Challenge 30

merci Clarivoile je vais maintenant poster ici

Sais tu à quoi est du cet accident?

Ok, je comprends que la stabilité a été prise en défaut par un vent fort, mais il s'agit d'un amarrage sur catway, non? Pas moyen de saisir aussières et gardes pour éviter la culbute?

Je rejoins le fil avec un peu de retard....Radio ponton m'a dit qu'un Corsair s'était trouvé dans la même situation à Port Haliguen. Je n'ai pas eu de confirmation. Dans le manuel du propriétaire de DF28 le chantier recommande, par vent de 40 nds, d'assurer le bateau (flotteurs repliés) en frappant la drisse de spi sur le ponton au vent. Fin Septembre 2011, parti des Sables, j'ai eu l'occasion de rejoindre l'Ile d'Yeu avec un vent réel oscillant entre 28 et 35 nds. Mon DF28 était amarré au ponton visiteur, les flotteurs non complètement repliés (environ 3,50m au lieu des 2.50m, avantage du système). Au cours du repas pris à bord du J 122 qui naviguait avec nous, le vent s'est mis à souffler en rafales à 41 nds. Le J 122 amarré au catway accusait une gite de 7°....Pas mal pour un bateau qui pèse plus de 3.5 fois le poids du DF28. A bord du DF28, bien posé sur ses trois coques, nous avons passé une nuit très calme. Ceci dit les CH 30 et Corsair sont de bons bateaux (je m'y étais intéressé avant de choisir le DF28), mais je pense que chacun a ses qualités et ses défauts.

Puisque tu y tiens , le défaut principal du DF est de ne pas avoir de défense naturelle par auto ouverture - régulation des flotteurs . Ceci étant l'autre défaut du DF qui est la largeur plié au port devient un ici avantage car 3,2 m c'est mieux que 2,5 m qui sont insuffisants . Mais question calcul d'ingénieur dans le registre tout de même assez rare des 60-80 knts les forces aérodynamiques exercées sur un tri de 30 pieds se situent selon l'angle entre 1 et 2 tonnes ( DaN ) . Cela titille donc la masse du tri et tout peut se jouer à quelques degrés . Or le GROS défaut des tri à repliage arrière c'est que lors d'une rafale à ~80 knts dans le travers arrière soient 135 ° il n'y a pas de partie flotteur à l'avant pour compenser ce sera donc un mega ''croche pied'' garanti et si les gardes ne sont pas reprises assez haut ( winch du cockpit ) un DF a le risque de faire un looping autour de ses amarres . La probabilité est tout de même assez faible et le cas jamais survenu à ma connaissance . Donc en cas de F > 12 prévue au 3/4 arrière du DF il vaudra mieux - selon moi - doubler les gardes et les prendre le plus vers l'avant possible ...

sur les F récents il y a un position intermédiaire qui permet d'être plus large que 2.5M, aux alentours de 3M si mes souvenirs sont bons donc proche de ce que tu fais avec tes par-battages.

sinon sur mon F27 je pratique comme toi avec des parbats. Comme je reste déplié au mouillage (je suis pas au port) je risque moins.

La dérive descendue n'est pas la pour le poids, mais pour limiter la vitesse de prise de gite. Sur un vent constant cela ne change rien, mais pour les rafales cela peut changer des choses. C'est Farrier qui le conseille.

Bonjour, au sujet de la photo de l'accident au port:
je tiens à préciser que je n'ai pas donné mon accord à la publication de cette photo sur un forum, et je ne l'aurait pas donné s'il m'avait été demandé (ce n'est pas le cas). Tout le mois d'avril j'étais absent à l'étranger.
J'avais transmis cette photo à mon client dans un cadre de discussion technique sur la stabilité de son bateau, et je pense qu'elle n'aurait pas dû sortir de ce cadre.
C'est en tout cas la seule photo que j'ai pris ce jour là.
Cordialement,
Paolo Bisol

Pour Corsair c'est identique et c'est écrit dans leur doc utilisateur avec un certain sens de l'humour.
Amarrage classique en Med, pendille et 2(ou 4?) amarres...

Les farriers ne sont pas mieux.

sur ce coup a c'est dut à des vents de 40mph...

Farrier préconise de laisser la dérive en position basse quand le bateau reste replié.

Le mien est resté à Montpellier un an en position replié sans problème, mais je suis pas sure que je serais joueur.

