditions sachant que le matériel aura été démonté, les haubans n'auront plus la même résistance et j'avais demandé un simple contrôle avec devis des pièces à changer.
Merci de vos conseils !

fred63

L'équipage
22 mar. 2019
22 mar. 2019
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erreur possible vu qu il te propose de remonter l ancien greement qui bien sur sur sera pareil qu avant , tes cables avaient combien d années ??

23 mar. 2019
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le gréement avait 6 ans

23 mar. 2019
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c'est quasiment un gréement neuf sur un bateau des années 80!

22 mar. 2019
2

C'est rêver pour toi de négocier un bon prix et ce sera quelque chose à ne plus faire.
En ce moment c'est l'excitation totale sur les zones techniques!!!

22 mar. 2019
0

Quel age avait ton ancien gréement dormant ?
Si c'est plus de 12 ans, ca vaut le coup d'accepter la manœuvre qu'il te propose, me semble t il

23 mar. 2019
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6 ans

22 mar. 2019
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Une aubaine si le gréement était ancien, à mon avis.

23 mar. 2019
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6 ans

22 mar. 2019
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J'aimerais bien que ça m'arrive :-D

22 mar. 2019
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S’il remonte l’ancien il va encore y passer du temps et il se retrouvera avec un gréement neuf mais monté démonté qu’il risque de garder longtemps au fond de son stock ... donc à mon avis tu peux négocier de ne payer que le matériel a prix coutant (tu peux enlever 30%) et diminué aussi du temps qui serait nécessaire pour remonter l’ancien ... et bien sûr il te rends l’ancien ne serait ce que pour t’assurer de ce qui a reellement été changé ... et pour revendre ce qui peut encore servir.

23 mar. 2019
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Merci Philippe
J'attends de recevoir la proposition chiffrée du chantier !

22 mar. 2019
0

Si vous connaisse un garage qui fait cette manipe... sa m intersse.
C est arriver à port Camargue, une voilerie bien connu c est tromper de bateau sur un quais public.les deux bateau du même type ou presque.
Bref la commande à été faite par téléphone et la voilerie à changer les voiles du mauvais bateau.....
Quand le proprio est arriver il a enlever les voile neuve...et les à ranger.
La voilerie à du faire un autre jeux...

22 mar. 2019
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pas correct ça

23 mar. 2019
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aucune idée mais je vais effectivement demander !
merci !

22 mar. 2019
0

Quel est l’origine du matos installé, made in france ou made in china

23 mar. 2019
0

Monter sur un bateau sans l autorisation du proprio et faire des travaux sans devis et sans autorisation c est aussi de la vente force voir une violation de la propriété....
C est évident que pour la révisions des voile c est compliqué.

23 mar. 2019
2

Tu voulais changer le gréement, ou tu n'aurais pas demandé le devis. Maintenant tu as un nouveau gréement, d'un chantier bien connu, à un prix inouï. Faut pas se plaindre. Le chantier perd son profit avec l'erreur, mais le travail est fait et tu es avantagé.
Si le chantier re-installe l'ancien gréement, tout le monde perd. Le chantier perd 2x le coût du main d'oeuvre (l'installation du nouveau + re-installation de l'ancien) ET le coût du matériel. Toi, tu perds parce que tu as toujours à te payer un nouveau gréement. Puisque le chantier a déjà le matériel tout prêt, ce sera lui avec le meilleur devis qu'il faudra re-payer pour re-installer - et cette troisième fois le chantier te fera payer l'installation. Parfois Neptune sourit sur nous. Accepte l'offre du chantier et partage au moins un verre avec le patron.

23 mar. 2019
0

Salut Paul,
Je n'ai jamais indiqué que je voulais changer le gréement qui n'a que 6 ans.
Je voulais un simple contrôle avec devis si nécessité d'une intervention.
J'attends la proposition chiffrée du chantier mais c'est une belle connerie !

23 mar. 2019
0

négociation d'autant plus intéressante qu' un gréement d'un Westerly Berwick (bateau fabriqué entre 73 et 80) n'est pas courant en France. Le chantier l'aura sur le dos longtemps.

23 mar. 2019
0

Demande une ristourne...mais après tout tu avait fait un devis donc l intentions de faire les travaux.
En plus tu est deja client, se serait dommage d être obligée de changer de chantier à l avenir.

23 mar. 2019
5

Bonjour ,
Voila bien l'esprit roublard , vouloir a tout prix profiter d'une situation.
Pourquoi demander une ristourne alors que le pro a déjà fait une bonne proposition !
Voir les choses en face , c'est déjà un vieux bateaux avec un gréement de peut être plus de 40 ans et que fred avait quand même a l'esprit son remplacement , alors je trouve que ce pro dans son erreur rend service a ce proprio , car imaginez que a la prochaine sortie il démâte pour cause de rupture d'un hauban , la réparation coutera bien plus chère que le bateau , pas sur que le proprio le répare !
Et il y a des dépenses qu'il ne faut pas économiser , un bateau coute des sous .

