Catamarans Ksenia - chantier en Ukraine

Bjr,
Je vais ss doute poser une question bête, mais j'ai dû rater un épisode: qu'est-il advenu du chantier Ksenia qui avait démarré sur les chapeaux de roue? Je suppose que ça n'existe plus, le site n'est plus mis à jour depuis plus d'un an. Il semblait y avoir plusieurs bateaux en construction.
Quelqu'un a t-il des infos?

L'équipage
29 avr. 2010
29 avr. 2010
0

sur le site
d erik lerouge il y a les bateaux en constructions

29 avr. 2010
0

mais sur
leur site plus de photos depuis un an ??

www.ksenia-yachts.com[...]

30 avr. 2010
0

ksenia yacht
bonjour
je tiens a vous rassurer mais le chantier se developpe tres bien , va tres bien et il continue son developpement et etant ses productions
nous avons plus de 30 catamarans en finitions et evoluons a notre vitesse
j ai actuellement plus de 150 personnes qui travaille au site principale de production
etant seul a la direction du chantier et seul europeen dans ma structure je prefere finir une grosse partie des bateaux en cours avant de recomuniquer et de commercialiser notre gamme etendue
les clients que nous avons et ma structure me procure un travail important et je tiens a rester seul a la direction du chantier
rien ne nous presse car les commandes en cours nous donnent du travail pour encore presque 2 ans j ai aussi oriente le chantier vers la production de bateaux de stock et de petites serie pour simplifier notre travail
ces premiers bateaux disponible a vente vont etre mis sur le marche a partir de cet ete dans les petites annonces de different magasines specialise ce qui limite les frais et qui permet de standardiser la fabrication
mes clients profite donc de prix tres competitfs
en effet qui paye les couts de commercialisations autrement que les clients qui achete les bateaux ?
vous souhaitez des prix abordable !!!
pour ce faire il est preferable de limiter les couts !!!
c est ce que je fais !!!
nous gardons la possibilite de vendre 3 ou 4 bateaux sur mesures par ans a la commande
notre architecte ERIK LEROUGE a toujours des projets de clients speciales a faire realiser que nous realisons quand nous les signons !!!
ces projets sont souvent du sur mesure et pour l instant je ne ressens pas le besoin de faire autrement et plus !!!
faire comme les autres chantiers qui ont de grosses obligations commerciale ne m interresse pas du tout

nous pratiquons des prix interressant qui nous nous apporte un volume de client suffisant
je ne souhaites pas augmenter mes charges car je pense que la crise n est aussi pas termine et n ayant aucun engagement finnancier avec aucun organisme de credit ou banque je fais a ma vitesse meme si c est pas conventionnel!!!
au moins ca a l avantage d etre sain !!!!
je comprends que vu de l exterieur ca peut surprendre mais c est mon choix ce qui rend impatient mon ami ERIK LEROUGE mais je fais a ma vitesse et les bateaux que j ai en finition me plaise beaucoup
je suis dispose a repondre a toutes questions complementaire
a bientot
ct

30 avr. 2010
0

quasar
bonjour
c est mon departement forme et moule qui realise l ensemble de l outillage pour les Quasars et les Valkirys
des structures differentes que ksenia yacht vont voir le jour pour les commercialisations et les fabrications de serie de ces deux gammes
a ce jour les formes et outillage sont bien avancee pour les Q26 Q31 Q36 et il y a aussi un Q33 de prevu
c est l a meme chose pour les V114 et V69
differents moules sont pour moi des investissement a long terme
nous avons du personnel forme pour la fabrication de moule donc nous en profitons !!!!
a bientot
ct

01 mai 2010
0

oui pourquoi un Q33 ? bateau ideale?
en effet erik et moi trouvons qu il y a une grosse difference de volume habitable entre le Q31 et Q36 qu il a deja dessine
le Q33 doit etre beaucoup plus habitable que le Q31 en restant plus raisonable au niveau des couts que le Q36
la taille de 10 metres est a notre avis une tres bonne taille car bien amenage on a un volume suffisant pour faire de la croisiere en maximisant les performances
ce qui est toujours le but a atteindre dans notre conception de multicoque (des perfos ou rien!!!)
le Q36 est lui plus imposant et donc beaucoup plus cher a realiser sans donner beaucoup plus de volume a exploiter pour les amenagements mais permettant d autre navigation et la categorie A
l adequation taille utilisation cout etant a mon avis mieux resolu avec un Q33
ayant beaucoup navigue personnellemnt avec un pulsar 26 je suis convaincu que pour une utilisation mixte croisiere vacances et sortie a la journee un Q33 peut etre le bateau ideale en permmettant un confort certain pour la croisiere avec madame et une utilisation facile pour des regates et sortie a la journee
je suis personnellement tout a fait seduit et interresse pour mon utilisation personnel par ce Q33 connaissant tres bien les qualitees de mon pulsar 26
en dessous le Q26 reprend les avantages du transportable et beneficie de beaucoup d evolution dans le desssin de detail par rapport au pulsar 26 qui deja est un super bateau
erik en a redssine tout les elements
pour le Q31 nous avons un bateau ou l accens a ete mis sur les performances sous voiles a tout pris par contre il n est pas tres volumineux intererieurement ce qui limite un peu le confort
et ayant une jeune femme et 2 petits enfant ce bateaux me parait un peu trop petit pour mon utilisation personnel ce qui me desole un peu !!
car en effet plus legers mais bon!!! la voile c est toujours un compromis!!!!
et naviguer tout seul je n y tiens pas !!!

donc ce Q33 doit garder les performances du Q31 en generant une habitabilite plus importante pour la croisiere avec la petite famille

autrement le Q36 passe dans la cour des grands et le budget est plus important et le bateaux n est plus dans le meme creneau d utilisation
voila pour ces diferentes reflexions qui sont plus liees a mon utilisation personnel qu au demandes commmerciales
a bientot
ct

01 mai 2010
0

Q 33
pour les performances c est erik qui fait
et on peut penser qu il sait bien de quoi il parle!!!
moi je peus que faire pour maitriser les poids au maximun ce qui est la clef des peformances dans ce genre de bateau
autrement il y aura une option bras repliable carbone sur toute la gamme assez cher donc pas de serie !!!
n allons pas trop vite pour les dessins
pour le moment c est en gestation pour erik!!!
nous connaissons bien les Q31 et Q36 et savons ce que nous souhaitons proposer
dans un premier temps j aimerais me faire un proto de Q33 pour moi meme et nous verrons comment orienter la commercialisation ulterieurement
j aimerais de me rapprocher au maximun des perfo de mon f28 tout carbonne avec une voilure genereuse
je souhaite me faire un Q33 avec bras repliable carbonne greement cabonne (mat et bome canoe )
les amenagements composite seront aussi tres simple pour rester leger mais quand meme pour y loger ma petite famille en croisiere
le but est etant le bateau simple legers et tres performant
c est assez facile a dire mais plus dure a faire pour ne pas ceder trop au sirene du confort
ct