En effet! J end le pensais pas à ce point. C'est avec 35 Kts de vent travers, pourtant, rien de très fort

Es-tu sùr que le flotteur sous le vent n'est pas prisonnier sous le bord du catway ? Ceci dù à un franc-bord très bas.
Moi, avec un petit astus 22, j'ai dù fixer une planche verticalement sur le catway pour que les parebats portent contre (et pas sous) le catway
Et depuis pas de problème.

A ce point là!

Je ne l'aurais jamais cru.

Je ne sais pas, mais tu peux faire des essais et nous donner les résultats de la limite de stabilité avec et sans dérive.
Combien d'adulte maximum de 75Kg sur le même bord avec les bras replié avec la dérive remontée? avec la dérive baissée?

Ti boulou pour les palans de GV du CH 30 je confirme ... En régate où l'on vire et empanne considérablement plus qu'en croisière à un moment ou un autre une des 2 lignes de palans de GV fini par vriller et se bloque et là gare si on s'en est pas rendu compte ... ( expérience vécue ..) . Donc j'ai modifié cela mais plutôt que d'y mettre un rail à l'arrière à la Corsair ou BUS qui gêne beaucoup l'accès car il faudra l'enjamber j'ai mis le rail dans le cockpit au dessus de la petite marche avant la descente , le rail fait environ 1.5 m et ça à l'air de marcher , j'y ai mis du harken béton ( rail de 32 HR ) et un quadripalan Harken again . Le seul problème est que l'on est en milieu de bôme ce qui engendre des efforts bien plus grand , il faudra donc accompagner lors des virements et surtout des empannages un peu speed .En palliatif j'ai mis une manille textile qui se prend sur deux anneaux écarté de 50 cm dans le rail sous la bôme histoire d'avoir au moins 2 points d'appui . Par contre il faut esquiver - un peu - les brins du palan lorsque le chariot est du coté bâbord pour accéder à la descente . Malgré tout c'est faisable et quel régal à la manoeuvre ..

demain je navigue de concert avec un Drop26, je tente de faire des photos et vidéos. dommage mon spi n'est pas encore revenu de réparation...

Bonjour à tous ci joint un lien pour visualiser un drop 26 en action (CH30 avec quelques modifs).

picasaweb.google.com[...]eDrop26

Pour info, nous étions sous gennacker aussi, 3 à bord contre 1 sur le drop. Notre gennacker est un peu petit et défoncé. Sur 2 heures de nav impossible de départager les deux bateaux vent 8-12nds vent à 160° vitesse entre 7-9nds, cela dépendait plus des risées bien prisent ou non.

Belle journée de nav ça fait du bien...

Pour les photos au ras de l'eau, je m'allonge sur le trampo, et je tiens l'appareil photo à bout de bras. Inconvénient, on ne voit pas ce que l'on fait ou difficilement, et il faut un appareil qui ne craint plus rien (celui ci est dédié au bateau et a déjà gouté à la grande bleu = plus de flash)

Sur mon F27 les trappes ne touchent jamais l'eau, que le franc bord des flotteurs, pas le pont.

Ils ont l'air bien pratiques les petits trampos triangulaires sur l'avant du Corsair.

Pour revenir sur l'image du début, Baldo a cent fois raison.
Il suffit de suivre les règles qu'il rappelle.
Depuis un an Libellule est en Bretagne mais d'habitude il est amarré à Ré bras pliés sans aucun pb et nous déplions/replions les bras à chaque sortie très facilement tant que l'on suit un protocole simple mais précis :
1) défaire les 4 sangles du trampo de chaque coté (les plus proches de la coque centratle)
2) dévisser les boulons de retenue
3) choquer en grand les bastaques
4) et le flotteur se relève avec aisance le long du guide.

Un dernier conseil Ti Boulou, si tu veux plier les deux bras, j'ai remarqué qu'il valait mieux suivre les trois premières étapes avant de lever les bras entièrement (équilibre modifié avec le changement de répartition des poids et de flottaison)
Autre point important : vérifier que les haubans qui servent seulement à guider les bras doivent rester souples (pas tendus)

réglages des bastaques

bonjour ,si quelqu'un peut me dire comment il règle les bastaques en navigation .
merci

d'accord

non, pourquoi, le faudrait-il?

je serais à la Rochelle au mois de juillet et j'aimerais bien rencontrer un propriétaire de challenge 30 ou drop 26 pour échanger des infos sur le bateau.sinon voici deux photos sous spi par 10kn de vent.

j'arrive le 6 juillet à bordeaux ça va être un peu juste .
j'irais le 9 ou le 10 au chantier Naval force 3 et après je serai libre du 17 au 26 juillet