23 mar. 2019
0

Salut Fred ,
Effectivement avec des gréements de 6 années ma réponse n'a pas de raison d'être , désolé .

23 mar. 2019
0

Salut perle noire !
Le gréement avait 6 ans et pas 40 ans !
Je demandais un simple contrôle avec devis si nécessité d'une intervention.
Je n'ai pas l'esprit roublard mais je ne suis pas complètement stupide !
J'attends la proposition chiffrée du chantier !
Merci !

23 mar. 2019
0

Quand je parle de ristourne, c est quand même de payer un peu de main d heuvre...pour rester bonne amie.l esprit roublard c est de partir sans payer un sous.
De toute façon dans se genre d intervention la main d oeuvres est la plus grande part de la facture.
Bref payer la matieres sans discuter et la moitie de la main d oeuvre.

23 mar. 2019
0

Evidament si le gréement n'a que 6 ans, l échange total n est pas utile.a combien s élevé le prix de la matiere!
J avait compris qu' il avait plus de 20ans!
Quand J avait fait changer mon enrouleur ils on changer l étai qui avait moins de 1 an.
Pour eux c était plus facile et plus rapide, j,ais pas payer l etai.

23 mar. 2019
1

Salut Pierre,
Je n'ai jamais demandé le changement du gréement et il avait 6 ans !
Je voulais un simple contrôle et un devis si nécessité d'une intervention.
Je connais bien le chantier qui est sérieux mais ils ont sous traité le contrôle et l'intervenant n'a pas compris la demande !
Je n'y suis pour rien !
J'attends la proposition chiffrée du chantier maintenant mais ils vont devoir faire un effort considérable pour obtenir un paiement.
Il n'y a pas d'esprit roublard, enfin, chez moi ......
Merci !

23 mar. 2019
0

Salut Pierre,
je suis un bon client du chantier mais j'avais simplement demandé un devis et le gréement n'avait que 6 ans !
Il n'y avait vraiment aucune raison de tout changer !
J'attends la proposition chiffrée du chantier !
Merci !

23 mar. 2019
10

Certes, cet artisan a commis une erreur et l'assume totalement! Pourquoi chercher à tous prix la super bonne affaire! la main d'oeuvre vous est offerte!
J'aimerai pouvoir traiter avec des artisans de la même trempe plus souvent.

23 mar. 2019
0

Salut Jason,
Je ne cherche pas la super bonne affaire mais je ne veux pas qu'on me prenne pour un con !
Ce gréement avait 6 ans et le changer ne se justifiait pas.
JE voulais un simple contrôle et si necessité d'une intervention, je demandais un devis !
J'attends la proposition chiffrée du patron du chantier !
Merci !

23 mar. 2019
3

+1
Je paie très vite avant qu'il ne change d'avis... ! ! !

23 mar. 2019
0

Salut Saroyan,
Si quelqu'un intervient sur votre voilier pour des travaux, sans votre accord, et en vous expliquant qu'ils se sont trompés d'adresse mais que c'est terminé. Que faites vous ? !
Vous payez la facture ?
J'attends pour l'instant d'en connaître le montant mais il va falloir qu'ils fassent un très gros effort !
Merci !

23 mar. 2019
0

Si gréement de 80 , je suis d accord pour faire une affaire.
C est trop bête de ne pas profiter de ce malentendu à condition que le chantier ne gonfle pas ses prix.
Info ailleurs sur le prix pour voir s il ne te floue pas sur son discount.
C est pas grave à moins d être fauché.

23 mar. 2019
0

Salut Casanave,
mon greement avait 6 ans mais je pense que certaines parties étaient touchées par un peu de corrosion. Il n'y avait aucune raison de tout changer et cette intervention a été faite sans même me tenir informé !!!
J'attends maintenant la proposition du patron du chantier mais ils vont devoir faire un très gros effort !
Merci !

23 mar. 2019
0

Si le prix et les travaux te conviennent et ne grève pas ton budget ..., moi j accepte les travaux si le montant n est pas exorbitant ....!

23 mar. 2019
0

Bonjour,
Pour avoir eu le même type de litige avec un professionnel du bâtiment j avais pris le catalogue de Brico dépôt et fait mon prix qui avait été accepté. Tu peux essayer de faire pareil.
Jac

23 mar. 2019
0

Salut voile 44,

Merci pour ton message

23 mar. 2019
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Reviens quand tu as le prix du chantier.