30 avr. 2010
0

petites tailles
bonjour
tout la gamme a deja vu le jour mais je n etais pas encore pret a declencher une commercialisation au grand desespoir d erik
nous avons tout les protos des petits bateaux de realise et certains en 2ou 3 exemplaires
en effet
4 K 64
1 K 69
3 k 74
1 k 89
4 k 99
5 k 109
pour le moment je n est pas encore de structure pour en effectue le montage definitif en france ou belgique des K64 K69 K74
mais nous avons preque trouve une solution qui devrait permettre la commercialisation de ces unitees deja fabriquee dans un premier temps
les K 89 K 99 et K109 eux commence pour le moment a etre assemble en mer noire
nous pourrons aussi certainement les assembler
en belgique dans un proche avenir

c est different bateaux sont disponible a la vente pour cet ete
nous n aurons pas la possiblite de tous les finir mais 3 ou 4 c est possible !!
nous nous consacrons principalement a nos gros
bateaux qui represente le gros de notre activite
et il est vrai que je suis decu du temps que nous avons consacrer a la fabrication de nos petites unitees
toujours le probleme des petits bateaux moins rentable

les bateaux qu erik nous a dessines sont super mais long a construire et beaucoup moins rentable que les gros
c est tres difficile pour moi car je suis aussi en contact direct avec les clients et pour moi c est difficile de faire tout actuellement
donc j ai temporise sur les petits sans les oublier
a bientot
ct

30 avr. 2010
0

livraison
bonjour
j ai deja livre des kits mais brut de strat et pas reprensatif de nos serie
nous mettons a l eau plusieurs bateau dans les semaines a venir en mer noire representant nos fabrications et nos serie
je prend quelque commande actuellement mais je trouve que je passe beaucoup temps a tout definir pour faire des bateaux sur mesure avec mes clients
je suis donc dans l obligations de limiter a 3 ou 4 unites par ans sur mesure et d autre part je fabrique des petites serie de bateau fini que je met sur le marche une fois fini
abientot
ct

01 mai 2010
0

visite
si vous etes interresse par un bateau il faut faire une visite au chantier ou vous pourrez bien cerner nos fabrications et cortiquer l ensemble
meme notre site de mise a l eau n est pas suffisant
pour se faire une reelle idee de nos possibilites
nous ne sommes pas si loin !!
autrement pour tout ces renseignements contacter moi sur le mail du chantier
a bientot
ct

30 avr. 2010
0

Est-ce
chez vous que le trimaran Pulsar/Quasar 31 est construit?

01 mai 2010
0

tiens
un 33?

01 mai 2010
0

Sûr
A condition que les performances soient au moins égales à celles espérées pour le 31....

Bras fixes ou non? Parce que commercialement, ça à une vraie importance pour les places au port.

Rien de visible sur le site Lerouge, concernant ce 33.

30 avr. 2010
0

Petites tailles
Bjr
Heureux de voir que Ksenia est tjrs là. Qu'en est-il des petites tailles (jusqu'au K99)? Verront-elles le jour?
Merci

30 avr. 2010
0

Avez vous des bateaux en France.
Bonjour,

J'ai bien compris que vous étiez submergé et que vous ne souhaitez pas prendre de nouvelles commandes pour l'instant mais pouvez vous nous dire si certains de vos bateaux sont arrivés en France et s'il est possible de les voir.

01 mai 2010
0

C'est déjà interessant
Pouvez vous nous donner quelques coordonnées de clients (S'il son ok bien sur) ayant des kit en France pour voir les bruts et les principe de montage ?

Cordialement,

01 mai 2010
0

enfin un pro de chantier qui nous parle très correctement
et avec bon sens et honnêteté

Bravo Monsieur..

je veux juste faire remarquer que la démarche sympathique était très payante dans les années 1950 et que maintenant, freiner son expansion ne conduit généralement pas très loin, car ça laisse un trou sur le marché, et comme la nature a horreur du vide, d'autres se glissent dans le filon et finissent par engloutir le gâteau.

en clair si la demande est plus forte que l'offre, il y a une voie royale pour l'installation d'autres concurrents qui bénéficieront de la dynamique et boufferont l'initiateur moins réactif du mouvement

Bavaria a bien commencé par produire un premier bateau, mais il a aussi su continuer le mouvement pour devenir ce qu'il est

c'est une loi universelle du marché qu'il est impossible de contourner dans un économie libre

mais bien sur, je donne un simple avis et certainement pas un conseil, chacun étant bien maître à son bord

amicalement

01 mai 2010
0

Vu au moins un !!!
ksenia 99 Racing A St Malo.
mis à l'eau le week-end dernier.

doit être à St Cast (22) maintenant.(nouveau port.)

a+

pierr

01 mai 2010
0

hum!!!
J'espère que tu auras plus de chance que moi et que tu pourras parler au propriétaire.

a+
pierr

01 mai 2010
0

Je vais aller voir
Si je peux rencontrer le proprio ce sera super. Je te dirai pour le mat.
Bon, c'est juste pour info car je suis plus intéressé par les 45-50''.
Vraiment dommage que le chantier soit débordé. J'irai bien visiter le chantier mais si de toutes façon il faut attendre pour passer commande...

02 mai 2010
0

KSENIA 9.9 de St Malo/St Cast
J'ai rencontré son propriétaire, il y a un certain temps.

Il n'était pas satisfait du poids de son cata qu'il a reçu à terminer entièrement.

01 mai 2010
0

Ah oui !
Et il est comment ?
Ce doit être un super bateau. Avec un mat en carbone ?
Je suis par là la semaine prochaine. Je vais essayer d'aller le voir.

01 mai 2010
0

re hum!!!
le mat est effectivement en carbone, pivotant.
Un mat Ksenia?

a+

pierr

02 mai 2010
0

Ah!
suis intéressé par des infos également.....C'est assez dans ma taille même s'il manque une coque!

Mais le temps que le Q33 sorte, j'aurai déjà fait un choix ailleurs....

02 mai 2010
0

Ah!
Pas très bon, ça...

01 mai 2010
0

et les K74, oû sont ils
visibles?
combien sont à flot ?

23 jan. 2011
0

Des nouvelles ....
Bonjour,

Voici déja pas mal de temps que l'on nous parle des catas et tri de la gamme Ksenia et Quasar. Mais qu'en est il exactement? Sur le site Ksenia, rien de neuf et il semble pourtant que quelques cata niviguent.

Est il possible d'avoir des infos?

