chaîne mouillage

Je suis partisan du mouillage mixte.
Je crois qu'une masse la plus proche de l'ancre est optimum.
Je sais que le ragage impose une longueur de chaîne minimum.
Je déteste l'idée de promener de la feraille inutile, mal placée et encore plus la remonter à la main.
Votre expérience m'est donc indispensable.

Constatez vous du ragage sur plus de 10m sur la chaîne d'ancre?

Soit je choisis 10m de chaîne de 10 lourde et courte puis du filin avec des amortisseurs d'amarre de façon à avoir le poids concentré à proximité de l'ancre et la longueur juste suffisante pour éviter le ragage sur la jonction ancre filin quitte à avoir 2 fois 50m de filin.

Soit je choisis 20m de chaîne de 8 puis le filin.

Donc, d'après votre expérience vécue, une chaîne, est ce que ça frotte sur le fond sur plus de 10m en mouillant au minimum 5 fois la hauteur d'eau en Manche/atlantique (pas sur les coraux polynésiens)?
Merci et bonne année.

L'équipage
03 jan. 2015
03 jan. 2015

Bonjour,
J'avais 10m de chaine de 8, plus un orin, sur un bateau de 2t et un peu pus, j'ai préféré ajouter 10 autres mètres avec le même orin. Le poids est très important pour un mouillage, plus que l'usure... et cela dépend du bateau !

03 jan. 2015

5 fois la hauteur d'eau, ça peut aller de 20 à 80 mètres!

ça peut faire un rayon d'évitage de 70 mètres, le bateau peut se déplacer de près de 150 mètres!

Quel bateau, quel poids, quel fardage, quelle chaine, quelle ancre?

avec 50m (maxi dehors) de chaine de 10 et une ancre de 22kgs je mouille habituellement dans des fonds de 5 mètres, assure le mouillage sur le taquet par 3 mètres d'aussière de 18 ou 20, ce qui constitue pour un bateau de 1mètres, 8 à 9 tonnes, un mouillage sérieux qui si besoin est peut être ralongés de 35 ou 40 mètres par une aussière de 18 (utilisée 1 fois en 10 ans)

03 jan. 2015

pir2lune : "...pour un bateau de 1mètres, 8 à 9 tonnes"

ben dis donc, c'est pas un plan lerouge ton bateau ! :lavache:

03 jan. 201503 jan. 2015

S'il n'y a pas beaucoup de vent / courant, le mouillage tombe (presque) verticalement. Tout ce qui est à plus d'une hauteur d'eau du davier est sur le fond (sauf à utiliser du câblot en polyéthylène, qui flotte (densité inférieure à l'eau de mer), mais qui est bien moins résistant que le polyester ou le polyamide des câblots classiques).
Comme le bateau va bien finir par éviter sous l'effet d'un souffle d'air ou d'un faible courant, il va trainer sur le fond la totalité de la longueur sauf la partie qui rejoint (presque) verticalement l'étrave.
PS Si c'était une solution, cela ferait au moins 40 ans qu'elle serait utilisée.

03 jan. 2015

Donc 20m de 8, à priori, c'est logique! Merci

03 jan. 2015

Merci pour vos réponses mais ce n'est pas ce que j'essaie de savoir.

Ce que je veux savoir, c'est: est ce que la chaîne frotte sur le sable sur plus de 10m? 20m?
Si 10m de chaîne suffisent à éviter le ragage sur la tresse, je considère préférable d'avoir la longueur de chaîne - et la plus courte -et la plus lourde, donc du 10 mais juste sur 10m, plutôt que du 8 sur 20 ou 30m.Au dela , 50/60m de tresse si nécessaire et surtout plusieurs amortisseurs d'amarre.
Donc ma question était et demeure:

Est ce que votre chaîne est usée par le ragage sur le fond sur plus de 10m de

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------- longueur?

Merci pour votre expérience afin de choisir
soit 10m de 10 et 2 fois 50m d'aussière pour 9m/3.5t
ou
20m de 8 et l'aussière.

03 jan. 201516 juin 2020

Ce tableau pourra t'aider.

