Catégorie de navigation

Je me posais la question sur le fait de pouvoir aller du golfe du Morbihan jusqu'à disons ..lesconil .est ce qu'il faut être armé en hauturier ? J'ai un doute entre Etel et lorient .pour tout dire j'ai ma révision de radeau qui aurait dû être faite en février 2014 .

L'équipage
21 sept. 2014
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Quel bateau?
Quel temps?
Quelles marées? :litjournal:

21 sept. 2014
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Un idylle 10,50 avec un temps correct par exemple .mer belle et pas plus de 20 nœuds de vent prévu

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La question n'est pas là en ce qui concerne le temps.

La "nouvelle définition d'un abri est : "Tout lieu ou un navire peut soit accoster soit mouiller en sécurité" (Article 240-1.02 §20 modifié par l'arrêté du 05/07/2012).

Pour savoir si le mouillage qui éventuellement te servirait d'abri est sûr il faut déjà savoir si, pour le rejoindre, il te faudra (ou non) parcourir plus de 6 milles. Si tu veux mouiller près de la terre et que le vent est un vent de terre, le trajet sous voile sera plus important que si le vent vient de la mer.

Inversement, un mouillage sûr par vent de terre ne le sera peut être plus un jour de vent de mer etc.

Remarque : l'ancienne notion de débarquement des passager n'existe plus.

Donc, dans l'absolu, tu peux parfaitement relier Brest à Bayonne en côtier à la condition que, durant ton trajet, au moment de ton trajet, tu sois en mesure de rallier un lieu ou ton navire peut soit mouiller soit accoster en sécurité.

C'est de TA responsabilité de savoir en permanence répondre à la question : où se trouve l'abri à moins de 6 milles.
:litjournal:

21 sept. 2014
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Départ samedi prochain

21 sept. 201421 sept. 2014
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Tycoz,

Depuis plusieurs années, Il n'y a que 2 categories de navigation :
- jusqu'a - miles d'un abri
- au dela de 6 miles d'un abri

le materiel de securité doit etre en accord avec ces 2 categories.

21 sept. 2014
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Merci .ma question est justement .Est ce que l'on considère que je ne serais jamais à plus de 6 milles d'un abri?

22 sept. 2014
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3 catégories: basique jusqu'à 2 milles, côtier jusqu'à 6 milles, hauturier à plus de 6 milles.
www.developpement-durable.gouv.fr[...]le.html

21 sept. 2014
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Il est équipé en hauturier sauf date de visite dépassée de 6 mois pour la survie

21 sept. 201421 sept. 2014
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Donc, pas de navigation au dela des 6 miles d'un abri

21 sept. 2014
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Un grand merci pour cette carte ..comme quoi Royan st Malo se fait en côtier .franchement s'il avait fallu mettre une pièce la dessus ,j'aurai perdu

21 sept. 2014
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Je dois dire que je fais assez régulièrement ce trajet mais si je suis contrôlé entre Sauzon et lorient avec un radeau à date de révision dépassée est ce que je risque une amende ?

21 sept. 2014
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Je ne compte pas passer à l'ouest de belle île .je pense que le seul problème c'est Sauzon,la trinité ,lorient ....Si il refuse de considère Etel comme un abri ... Ça sera un peu compliqué effectivement .

04 oct. 2014
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@nemo1
pourquoi se casser la tete avec la cote W de belle ile...?
si Etel n'est pas considéré comme un abri(par la gendarmerie maritime/les Aff maritimes/la police maritime ou que sais je comme contrôleurs assérmentés...)belle ile/ groix "sort" des 6M....

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Cette carte est dénuée de sens.
D'une part, elle n'est pas le reflet de la réglementation et, d'autre part, elle indique un zonage on ne peut plus discutable :

J'aimerais bien que l'on me cite un seul abri à moins sur la cote ouest de Belle Ile abordable par, disons, 20 knds de vent d'ouest alors que la zone décrite suggère qu'il y en a.

Idem pour Yeu.

:mdr:

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Je dirais oui, mais simplement pour la péremption du radeau.

Pour ce qui est de la catégorie de nav, quelle réponse apporteras-tu au pandore lorsqu'il te demandera où est l'abri à moins de 6 milles.

Si tu sais répondre et que ta réponse est cohérente (pas du style Port Coton pour l'ouest de Belle Ile :-D) pani pwoblem, sinon : pas glop. :litjournal:

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Je ne citais l'ouest de BI que pour relever l'absurdité de cette carte.

Etel est un abri lorsque la marée, le vent et la houle te permettent d'y entrer.
C'est le même cas pour la Leita etc.

Si tu veux faire croire qu'Etel est un abri par marée descendante et vent d'ouest avec de la houle, il faudra que tu explique longtemps...

En revanche, en fin de marée haute par vent d'ouest modéré et peu de houle, c'est ok.