24 jan. 2011
0

pourquoi pas developper ???pas moche non non!!!
moi je trouve ce bateau beau et surtout super et je n en connais pas beaucoup ayant le volume interieur que nous avons avec le volume des coques permettant d avoir par coque une couchette double et d une couchette simple pour un bateau malgres tout transportable et tres performant que voulez vous de plus pour un budget de moins de 30 000 euro en neuf avec une signature Erik Lerouge
un super programme
moi je dis bravo Erik
il faut bien visiter le bateau K 64 et en voir ses avantages avant de dire ca car
en effet on peut faire des coques ultrabasses et ultrafines c est facile mais ca reste des gros hobbie chers pour l utilisation que l on peut en avoir ce qui fait que le marche se reduit a pas de vente
n oubliez pas que le but est d avoir un programe plus que la sortie a la journee !!!!
on developpe actuellement un repliage facile de ce bateaux et la nous aurons des possibilitees encore plus importante car l avantage des tris repliable avec un volume interieur enorme
je vous invite a visiter ce super petit bateau

24 jan. 2011
0

un renseignement
merci de nous fournir ces renseignements sur ce site et de donner un peu de votre temps

si une petite visite de votre chantier de la mer noir me serait agreable pour cela il faudrait une adresse car je suis voisin

merci

25 jan. 2011
0

oui voisin
car ici les distances ne se mesure pas comme en france
je suis a sochi russie ou j ai une affaire sur le port donc si jamais vous passez avec un cata ici je serai heureux de vous recevoir et vous aider si necessaire -valable aussi pour les matelots d h-o
il y a ici un lavezzi 40
bonne journee
martial

25 jan. 2011
0

Salut Christophe
Quand penses tu pouvoir nous montrer tes nouveaux tri dont tu parles plus haut ?

Alex

26 jan. 2011
0

Pareil que toi Claude
Un Quasar 26 m'aurait bien plus, mais les finances étaient un peu juste pour une neuf complet, et pour un bateau à finir je n'aurais pas eu le temps.

Malgré mon achat récent, je rêve d'un Quasar 31 ou 32 avec bras repliables pour le futur, mais encore moins sure d'avoir les sous ou le temps ... à suivre.

En revanche je suis curieux de voir les petits tri à Erik Lerouge par rapport à la concurrence.

A+

Alex

26 jan. 2011
0

moi aussi
j en avais tres envies mais bon c est repousse car vraiment ces tris c est vraiment une passion

28 jan. 2011
0

super
bon courage, et continue à nous tenir au courant

24 jan. 2011
0

au gd pavois
il me semble avoir vu un Ksenia 64, très moche...mais pour la fabrication, je ne sais pas.

24 jan. 2011
0

info
bonjour
le chantier travail, monte et met a l eau des bateaux
en effet nous formons nos equipes de montages qui vont pouvoir operer a divers endroit pour l assemblage et la livraison de nos petits catas
K64 K69 K74 K79 K89 K100sline et K110 sline
actuellement plusieurs catas en finition en bretagne avec des mises a l eau dans les deux mois qui viennent

pour les plus grands catas le site de mise a l eau en mer noire assemble et finit de plus grosses unitees k119balad k129balad k149balad k152 custom
plusieurs k172 k152 k129 k 119 k100sline k110sline et k112balad sont en fabrication a notre usine mere

nous continuons et travaillons sur les moules de la gamme quasar que vous pourrez decouvrir sur le site quasar prochainement et au fur et a mesure toutes une gamme de trimaran repliable de 21 pied a 38 pied ulraperformant
les moules du q32 et q36 sont pret pour mouler leur premier bateaux
les moules pour nos premiers monocoques valkiry sont termines et le premier brattahild va rentre en fabrication dans les prochaines semaines
nous preparons actuellement des moules pour des cata ultralegers et rapide k 120 sline et k 135sline
c est dernieres unitees vont etre infuse en une seul operation pour la coque et pour le pont ce qui permet d etre tres legers et d avoir une raideur importante
les poutres sont prevu en carbone et ces bateaux vont etre produits dans notre nouvelle usine sur la mer noire
ils sont etudie pour avoir des prix de bases tres interressant le k 120sline 190 keuro et le 135sline pour un budget de 280 keuro
la finition est simple legere et facile a entretenir le design est dans la ligne de nos k 100sline et k 110sline
enfin voila un petit tour du tolier qui a beaucoup a faire mais qui prend le temps de lire et suivre souvent le forum pour avoir un peu de distraction car la france est loin
a part mes longs entretiens via Skype avec mon super ami architecte et papa de tous nos petits bateaux Erik Lerouge

a bientot
chrsitophe

24 jan. 2011
0

voisin ?
nous sommes a kylia pres d izmail a la frontiere roumano-ukrainiene sur le danube
le bout du monde quoi !!!

25 jan. 2011
0

c est sur !!
c est plus faicle pour toi de rentre en france en coreze que de venir me voir car nous sommes a 200 km d odessa et c est pas l autoroute car il n y a pas beaucoup de raison pour venir dans ce coin d ukraine
le gouvernement delaisse completement les routes certains troncons sont ce que j ai vu de pire dans ma vie et pourtant j en ai vu donc a 5km heure les km sont tres long
enfin il y a une solution plus facile par la roumanie a partir de galati mais pas trop pratique pour toi
enfin on ne peut pas tout avoir !!
pour moi l interet etait d avoir mon usine pret de l eau avec un bon niveau de mo a un prix tres bien place sans concurence de travail equivalent et loin du tourisme donc pour le reste je m adapte !!!!
c est par contre tres sympa car en bordure d une reserve ecologique et pret de la venise de l ukraine enfin c est ce que l on dit ici
je pense qu il n ont pas visite venise

26 jan. 2011
0

j'aurais
bine aime pouvoir te le montrer...

26 jan. 2011
0

oui
j'étais à deux doigtsde me lancer pour le 31 puis le 32.

J'avais visité la plupart des D920 E disponibles et il ne me restait que BM à aller voir.....J'ai craqué!

Parfois, l'envie d'un Quasar me reprend pour le plaisir de la conception puis de la mise au point. Mais j'aurais vraiment mis l'accent sur la performance!

26 jan. 2011
0

bonne annee alex
eh bien pour le moment je continue sur les moules
des petits Q21 Q23 et Q26 car je pense que le gros du marche se trouve la
j ai tout les plans de forme d erik flotteurs coque bras appendice mais pas encore la structure complete
ca fait aussi du travail aussi pour erik
mon Q32 racing entre en fabrication dans les trous de travail de mon atelier car je n en ai pas encore signe pour un client de 31 32 36 ou 38
j ai une ou deux oportunitees possible mais rien de signe donc j avance pas tres vite et ca va s accelerer avec le printemps qui je l espere me permettera de vendre un ou deux bateaux car ca va etre de super bateaux !!!
je ne peus pas tout faire mon bureau d etude travail beaucoup sur ma nouvelle gamme des catas sline les 120sline et 135 sline
j installe ma nouvelle usine et moi je m occupe principalement de la finition de mes catas en cours et ca se bouscule beaucoup car une foultitude de petis details a gerer

en vendant mes bateaux en cours je vais pouvoir continuer mon devellopement et bien assoir cette belle gamme de bateaux
enfin voila je suis plus qu occupe !!