23 mar. 2019
0

Salut Okyl,

J'attends effectivement le prix mais il va falloir qu'ils fassent un très gros effort !
Le gréement avait 6 ans et certaines pièces commençaient à être oxydées mais ça ne nécessitait pas de tout changer, de plus sans aucun devis et sans accord !
Merci !

23 mar. 2019
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J'aimerais avoir cette chance et profiter de cette erreur du chantier !

23 mar. 2019
0

Comme le disent les autres ici, si tu as fait un devis, c'est bien que tu pensais à changer ce gréement un de ces jours. Alors profite de la proposition, elle est plus qu'honnête puisqu'il ne te fait pas payer la main d’œuvre.

23 mar. 2019
0

salut entre-côtes !
J'attends la proposition du chantier mais il va falloir qu'ils fassent un très gros effort !
Le gréement avait 6 ans et certaines pièces commençaient à être oxydées mais ça ne nécessitait pas de tout changer, de plus sans aucun devis et sans accord !
Merci !

23 mar. 2019
0

Pense à faire changer si besoin: embouts de barres de flèches, vit de mulet, réas de tête de mât, feux (mouillage et route) et câblage. MM

23 mar. 2019
0

Salut Saroyan,

Je crains qu'ils me changent également le plancher si j'en ajoute encore !
Merci !

23 mar. 2019
0

Rien à faire de la gentillesse du mec, et de son honnêteté, je le passe en mode citron... je traduis : je le presse pour avoir le maximum de réduction, si il refuse je passe avec un huissier pour faire constater que les travaux ont été faits sans devis signé, ensuite l'expert, comme il est en tord le chantier me remboursera, bien entendu si il accepte de me facturer le matos au prix coûtant on en reste là.
J'ai eu le cas avec un garage trop "consciencieux" qui est intervenu sur ma moto, procédure un peu longue mais au combien rentable,. pour moi.

23 mar. 2019
0

Salut !

J'attends la proposition du chantier mais il va falloir qu'ils fassent un très gros effort !
Le gréement avait 6 ans et certaines pièces commençaient à être oxydées mais ça ne nécessitait pas de tout changer, de plus sans aucun devis et sans accord !
Merci !

24 mar. 2019
23 mar. 2019
0

Matsyl, faut que tu reprennes ton ancien pseudo!!! Tu es pressé :mdr:
Fred a disparu??

23 mar. 2019
0

Salut skipper Tramex !
Mais non, je n'ai pas disparu mais petite vie de papi est bien chargée !
J'attends la proposition du chantier mais il va falloir qu'ils fassent un très gros effort !
Le gréement avait 6 ans et certaines pièces commençaient à être oxydées mais ça ne nécessitait pas de tout changer, de plus sans aucun devis et sans accord !
Merci !

0

Bien entendu, tu récupères ton ancien gréement.

23 mar. 2019
0

Un message de Fred m'a interpellé.

Ce que j'ai compris:
Il a pris langue auprès d'un chantier.
Le chantier a sous-traité (le chiffrage ?) à un intervenant qui n'a pas bien compris la demande et a compris "commande".

Je serais le chantier (retors), j'accepte n'importe quelle somme de Fred, et je ne verse rien au sous-traitant.
Vous pensez que cette situation est rare?

23 mar. 201923 mar. 2019
1

Techniquement, ils ont juste... à te faire leurs excuses.
Et toi leur interdire formellement de toucher quoi que ce soit à ton bateau, et même de s'en approcher, en lettre RAR avec copie, elle aussi en RAR, à la capitainerie du port où se trouve ton bateau et où ils sont aussi sensés y veiller.
J'avais déjà de très gros doutes sur l'organisation ou le professionalisme de beaucoup de chantiers, mais là c'est le pompon: changer tout un gréement par erreur !
Surréaliste et tant mieux pour toi: gréement neuf gratuit.
Ils n'ont rigoureusement rien à exiger de toi, ni même te demander quoi que ce soit.
Ne signe rien.
Roublard ? Pas du tout. Leur manque de professionnalisme aurait tout aussi bien pu les amener à te dégrader ton bateau / le repeindre en rose / virer le moteur etc.
Ils se sont "attaqués" à ta propriété par simple connerie et/ou manque total de professionnalisme, sans la moindre autorisation de ta part et c'est très grave de la leur.
Leur "gentillesse et honnêteté" ? La boulette qu'ils ont fait est ENORME et ils essaient pitoyablement de récupérer deux-trois sous de ta part en sachant parfaitement qu'ils n'ont absolument rien à te demander. Ce n'est pas une "offre intéressante", c'est une tentative de rattrapage du bout des ongles.
Aussi je répète: la seule chose qu'ils peuvent désormais te proposer, c'est leurs excuses et un café pour se faire pardonner.