Juste un détail : c'est TOI le marin, pas le gugusse qui a dessiné une carte.
Lit la Loi (rappelée ci-dessus), comprend ce que tu lis et fais ce qu'il faut.

Personne ne décidera à ta place tu es RESPONSABLE :lavache:
(n'ait pas peur, ça fait mal au début mais après, on s'habitue :mdr:)

21 sept. 2014
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Ce ne sont pas les abris qui manquent à Belle-ile.

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Ah?
Sur la côte Ouest par vent d'Ouest 20 knds 1,5m de houle ?

:mdr:

Fichtre!

Et tu fais quoi dans tes abris?
Tu mouilles? tu accostes?

Avec ton vent d'Ouest, tu t'en échappe comme ensuite? :litjournal:

21 sept. 2014
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ce que veut dire Némo , du moins je pense c'est que belle ile est situé à plus de 6 milles d'un abri par rapport au continent donc pour y accéder armement hauturier

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Non, non.
Belle Ile est accessible en côtier et elle l'était déjà avec l'ancienne réglementation.

Ce que je veux dire, c'est que la zone dessinée à l'Ouest de Belle Ile est abusive.
:litjournal:

21 sept. 201421 sept. 2014
1

les zones 6miles Belle-ile et continent se touchent.

Il n'y a donc absolument aucun problème pour rejoindre belle-ile.

il est clair que la carte présentée est quelque peu grossière, mais j'en n'ai pas trouvé d'autre sur le web.

21 sept. 201421 sept. 2014
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Et forcément puisque ça dépend...
du vent, de la mer, de la visibilité, du bateau, de son équipement, etc. :mdr:

Ca fait peur la responsabilité, hein? :-D

21 sept. 2014
0

La notion d'abri est variable. Elle dépend des conditions extérieurs (météo, mer, nuit, marée, ...) et du bateau (TE, tirant d'air, ...). Cette carte est à manier avec des pincettes. Car elle ne peut pas être universelle.. Voilà ce que voulait dire Nemo.

21 sept. 2014
0

Ça a au moins l'intérêt d'ouvrir une discussion sur un sujet discutable .la preuve .

21 sept. 2014
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Il est évident que je ne vais pas me lancer dans un contournement ouest de belle île avec 35 nœuds de SW et une houle de 3 mètres....je parle d'une croisière par beau temps en optimisant la route

21 sept. 201421 sept. 2014
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Bof : 35 knds 3m de houle avec un 35 pieds c'est encore faisable, d'autant qu'il n'y a pas de pièges.
En outre, je ne pense pas que ce soit par ces conditions, qu'un pandore te demandera quoique ce soit.

Le marin qui va te demander des comptes est un marin.

La réglementation fait appel dans cette nouvelle définition de l'abri à ton sens marin.

Si le marin poulet entend un argument de marin, il agira en marin.
Si le marin poulet entend un gugusse qui brandit une carte de club de pêchoux pour justifier de sa maitrise de la situation il agira encore en marin et t'en mettra (à juste titre) plein le nez.

Si ton navigue un jour et à un moment cohérent avec la notion d'abri à moins de 6 milles, tu ne risques rien.

C'est juste TOI qui vois.

0

L'interprétation de la Loi n'est pas du ressort du gendarme.

La lettre de la Loi est, ici, parfaitement claire.

Pour ce qui est de la survie, je compte plus sur mon bateau que sur ce machin : monte une fois dedans et tu auras tout compris. :litjournal:

21 sept. 2014
0

Je vois .je prendrais mes responsabilités .D'ailleurs le plus important pour moi c'est la sécurité de l'équipage .Apres les interprétations de la loi c'est effectivement subjectif et là ....bon rassure toi des la fin du mois la survie va en révision

04 oct. 2014
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@Tycoz
si tu a eu des problèmes de trésorerie,on peut comprendre que tu ais "sauté"la révision.....dans le cas contraire..??
@Nemo1
"je compte plus sur mon bateau que sur ce machin..."machin=bib
bien....se déclare à ton bord un incendie que pour X raisons tu n'arrive pas à maitriser...as tu tout compris...?

21 sept. 2014
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La notion d'abri étant sans doute très fluctuante au sein du personnel de contrôle, il y a là une part d'inconnu qu'il faut prendre à bras le corps malgré tout.

21 sept. 2014
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tout a été dit,
avec un bon bateau équipé, bien sûr pas de souci, en 4 ou 5H c'est plié (Sauzon-la rade)
mais légalement, par vent frais d'O par ex, pas d'abri de BI à Lorient, donc plus de 6M ...

21 sept. 2014
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tout a été dit en effet

Etel peut etre un abri ou pas donc on ne peut compter sur ce port .... cet été nous sommes parti avec 15nd de vent la météo n'annonçait rien de plus , on s'est trouvé avec la GV totalement enroulée et l'anémométre est monté jusqu'à 40 .

un solution (responsable) trouve une survie , un copain, location .... enorme avantage ,tu sera tranquille dans ta tête ce qui est dejà une bonne chose pour naviguer pénard.