10 juin 2012
0

pas trouvé de photos de Catamaran Ksenia sur l'eau de plus de 10 Mètres sur le net.
Y en a t-il a l'eau?

a+

pierr

10 juin 2012
0

je n ' ai helas toujours pas vu de Ksenia dans un port !

je suis admiratif lorsque je consulte le site , le catalogue est enorme , j ' ai du mal à m ' y retrouver tellement il y a de modèles !
A l ' heure où les grands chantiers ont du mal à s' en sortir , une telle réussite est à mettre en évidence .
Il me tarde d' en voir !
y a t il un revendeur en France ?
sont ils homologués ?
quels sont les coûts de transport ?
est il question que de kit ?

j 'aimerais bien un comparatif Ksenia 89 / edel ADN 28 ou Ksenia 10 / edel ADN 33

10 juin 2012
0

Ah Stan ! Quel plaisir de te lire a nouveau !

10 juin 2012
0

Il y en a d'autres! :-)

10 juin 2012
0

jerome !!! eh oui , une rencontre avec Claude Ernest m ' a décidé de revenir sur heo !

10 juin 2012
0

Super!

10 juin 2012
0

Il y en a un à Saint Malo, fabriqué à partir d'un Kit, il gagne pas mal de course, c'est un 99 open modifié par son propriétaire.

Un autre plus petit en Bretagne Nord, mais je sais plus ou.

J'ai un pote qui qui un mat carbone de chez eux sur son Brazzapi 50.

Pour le reste, je pense que Christophe devrait donnait son avis en tant que responsable du chantier. Il est souvent sur HeO.

alex

11 juin 201211 juin 2012
0

Il y a un aussi Dire Straits à St Cast dans le 22 qui était avant à St Malo. Le 99 open surement. Le proprio est super sympa, j'ai discuté un peu avec lui au début de son assemblage à SM.
Quand est-il de celui présenté au grand pavoi de La Rochelle ?
Mais c'est surtout des plus de 12 Mètres que je ne trouve pas sur le web ? Peut-être sont-ils destinés à des boites de location?

a+

Pierr

19 juin 201219 juin 2012
0

Je pourrais donner des nouvelles du chantier Ksénia étant le propriétaire de Dire Straits cependant comme tous les clients du chantier Ksénia avec qui j'ai discuté, j'ai reçu des menaces de Mr Trouvé (le propiétaire du chantier Ksénia).
Si j'ai le malheur de décrire ce qui m'a été livré et les nombreux problèmes que j'ai eu il va m'arriver le pire que l'on puisse imaginer.
Il m'a écrit de nombreux mails pour m'expliquer qu'il vivait en Ukraine car il n'avait aucune limites, qu'il avait fait une école militaire et dans son dernier mail il allait me casser le gueule...
Vous comprendrez ainsi sans doute pourquoi il n'y a pas beaucoup de news concernant le chantier.

19 juin 2012
0

Impressionnant!

19 juin 2012
0

C'est le Dire Straits qui court régulièrement la Multi Malo? Si oui, c'est un très joli bateau.

20 juin 2012
0

je me demande si j'en ai pas une ou deux dans mes archives... faut que je fouille.

19 juin 2012
0

des photos?

19 juin 2012
0

"....il allait me casser le gueule..."
et bé... il a le bras long le gonz... :acheval: :acheval: :acheval:
incroyable et navrant à la fois :-(

02 fév. 2014
0

Cela n'a pas l'air trop cool. Ils n'ont pas l'air d'être super-transparent: d'une part ils ne publient rien sur leur site et disent qu'il faut venir au chantier, d'autre part quand quelqu'un comme celui qui vit à Sochi veut venir, ils expliquent que c'est quasiment impossible en raison de la difficulté d'accès...

19 juin 2012
0

Trouve est intervenu il y a peu sur un fil concernant les pavillons de complaisance. Un peu raide le pépère. Il est en ukraine ou roumanie.

19 juin 2012
0

Les 2

19 juin 2012
0

Salut Tonio,

Nous nous étions rencontré à St Malo et discuter un peu, au début de ton assemblage.
Je vais parfois à St Cast pour voir Dire Straits ( il est superbe !!!) et pour voir aussi le plus gros cata au bout du ponton... Maintenant qu'il y a un code d'accès pour le ponton, c'est moins facile.
Pour le reste...

20 juin 2012
0

ça c'est la meilleure façon pour prospecter de nouveaux clients,
casser la gueule aux anciens . . .

20 juin 2012
0

@tonio35

Peux tu nous donner les soucis que tu as rencontré avec ce bateau? J'imagine qu'il s'agit des problèmes de finition?

Bah oui tu peux bien risquer ta vie pour la communauté de marins :mdr:

As tu des photos?

Merci

20 juin 2012
0

Je ne sais pas si c'est hors sujet, mais un chantier avec un site aussi nase et une adresse email chez gmail, des photos pas terribles ou floues... En plus un proprio qui bricole en Ukraine et récupère ses sous avec une Kalach. Je me méfierai. :whaou:

20 juin 2012
0

Tu me titille melody :D

Moi ce qui me frappe c'est la fabrication pro sans protections :
www.ksenia-yachts.com[...]ain.php
Le nez dans la résine sans masque c'est franchement limite, ne pas mettre de photos dans ce cas.

En tout cas l'architecte est exemplaire et proche de ces utilisateurs, ça c'est top. Si je voulais un bateau neuf ça serai un plan Lerouge sans hésitation.

20 juin 201220 juin 2012
0

Eh ben, quelle histoire, nous a commandé chez Ksenia parce qu'on est fan des plans d'Erik Lerouge et c'est lui qui nous a mis en rapport avec ce chantier.

Ca fait froid dans le dos de lire l'avis des uns et des autres, ceci dit personne n'a jusqu'à présent amené d'éléments concrets de malfaçon.

J'ai confiance dans le binôme Lerouge / Trouvé, et pour moi, en l'absence d'éléments significatifs, ça ressemble plus à du commérage qu'à autre chose, et l'argument du silence sous la menace ne me convainc pas du tout (en tout cas c'est pas ça qui m'arrêterait !!!!! Je vous tiendrai informé de la suite des évènements).

Ci-joints les liens des photos (pas floues) du site d'Erik Lerouge, des catas et des monos de 7 à 18 mètres.

www.lerouge-yachts.com[...]ion.htm

Alors quoi, les photos sont bidons !!!!!!! Malgré l'estime dont semble jouir Erik Lerouge sur ce forum on serait en présence d'une bande de malfrats qui collaborent ensemble depuis des années ? J'ai du mal à y croire .

20 juin 2012
0

Et qu'as tu commandé?

20 juin 2012
0

Bravo!

20 juin 2012
0

Très beau bateau sur le papier ... j'ai hâte que l'on nous en parle un peu plus lorsque il va flotter. Bon courage à toi.

A+ DIAMBA

20 juin 2012
0

il faudra nous faire des photos et un compte rendu après tout ça!

20 juin 2012
0

un brattalihd

20 juin 2012
0

Merci, c'est prévu pour cet automne.

20 juin 2012
0

oui avec plaisir

0

bonne chance alyoli :-)

20 juin 201220 juin 2012
0

Merci Pierre, quelle est ton expérience par rapport à ce chantier ?