23 mar. 2019
0

bonsoir
le chantier t'a contacte pour te dire qu'il a changer sans ton accord ton greement ; il se sait un peu en tord ; mais n'a rien degrade .

il te propose un arrangement ou il remet l'ancien greement , sans ton accord ( encore une fois , si tu ne signe rien ) .

il a une assurance pour ce genre d'erreur ;( ou l'ouvrier devra faire marcher la sienne ) selon le style de patron .

ce n'est pas a mon avis une faute grave , comme certains disent .

tu n'est peu etre pas oblige de payer meme 1€ , mais ce ne serai pas tres correct .

la logique serai de payer au maxi ce qu'il y aurait eu a changer sur ton ancien greement .

si il remet l'ancien greement ; il engage sa responsabilitee bien sur .

salut

23 mar. 2019
0

Il y a plus qu'à espérer qu'il n'y ait pas un sertissage défectueux qui fasse tomber le mât.

23 mar. 2019
0

Je ne sais pas si cela t'aide, mais dans mon immeuble (3 étages), la cage d'escalier a été repeinte gracieusement... Le syndic avait demandé un devis, l'entreprise a fait comme la tienne et a compris une commande ! Aucun règlement, même pas la peinture !

Si tu n'en as rien à faire de rester bon ami, ne paye rien et interdis au chantier de mettre les pieds sur ton bateau ! Une lettre recommandé spécifiant cela suffit...

C'est ce que j'ai fait avec un chantier rochelais, mais on n'est plus bon ami...

30 mar. 201930 mar. 2019
0

Salut à tous,
Je viens de recevoir la proposition de facture du gréement.
Ils n'ont pas facturé la MO et le matos est chiffré avec remise sur prix coûtant. Prix : 288€ pour le gréement dormant !!!
Et oui, j'ai le c.... bordé de nouilles !!!

30 mar. 2019
7

Tu peux leur faire une belle pub !
J’espère que ça clouera les becs des mecs qui étaient prêt à clouer au pilori cet artisan et d'essayer de le plumer le plus possible.

30 mar. 2019
0

Belle opération pour toi, et en plus ils te font une remise. Bravo pour ce chantier.
Il serait bon que tu le nomme car je ne crois pas que tu l'as fait.
Ça leur fera une bonne publicité, même si ils ne risquent pas de refaire cette erreur !

30 mar. 2019
2

Un artisan des plus méritant !

30 mar. 2019
6

Et bien je trouve que cette entreprise à été très correcte.

1/ elle à reconnu son erreur (qui n'en fait jamais?)
2/ Elle n'a pas cherché à t'embrouiller en te disant que "de toute façons tout était à changer"
3/ la proposition est tout à fait correcte, tu te retrouve avec un gréement tout neuf pour moins de 300 euros.

Si en plus ils travaillent bien, je trouve au contraire que c'est une entreprise à recommander.

Et ceux qui crient au manque de professionnalisme n'ont sans doute jamais fais la moindre erreur et sont irréprochables depuis toujours ?

:heu:

:bravo:

30 mar. 2019
3

Pour moi aussi c'est un très bon deal
Cette entreprise a fait une connerie mais elle la répare élégament.
Bref une entreprise honnête. :pouce:

30 mar. 2019
0

Demande 2 ou 3000€ de plus pour le stress que cette affaire a provoqué au sein de ta famille et qui fait toujours souffrir ton p'tit coeur !

On ne sait jamais :))

30 mar. 2019
0

Oui au titre du préjudice moral :-D

30 mar. 2019
0

Non, "préjudice moral" ça fait mec procédurier.
Pas bon.

Comme je le présente, c'est juste demander un petit coup de main pour reprendre une vie normale ! :)

30 mar. 2019
0

Petite histoire,
Je devais faire une intervention sur un bateau que je ne trouvais pas dans le labyrinthe des marinas de Port Camargue Puis un jour je tombe sur le bateau, je soulève le taud (bateau à moteur) et fait mes interventions, les anomalies signalées sur la fiche de travaux correspondaient bien Puis en attendant mon collègue qui devait venir me récupérer, je rentre à l'intérieur du bateau (sans les clés) et en regardant l'acte de francisation quelle ne fut pas ma surprise de voir qu'il ne s'agissait pas du bon bateau ! Je me suis toujours demandé quelle avait du être la tête du proprio quand il à retrouvé son bateau nickel. Peut être me lira t il ? Mais c'était il y a plus de 40 ans

30 mar. 2019
0

bonjour
tres bien , voila un chantier tres correct , et un greement neuf pour aller en mer en toute tranquilitee .

salut

30 mar. 2019
0

Merci à vous tous mais je ne peux pas donner le nom de ce chantier.
Bonne nav à vous tous !

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