A mon avis, il vaut mieux 20 m de 8mm plus l'aussière que 10m de 10mm et l'aussière.
Si tu mouilles dans 3 à 5 m, tu pourras te contenter de ne mouiller que les 20 mètres de chaîne, ce qui diminuera sensiblement les embardées du bateau.

Non pas d'usure par ragage de ma chaîne (40 m de 10 mm sur les fonds)

03 jan. 2015

La force de frottement de la chaîne sur le fond est d'environ son poids dans l'air (par exemple 1,5 kg pour un mètre de chaîne de 8). Si tu as 10 m sur le fond, une force de 15 kg suffira pour la dérouler entièrement ou la faire pivoter sous l'effet du courant...). Si tu as 10 m de 10, c'est 23 kg.
Selon les travaux de Knox, la force maximale F exercée par le vent et le clapot associé est voisine de
F (kg) = 1/500 * (longueur)^2 * (vitesse du vent)^2
longueur en m; vitesse du vent en noeuds; ^2 : élévation au carré
Pour une bateau de 9 m, on obtient
Vent (N) L = 9 m
5 4 kg
10 16
15 36
20 65
25 101
30 146

Pour le vent seul (sans le clapot)
la formule est
F (kg) = 1/1250 * (longueur)^2 * (vitesse du vent)^2
V 9 m
5 2 kg
10 6
15 15
20 26
25 41
30 58
35 79
40 104

03 jan. 2015

Cela répond à ma question, merci à toi.

03 jan. 2015

Pour ma part, je me contente de 25m de chaine de 10, avec 50m de câblot. Cette solution permet de ne pas trop charger en poids et le câblot donne suffisamment d'élasticité.
Expérimenté dans des mouillages avec 40 noeuds de vent. Il est vrai que j'ai une spade qui accroche plus que bien !

03 jan. 2015

Quitte à mettre 20m, ce sera donc du 8 puisque tout le monde va dans ce sens.

03 jan. 2015

une autre solution, celle que j'avais sur mon bateau de 7m
ancre un peu plus lourde que le raisonnable
+ 10m de chaine de 8
+ 30m de câblot
+ un poids de 5kg en plomb , coulissant le long du câblot et qui vient se bloquer sur l'épissure câblot/chaine

avant de démouiller, je remontais le plomb avec une petite garcette de 4mm que je laissais filer en même temps que le plomb

03 jan. 2015

C'est pour ca que j'envisageais 10m de 10 qui pèsent comme 10m de huit plus la gueuse!
Ton cablot n' a jamais présenté d'usure?

03 jan. 2015

A poids égal, tu pourrais aussi envisager 2m50 de chaîne de 22 mm !!!

La chaîne de 8 mm est quand même le mieux et sera plus facile à remonter dans un mouillage un peu profond. Tu n'as pas de guindeau je suppose...

03 jan. 2015

jamais
le seul "incident" que j'ai eu, c'est un vol de la gueuse en plomb dans l'anse des vieilles à Yeu à marée basse (moins de 2m de fond ) :lavache:

03 jan. 2015

ma gueuse en plomb etait fraichement moulée , donc brillante, cela a du attirer l'oeil de quelqu'un qui a trouvé le truc intéressant .... aussi pour lui

03 jan. 2015

Voler une gueuse, il faut le faire, bonjour l'ambiance de gueux!

03 jan. 2015

Et d'un la chaîne ne flotte pas, une chose de sur!!!

03 jan. 2015

Sinon un bon plan c'est l'ancre, chaîne de 8(par ex), puis chaîne de 10 m puis câblot avec lest en bout bien sur.

03 jan. 2015

2.5M de chaîne de 22 me plairait bien mais question ragage, ça doit être un peu jeune.Va pour la chaîne de 8 en 20m puisque personne ne mouille sérieusement avec juste 10M en chaîne, il doit y avoir une raison et pas seulement la force de la tradition

04 jan. 2015

2m50 de chaine de 22 mm, c'était une galéjade, car ça n'aurait aucun sens.