20 juin 2012
0

il est certain qu il y a toujours des gens qui veulent profiter de situation avec du chantage sur les forums et moi je n accepte en aucun ce type de comportement
je suis entier arangeant mais a aucun moment je me laisse faiire
et c est pas prevu pour demain !!!!
c est le cas dans cette affaire quand on abuse je gere a ma facon et j ai de l idee!!!!!
dans cette affaire
j ai fait beaucoup plus que ce que je devais faire
je n ais vendu qu un kit et les comportement d enfant gate desagreable voulant profiter de la situation n arrive qu a degrader la situation
les gens qui me connaissent savent que je suis arrangeant
avec les gens intelligents et que le chantage ne me dictera jamais rien
avec erik on travaille ensemble
il fait tres bien son travail il dessine ses bateaux et moi je fais le mien je vends et fabrique des bateaux qui me passionnent
nous n avons rien de plus ensemble sauf que nous nous apprecions
apres pour le reste c est facile de raconter des histoires et de vouloir en faire de la mayonnaise pour en profiter par derriere

desdesagreable

20 juin 201220 juin 2012
0

Si perdre ses étraves est un problème de finition on va dire que je n'ai que des problèmes de finition.
Je n'ai pas perdu mes étraves car j'ai un ami architecte qui a vu le coup venir en regardant mes cadènes d'étraves qui étaient en train de se faire la malle. Il m'a expliqué que ce nétait pas un problème de cadènes mais un problème d'étrave. On a rajouté des lisses et tout refait en carbone.

Un mois plus tard j'ai recu des photos d'un autre Ksénia qui n'avait pas eu ma chance et je ne sais pas pourquoi ces photos ne sont pas sur le site de Lerouge ??? Mais la personne en question a bien cru perdre tout son grément.

Mon bateau a été le premier a sortir du chantier Ksénia personne ne m'avait prévenu maintenant si certains veulent tenter qu'il le fasse mais perso plus jamais Lerouge.

20 juin 2012
0

As tu des photos?

20 juin 2012
0

on est parti pour une saga "ksenia" après la saga "dean" ???

:jelaferme:

20 juin 2012
1

on ne vas pas polemiquer mais c est pas juste ni pour erik ni pour moi car la cadene n a jamais ete prevu ou elle a ete placee sur le bateau
erik a dessine sur la cloison et il ne fallait pas deplacer le point de tire de 20cm en arriere
derriere il n y avait aucun renfort et c etait sur que ca bougerait
c etait meme du suicide que de l avoir deplace comme ca
jamais ni erik ni moi n aurait pu imginer ni cautioner ce montage
c est le probleme des kits il faut faire attention aux inteprtations et modifications hazardeuses

interprtations et aux modifications

20 juin 2012
0

La mauvaise fois sans limites :)
Je pourrais écrire un bouquin.
2 bateaux meme chantier meme architecte meme probleme mais c'est de la faute des acheteurs alors que les bateaux ont été livrés avec les cadènes. Personellement c'est le constructeur du mat qui m'a expliqué dans un premier temps que les cadènes Ksénia ne pouvaient pas tenir. Ensuite on a vu que les étraves nonplus...
J'aimerais qu'on mexplique pourquoi nous avons du refaire les cadènes avant meme d'y attacher un mat...
Si ct pouvait aussi nous donner le nom de celui qui a faillit perdre son mat je pense que certains rigoleraient, le personage a "un peu" de bouteille :) je le pense meme infiniment plus crédible que ct et son architecte.

Pour ce qui est du chantage c'est vrai je suis un salle gosse, je considere que lorsque l'on achete un kit les dérives doivent passer dans les puits. ct pense normale que les dérives d'un kit soient trop grandes pour passer dans les puits et je ne suis pas le seul a avoir le probleme...

21 juin 2012
0

il faut arrete de raconter des conneries tu fais n importe quoi et tu veus qu on t arrange les choses
parle de tes affaire et arrete de parle pour les autres
car moi j ai jamais eu demande sur quoi que ce soit sur l autre bateau dont tu parles
pour tes cadenes
tu as fait un montage stupide et tu as eu le resultat
avant de faire il faut reflechir

c est vrai c est pas ton fort mais bon on fait pas d un ane un cheval de course
apres pour la derive il faut pas strater sur une derive qui rentre dans un puit car apres ca rentre plus
c est du niveau de la maternelle
enfin c est vrai tu aurais du faire passer un expert plutot que de faire du chantage pour que je repare des fautes qui t incombe
je repete ton comportement c est comme du raket a la sortie des ecoles
tu n ecoute pas les conseil tu fais des mauvais choix et apres tu veus que l on t arrange les choses sinon tu va
faire du bruit dans les forums
je n ais fait que de t aider mais tu es mal eleve
tu oublie simplement que ton incompetence et tes ragots ne font du mal qu a mon personnel et a leurs enfants
chez nous les gens mangent avec leur salaire
en effet ca jette le discredit sur nos bateaux alors que tu n as achete qu un kit et on ne peut pas etre tenu responsable de tes montages hazardeux et de tes modifs
moi si j achete un kit je ne modifie pas tout si je veus pouvoir demander quelque chose
autrement je modifie mais je me debrouille tout seul
c est le cas donc fait ce que tu veus mais incrimine personne
je n interviendrais plus dans cette affaire car ce comportement envers erik et envers nous est totalement
deplace
nous avons fait beaucoup plus que ce que nous devions faire dans notre contrat
j ai pas arrete de te faire des cadeaux tu nous remercie comme ca ok !!!
concentre toi plutot sur tes navigations car meme sii nous sommes tres mauvais erik et moi
tu gagnes et te place toujours tres bien dans les regates
et il ne faut pas croire qu acheter un kit c est un bateau fini
apres il faut travailler mais en reflechissant !!!!

20 juin 2012
0

C'est pas l'endroit pour régler vos comptes, il y a des juges et tribunaux pour ça.

Quand a la réputation et la crédibilité d'Erik Lerouge, elle n'est plus a faire (d'autan plus sur ce forum).

20 juin 2012
0

Non, Thomas, je ne suis pas d'accord avec toi. Pas d'attaques perso sur ce forum, mais des faits, rien que des faits.

CaptainRV

21 juin 2012
0

D'accord avec toi Hervé

21 juin 2012
0

Non CaptainRV,

J'avais émis un avis au-dessus concernant principalement le site web d'un constructeur de bateau. Site qui n'a rien de professionnel.
La réflexion de Thomas_75 sur les ouvriers sans protection est tout à fait pertinente à moins que ces photos ne montrent des amateurs bricolant dans une grange au fin fond de l'Auvergne.

Tu dis des faits, rien que des faits, tout à fait d'accord. Mais là il semble que les parties soient aux antipodes des appréciations donc il paraîtrait plus approprié que ce soient les tribunaux qui tranchent et qu'ensuite, l'une ou l'autre des parties, ou les deux, fassent un compte-rendu sur H&O à partir des conclusions d'experts.

Enfin, je suis étonné que l'architecte également mis en cause , ne soit pas intervenu pour une mise au point sur les problèmes de structure, s'il y en a.

21 juin 2012
0

Bien sûr, mais alors ouvrir un fil d'appel aux clients de ce chantier.