21 sept. 2014
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J'ai une survie mais elle devait être révisée en mars 2014.sincerement même si je devais m'en servir je pense ( heureusement ) qu'elle se gonflerait sans souci .
Je ne partirai pas avec un fort vent d'ouest .pour le reste le bateau je le répète est équipé en hauturier

21 sept. 2014
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Un ami voileux a eu un jour une semonce lors d'un contrôle en mer en face d'Etel. :policier:
Il lui a été clairement spécifié qu'Etel n'était pas considéré comme un abri accessible en toutes circonstances. Le problème est... Que le bateau de cet ami avait une place à l'année dans le dit port d'Etel. Que penser? :reflechi:

21 sept. 2014
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peut-être pas en toutes circonstances mais sans doute accessible lors de la circonstance du contrôle ! (ça change tout !)
En effet, les circonstances changent bien évidemment en fonction de la météo, et un lieu abri possible un jour peut effectivement ne plus l'être un autre jour.
donc l'argument "en toutes circonstances" n'est pas recevable, les circonstances étant variables (tout fonctionnaire n'est pas nécessairement un MARIN averti)
A+ JM

21 sept. 2014
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bonjour,
à 6 mn d'un abri ça autorise des traversées de 12mn.
Cdt

21 sept. 2014
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Bonjour à tous
petite anecdote: au départ de la course Lorient Horta, contrôle très pointilleux par las AFF MAR des Zodiacs des sponsors présents sur le départ, et pas cordial du tout de la part en particulier d'un des contrôleurs particulièrement pointilleux et assez sec qui manifestement pistait la moindre infraction possible (et sans humour aucun )
Plusieurs Zod renvoyés à Lorient avec leurs passagers.
Une rumeur court que ce contrôleur aurait souffert de quelques mauvais traitements de la part de quelques pécheurs excédés en Bretagne Nord (mais c'est une rumeur ...)
Alors attention !
A+ JM

22 sept. 2014
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Je confirme qu'Etel ne peut pas ëtre considéré comme abri.Il est impossible, réglementairement parlant de joindre Belle-ile (ou Quiberon) à Groix avec un armement côtier.
Ceci dit, "y en a qui ont essayé...c'est vous qui voyez!"
Je confirme par ailleurs le coté pointilleux des contrôles dans ce secteur.

Ceci dit, la différence d'armement n'est pas énorme, et une annexe (gonflée) prête avec le matériel nécessaire est suffisante pour remplacer le radeau de survie dans ce cas.
www.developpement-durable.gouv.fr[...]es.html

22 sept. 2014
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Pour faire simple, on trace sa route sur la carte, on prend sa règle Crass et avec son compas à pointe on mesure l'écart entre sa route et les abris pour déterminer si la distance reste dans les 6 miles.
A savoir qu'un abris pour l'un sera un piège pour l'autre en fonction de différents paramètres que le chef de bord devra déterminer: météo , état de la mer, marée, courant, caractéristiques de son bateau, équipage, etc...
Concernant la survie, c'est la responsabilité du skipper qui est engagé vis à vis de son équipage en cas de pépin; donc à toi de voir par rapport à la révision..
Imagine la tête de tes équipiers en cas d' incendie à bord, si ton bib ne se gonfle pas....Alors là, tu as naturellement ton annexe gonflée à poste comme le recommande la capitainerie de ton port.
Bon vent et bonne navigation!!!
:alavotre:

22 sept. 2014
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Vu la quantité d'accidents dramatiques qu'il y a en annexe, je ne compterai pas vraiement dessus lors d'une évacuation en urgence d'un équipage au dela de F2. A mieux ça peut être considéré comme une grosse bouée couronne.

22 sept. 2014
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Bonjour,
si c'est pour un seul trajet, n'y a t il pas un heonaute pour lui prêter un bib?

Tycoz aura l'esprit plus tranquille

Je l'ai déjà fait.

Cdt

04 oct. 2014
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Bonjour,

Suite à votre question en date du 21 septembre 2014, a priori tout endroit de la côte permettant de mettre votre équipage à l'abri (à pieds secs quelle que soit l'heure de la marée) est considéré comme un abri.

Par conséquent, vous comprendrez que la réponse à votre question dépend étroitement du type de navire que vous utilisez, notamment possibilité de beacher ou non.

Cordialement
Voilà la réponse officielle de la dtm du 56
Il n'est effectivement pas indiqué si on peut mettre au sec avec une annexe
Bon je viens de rentrer .tout s'est bien passé

04 oct. 2014
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ben....
beacher par F6/7 d'ouest avec un bon dériveur intégral...sur les plages qui entourent la passe d'étel.ou toute plage des environs,...voilà une bonne idéé...si les membres d'équipage sautent(entre 2 trains de vagues)ils ne se mouilleront pas les pieds

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