L'ancienne réglementation, donnée plus haut, précisait que la ligne de mouillage devait mesurer au moins 5 fois la longueur du bateau comporter au minimum 2 fois la longueur du bateau en chaîne. Ce n'est pas sans raisons !!!!

A mon avis, il faut au moins 50 m de ligne, quelque soit la taille du bateau, car même une petite unité peut devoir mouiller par grande profondeur.

Quant au poids coulissant de 5 à 10 kg, c'est en effet une bonne façon de renforcer la tenue de l'ancre, en permettant une tire sur un angle plus fermé. J'en ai bien un, mais n'ai jamais eu à m'en servir jusqu'à maintenant.

04 jan. 2015

… mais nous sommes également nombreux à mouiller "tout chaîne" .

04 jan. 2015

Oui, c'est mon cas, dans 95 % des situations.
Avec 40 mètres de chaine de 10 mm, je suis tranquille jusqu'à 7/8 m de fond et 40 nœuds de vent.

04 jan. 2015

Salut
Je rajouterais deux choses à cette discussion intéressante :
1/ Mettre un mouillage long permet à l'ancre de recevoir la chaîne sur un angle "fermé". Plus il est fermé, mieux elle s"enfoncera. Car, ne nous y trompons pas, par vent très fort la chaîne est tendue sur l'ancre et ne touche plus le fond. Exemple constaté au masque sur mon bateau de 9,60 m, et 5,5 tonnes : par force 6, avec 6 m de fond et 30 m de chaîne de 10... la chaîne ne touche plus le sol !(5 fois la profondeur). Un gueuse aide à fermer l'angle de traction, c'est vrai, mais aux USA il n'est pas rare de voir des mouillages textiles uniquement, sans chaîne !
(Bon, perso je suis monté avec chaîne uniquement... héhé)
2/ Le ragage le plus à craindre ne concerne pas le fond, mais le davier. En quelques heures un bout énorme peut être sectionné totalement.
:alavotre:

04 jan. 2015

INtéressant!Je pensais justement que valait mieux pour fermer l'angle, rallonger avec des kilometres de textile le mouillage et économiser la ferraille qui pèse des tonnes .
Pour éviter le ragage sur le davier, prévoir un croc monté sur amortisseur pour reprendre le mouillage en tension élastique semble simple et opportun.

Si les US font des mouillages tout textile, la galéjade de KOALA...n'en est pas une.Les plaisanteries de KOALA sont peut être les choses les plus sérieuses qu'il profère;attention, il y a des gens comme ça!

04 jan. 2015

Tu peux effectivement mouiller avec des km de câblot (20 fois la profondeur), afin de bien fermer l'angle de tire...si tu es seul.
Mais dans un mouillage plus ou moins encombré, où les autres sont sur chaine...tu comprendra vite ta douleur...
Mais chacun fait comme il le veut...

04 jan. 2015

Tu as tout à fait raison , mais c'est une question d'évitement excessif contre lequel lutter soit par une trinquette dans le pataras soit par le mouillage par l'arrière(pourquoi pas mouiller aussi par l'arrière puisqu'on se met en fuite plutôt que face aux grosses vagues?); une autre question donc qui est: comment éviter ..d'éviter.

Les mouvements d'essuie glace sont défavorables à la tenue du mouillage et créént la pagaille avec les autres mouillages qui..évitent .
Cette seconde question de l'évitement doit absolument être considérée.
Si je te dis :j'ai la solution pour l'évitement. Alors, tu mets combien de chaîne?
Si on fait uniquement par respect du passé et peur du changement, on aurait jamais inventé la roue quelque part.

04 jan. 201516 juin 2020

Nav en Egee, huit mois cette année, fonds souvent importants, vents...variables,
Ma chaine est bien brillante sur environ trente metres, ce qui signifie que la galvanisation est partie dans les zones de frottement, ça se comprend quand on voit ma trace cette nuit là, où j'ai dormi par ...intermittence !
Donc réponse à la question , mettre de la longueur de chaine.

04 jan. 2015

ou empenneler :heu:

04 jan. 2015

Ok, expérience vécue probante, merci pour ce témoignage parlant.

Phare du monde

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2022