21 juin 2012
0

Mais si quelqu'un veut se lancer dans une construction, n'est il pas intéressant de connaître ce genre de choses, sans attendre les conclusions de tribunaux quelques années plus tard?
Elles sont susceptibles d'être contredites par les différentes parties d'une part mais surtout par d'autres clients.

21 juin 2012
0

pour info le site ksenia est juste pour faire un catalogue de possibilite a partir des moules que nous avons apres les clients que nous avons font le bateau qu il souhaite a partir de nos possibilite
que le site ne soit pas trop vendeur c est pas le but recherche
le but est different et les photos sont pour indication
les petites strat faite ne necessite pas automatiquement de masque et notre legislation est moins stricte que celle de la france
apres que les gens qui travaille le polyester en pettite quantite mettent des masque ou pas ca ne change pas la qualite du travail
je ne suis pas certain que tout les chantier en france et meme je suis sur du contraire
l architecte n a meme pas a repondre dans cette affaire car le client n a jamais demande ces plans de detail et n a pas voulu les payer
il a prefere demande conseil a un de ses copains moins cher et plus pro ( de ces dires )
on voit le resultat car j ai vu des plans du copain architecte et c etait tellement des torchons que j avais
du mal a comprendre ce qu il expliquait
on nous donnais des scan de fax mal ecrit et et fais de facon shematique tres tres mal dessine

avec erik c est un autre monde
c est toujours juste et clair mais ca coute plus cher
lc est toujours le probleme !!!!
enfin arretez de parler sans connaitre les details
on vends et fabrique des bateaux le plus serieusement
possible en etudiant tout les details mais on peut pas oblige les amateurs de finir comme nous l avons decide
dans ce cas il a fait ce qu il trouvait bien sans nous ecouter

0

D'accord avec Catapleiades, c'est toujours intéressant d'avoir l'opinion d'anciens clients avant de choisir. Pour ma part, j'avais écarté Ksenia dès le début, dans le choix de la construction de mon catamaran : beaucoup trop loin, donc suivi beaucoup plus difficile et en cas de complications ou/et litiges, cela devient beaucoup plus compliqué. (droit français ou Ukrainien ???)

21 juin 201221 juin 2012
0

juste pour info notre societe est belge de droit belge
et aucun de mes clients n a de rapport avec l ukraine
apres l ukraine n est pas si loin surtout avec les avions low cost c est plus rapide que de traverser la france !!!!

21 juin 2012
0

Bonjour,

J'avais "déterré" ce fil par gout des catas Lerouge avec cette question:

"pas trouvé de photos de Catamaran Ksenia sur l'eau de plus de 10 Mètres sur le net."Y en a t-il a l'eau?

Bon, çà a un peu dérapé

:heu: mais c'est toujours d'actualité.

bonne journée

a+

pierr

21 juin 2012
0

En dehors des adjectifs qui volent entre chantier et client, le problème posé est interressant surtout pour d'éventuels clients. Attendre que les tribunaux ait tranché, ca prendra plusieurs années. Je suggérerais bien une idée, mais c'est un peu limite par rapport aux objectifs d'HetO c'est qu'il doit bien y avoir quelques matelots techniciens dans le coin qui aille voir de visu ce qu'il en est et donnent un avis (?) médiation, avec toutes les reserves que celà peut entrainer. L'objectif ne serait pas de dire "untel a tort" mais simplement de conseiller ou non de réflechir sur cette construction, voir de discuter avec l'archi. Mais c'est pas évident..

21 juin 2012
0

en effet le probleme est tout autre
il y a une difference entre etre un bricoleur et un specialiste de construction de bateau surtout quand on parles de partie cruciale d un bateau
c est tout a fait louable que d avoir des idees inovantes pour tel ou tel probleme mais il faut applique ca en y reflechissant bien car autrement le resultat peut etre desastreux
je vois bien entre mes differents clients qui m achetent des kits
leur niveau est tres loin d etre le meme et malheureusement le resultat a la fin est lui aussi tres disparate
il faudrait selectioner mais au depart on ne se rend pas toujours compte de ce que ca va donner !!!!
dans ce cas on aurait du dire
on ne fait pas !!!! ou de changer les conditions !!!!!
fabriquer et finir un bateau c est long et fastidieux souvent beaucoup plus qu on ne le pense au depart
un bateau c est complique et ca demande des competences dans beaucoup de corp de metier
et comme ca coute cher certains font comme il croit et c est pas ce que ca devrait etre
faire avec un petit budget aussi n arrange pas les choses car on oublie certaines etapes mais sur les bateaux ca revient toujours a un moment ou a un autre

21 juin 2012
0

toujours pas de réponse à ma question très simple:

"pas trouvé de photos de Catamaran Ksenia sur l'eau de plus de 10 Mètres sur le net."Y en a t-il a l'eau?

merci

21 juin 2012
0

il y a des 11 metres en france et autrement beaucoup de bateaux en kit en fabrications didisiminee
au chantier il y a 1x 12m 3 x13m 3x15m 1x20 m
et les transit entre l ukraine et la roumanie commence
c est l ete donc une partie des bateaux doivent partir cet ete
l hivers chez nous a ete long avec le danube qui a ete pris dans les glaces
maintenant tout les jours il fait chaud 35 degre
c est plus sympa !!!

21 juin 2012
0

@ct,

J'adore : "les petites strat faite ne necessite pas automatiquement de masque et notre legislation est moins stricte que celle de la france"

Sous-entendu, ici on peut les empoisonner légalement. Et puis si on donne des masques ça coûtera plus cher et le client il veut pas cher.

Je crois que ce genre de raisonnement me ferait abandonner toute idée de commander dans de telles conditions.

21 juin 2012
0

dans un endroit aere je ne vois pas le probleme
moi meme avec du polyester je n utilise jamais de masque
petite ou grosse strat
c est pas pratique et quand il fait chaud beaucoup prefere faire sans
c est tout
pour moi c est pas un probleme le polyester est quand meme beaucoup moins nocif que l epoxy
c est pas la peine de vouloir donner des lecons au reste du monde sous pretexte de vivre dans un pays plus evolue
la france meurt de ses reglementations et elles est presque morte !!!!!
nous en ukraine dans les immeubles le termostat de chauffage c est d ouvrir les fenetres
a chacun ses facons de faire et ses habitudes
si tu vivais ici tu en verrais d autre que quelque vapeur de
styrene
moi je fais avec mes reglemetations et je peus te dire que
j en ai sur beaucoup d autre sujet !!!!!
les anciennes habitudes comunistes sont tenaces

21 juin 2012
0

n'étant pas (du tout) concerné par ce débat, je ne voulais pas intervenir tout en regardant la partie de ping-pong e dérouler.

Mais je mets mon grain de sel à la suite de Mélody.

Car en lisant la phrase citée, je me suis fait exactement la même réflexion !!

:-(

22 juin 2012
0

fais bien attention avant d'enfiler ton T-shirt et tes chaussettes; y a de bonnes chances pour qu'ils aient été fabriqués par des petits asiatiques qui, s'ils étaient nés qq part ailleurs, auraient l'âge de passer leur journée à l'école primaire.

21 juin 201221 juin 2012
1

La France meurt de ses réglementation mais au moins pas du cancer.

Ce sont des produits nocif, une protection ne coute pas grand chose.
Aucun reproche, c'est seulement bizarre de voir des photos comme ca.

21 juin 2012
0

sans vouloir me defiler il est vrai que l esperance de vie chez nous est bien moins importante mais c est plus du a l alccol et a la cigarette qui fait des ravages
la vodka a 45 qui est a peine plus cher que l eau c est pas tres bon et beaucoup en boivent des quantites inavoible
femme et home confondue
je suis un bon vivant et la maison ma femme boit plus que moi
un bon repas chez nous c est une demi bouteille de vodka
par personne
alors tu sais le styrene c est quand meme plus que
subsidiaire
de toute facon a quoi bon vivre vieux si tu te prive de tout !!!
peut etre que tout le monde chez nous est un peu
acoolique
et je ne parle pas des cigarettes ou je fais une guerre efreine pour avoir que du personnel sain qui reste a son poste sans fumer
pour mon recrutement j enleve la moitie des gens car ne pouvant pas s empecher de fumer 2 heures
c est quand meme quelque chose !!!!
pour

21 juin 201221 juin 2012
0

Alors là :pouce: :pouce: :pouce:

Allo Kafka ne quittez pas je vous passe ct.

Merci c'est super! Ouaff! Je vais de ce pas téléphoner au Ministre de la santé afin que de la Vodka soit distribuée gratuitement dans tous les chantiers de strat en France pour annihiler les effets du Styrène.

Aaah CT! za TBOË zDopoBbe :alavotre:

Désolé CT, H&O ne comprend pas le cyrilique

21 juin 2012
0

De toutes façons faut pas rêver, la protection sociale (depuis les normes sanitaires jusqu'à la protection infantile), ça coûte cher.
Si on cherche à acheter dans un pays où ces protections sont disons plus laxistes, faut s'attendre à ça.
(Sûr que parfois on n'a pas le choix.)

21 juin 201221 juin 2012
0

Eh les gars, vous croyez pas qu'on s'écarte un peu du sujet. Vos histoires de styrène et de vodka...

CaptainRV

21 juin 2012
0

de quel sujet tu parles
c est clos ni moi ni erik ne ferons quelque chose dans cette affaire
pour moi plutot creve !!!!
il n y a rien d autre a dire juste que cet apres midi j avais erik au tel et il me disait qu il n avait jamais vu dans sa carriere un client comme ca et qu il ne lui repondrait plus a
aucun mail concernant cette affaire tellement il etait
exaspere de ce comportement
pour ceux qui connaissent erik il faut le faire pour le facher comme ca

21 juin 2012
0

Ahurissantes, les réponses de Ksenia.

1 - Mes clients, ce ne sont que des cons.
2 - Mes salariés peuvent crever.

Jacques

21 juin 2012
0

tu n as pas l impression d exagerer !!pour le reste c est comme ca que ca te plaise ou pas
j assume completement mes decisions et c est vrai que certain client sont tres difficile et ceux la j en ai pas besoin je prefere faire sans ceux et pour le reste on vit comme ca

j ai aucune lecon a recevoir je fais ce que j
estime etre conforme a mon ethique
on a pas les memes valeurs et je n en changerais pas
j ai quitter la france il y a 13 ans car je n y m y sentais pas a mon aise
maintenant je suis conforme a mes idees et je souris
quand je vois l evolution de l europe

21 juin 2012
1

Hello, Jacques, je te sens animé d'une sainte colère au vu de ton passé et de ton expérience, je la partage.

CaptainRV

0

Quel personnage !

PS : Societe.com est un bon ami.

21 juin 2012
0

Certains propos tenus dans cette discussion sont en cours de dérapage.
Nous demandons à tous de rester courtois et mesurés dans leur propos ...
Reconcentrez-vous sur le sujet de départ, avec des arguments précis, vérifiables et opposables.

Cordialement

21 juin 2012
0

Moi , je trouve ce sujet passionnant .

il montre bien tout les problèmes liés à l ' achat en kit .

perso je préfére toujours un bateau construit 100% chantier pro .

au moins les responsabilités bien définis .

quand aux conditions de travail ... ne faites pas les vierges effarouchées ... on à tous des exemples de règles de sécurités baffouées de temps à autre ...
Et puis , tout est quand même plus simple quand le bateau est construit pas trop loin ...

21 juin 2012
0

je t assure on est pas loin c est 5 heures a partir de paris
pas plus loin de paris que tulles la ville du president Hollande
c est vrai c est plus facile quand le bateau est complet
mais c est pas le meme prix !!!et pas le meme plaisir
tout est une histoire de compromis
pour les consturcteurs

21 juin 2012
0

bien d'accord avec toi Stan.
La majeure partie des produits vendus en France sont fabriqués dans des pays sans législation du travail, ou si peu.
Ces questions sont très intéressantes mais pas du tout le sujet de ce fil, et HEO n'est pas le forum pour en débattre.

21 juin 2012
0

A propos des conditions de travail : la plaisance est encore un des rares univers de la consommation dans lequel il est possible de trouver des acteurs qui n'ont pas délocalisé toute leur production, et jouent le jeu, même relatif, de la garantie d'un modèle économico-social européen "positif" dans lequel et par lequel la plupart d'entre nous vivons. C'est un choix qui est encore possible… malgré le surcoût, n'est-ce pas celui de la raison ?

21 juin 2012
0

euh ...Tulles , j ' en viens !!!! c 'est assez central , avec l ' autoroute A20 gratuite , c' est plutôt facile d' y aller

mais pour revenir aux bateaux ,

trop d' economie peut couter cher !

mais je l ' avoue , je ne suis pas bricoleur !!!!

21 juin 2012
0

concernant l'hygiène , le port du masque, lunettes etc.... rien que cet am, suis passé dans un chantier sur Lorient, et bien un gars qui meulait de la fibre sans gants masque lunette, un autre au poncage qu'avec une combine + masque, ceux qui strataient, des gants ! mais pas de clopes ni vodka.... ;-)

21 juin 2012
0

quand j ai commence ma constructiion sur le chantier il y avait ceux qui suivaient a la lettre le plan et les indications de l architecte et d autres qui faisaient comme ils l entendaient -rajoutaient quelquechose par ci ou ralongeaient cinquante centimetre a l arriere
il y avaient ceux qui avant de faire une modife appellaient l architecte que ce soit sur un kit ou une coque a faire

donc pour l architecte si il tombe sur des bricolos ou des amateurs semi professionnels ca doit pas etre evident a gere
dans ce fil ne connaissant pas les deux parties je m abstiens sauf que je fais confiance a l architecte car j aime ses plans

pour certaines personnes sur ce fil qui ont des avis tres franco francais sur le travail a l etranger-je pense q u ils ne sont sorti de france que pour leurs vacances
car etre expat c est en premier changer sa facon de pense pour mieux comprendre les autres - c est un voyage
j e comprends tres bien ct car nous sommes voisin et je suis aussi parti il y a 13 ans et j ai plus de cinquante employe avec moi que je respecte et dont certain travail avec moi depuis 10 ans
a tout les matelots qui veulent faire escale en mer noir -ils seront bien acceuillis -je suis sur le port

22 juin 2012
0

Le Franco Francais voudrait te dire que mettre en danger la vie de ses ouvriers est irresponsable et dans ce cas la législation n'a rien a voir. Il s'agit uniquement de pouvoir se regarder dans la glace le matin en se disant que l'on n'exploite pas des esclaves dont la vie n'a aucune valeur mais bien des êtres humains.
On peut dans ce cas comprendre pourquoi tu as quitté la France...

L'esclavage n'y est pas tôléré

21 juin 2012
0

Pour les normes de travail, je connais un CN ou le masque lambda et de service pour la state, et il est pas en Roumanie et il est réputé et voir fait aussi des Lerouge (alors c'est qui ???).
Pour la polémique, dans la mesure ou les deux protagonistes tapent le carton, plutot que sur la gueule, écoutons...Euhhh lisons.

22 juin 2012
0

Oups j'ai pris du retard.

Pour ce qui est de la considération de ses employés de la part de ct c'est assez triste. Je me souviens lui dire que je trouvais minable de ne pas balayer avant de peindre les fonds de coque. Dans mon bateau il y avait plein de morceaux de visses pris dans la peinture. Sa réponse a été "je n'y suis pour rien mes employés n'ont pas la capacité intellectuelle pour prendre ce genre d'initiative si je ne leur dit pas d'ouvrir leur braguette quand ils vont pisser ils se pissent dessus". Que rajouter...
Pour le fait que je n'aurais pas fait ce que l'on m'a dit pour les cadènes, à l'époque ct m'a avoué qu'il avait pris 30% de marge alors que sur ces cadènes il fallait 300% et qu'il allait donc me fournir des pièces carbones à rajouter pour doubler les cadènes. J'ai du attendre au moins un an avant de doubler moi même les cadènes je n'ai jamais reçu ces pièces comme je n'ai jamais reçu les nouvelles dérives qu'il m'avait promis et qui devaient descendre dans les puits. Je n'ai pas reçu non plus les barres carbones qui pourtant figurent dans le contrat. Heureusement, je n'ai pas non plus reçu le mat que j'ai attendu deux ans. Pendant deux ans on m'a dit tous les 15 jours dans 15 jours. J'ai finalement acheté un mat Technicarbone des vrais pros compétents avec des pris compétitifs. Je dit heureusement car j'ai ami qui a fini par recevoir un mat ksénia, ca doit être deux fois plus lourd que ce que j'ai et il a fallu changer tous les boulons qui sont en galva.
La référence au plan de mon ami qui serait un torchon correspond à des plans de joue de safran. On s'était mis d'accord avec ct je fournissais les plans et lui fabriquait les joues. J'ai fourni les plans et j'ai fini par faire les joues moi même. Pour la petite histoire l'ami travaille sur des projets america's cup, volvo 70 ou le maxi trimaran banque pop par exemple. Le genre de projets qui ne sont pas confier à ct et Lerouge, je me demande pourquoi...

Pour ce qui est de payer l'architecte j'ai payé ce que m'a demandé ct et ils se sont arrangés entre eux, il ne devait pas avoir de problème...

Pour ce qui est du problème des kit je rigole, le deuxième Ksénia en bretagne nord est aussi à St Cast à la garde. C'est un bateau qui a étyé commandé fini mais le propriétaire à juste attendu 3 fois plus longtemps que moi et à finalement reçu un kit!! Il a du tout poser lui même...

Je ne pensais pas que cela allait déraper comme cela je voulais juste éviter aux gens qui voulaient des news du chantier Ksénia le wagon de problème que j'ai eu...

17 déc. 2014
0

@tonio35
"Pour ce qui est de la considération de ses employés de la part de ct c'est assez triste. Je me souviens lui dire que je trouvais minable de ne pas balayer avant de peindre les fonds de coque. Dans mon bateau il y avait plein de morceaux de visses pris dans la peinture. Sa réponse a été "je n'y suis pour rien mes employés n'ont pas la capacité intellectuelle pour prendre ce genre d'initiative si je ne leur dit pas d'ouvrir leur braguette quand ils vont pisser ils se pissent dessus". Que rajouter..."
Vu le niveau de ta remarque qui met en cause la "considération des employés", je pense que quelqu'un t'a forcément dit un jour d'ouvrir ta braguette car tout seul tu n'aurais pas trouvé !
La conscience, comme toute conscience n'est pas une évidence dans tous les domaines pour tout le monde.
La conscience du travail bien fait dans un monde issu du collectivisme n'a pas la réputation d’être développée.
La conscience de clients qui achètent du produit d'esclaves pas chers en chine, en europe, en inde commence à se réveiller mais pas pour tous visiblement au point de prendre des risques même sur leur produit !

22 juin 2012
0

Entre mettre en cause l'archi, bien silencieux sur le sujet et le CN, il y a un pas que je ne franchis pas (en attendant la réponse de l'archi, qui par ailleurs est de bon conseil, gratuit et a une bonne réputation).

Pour le coup de la braguette... MDR. Quand on prends les gens pour des cons, ils sont facilement ds cons.

Pour le rspect des normes de sécurité, déjà qu'en france, c'est pas gagné malgré la législation (6 ans artisan, j'en ai vu des pas mal dans des CN).

Sinon donner des retours d'exprérience, n'est-ce pas la force de l'internet et de ce site, en autre.

22 juin 2012
0

Enfin on rentre dans du concret.

Maintenant qu'on a bien rigolé avec le patronat ukrainien ( la mère Parisot devrait en prendre de la graine) on passe aux choses plus en rapport avec les bateaux.

Tonio35 nous a narré une partie de ses avatars, il serait bon que d'autres (mal) heureux propriétaires se manifestent.

Ou bien, soit ils ont honte, soit il n'y en a pas. Mais ce serait bien le seul bateau pour lequel les interpellés ne souhaiteraient pas commenter.

Une petite pique au passage pour CaptainRV qui trouve les posts hors sujet (c'est son droit), son copain Erendil lui, semble approuver les précédentes remarques et CaptainRV de lui (de nous) emboîter le pas.

Souvent femme varie...pas qu'elles. :blabla:

22 juin 201222 juin 2012
0

Melody, serais-je incohérent dans mes propos ? N'aurais-tu pas lu les remarques de Jacques à l'envers?

J'ai le premier, je crois, demandé des faits, enfin on y est arrivé...., plutôt que des batailles d'ego ou des considérations politico societo...

Ca, c'est le côté cartésien, mais comme l'homme (et la femme) ont un cerveau doté de deux hémisphères, ma sensibilité ne peut qu'être outrée par certains propos.

Nos amis lecteurs jugeront...

CaptainRV

22 juin 2012
0

bonjour ,
vous cherchez un propriétaire , en voici un : je suis le proprétaire du k 74 basé à st cast le guildo et je ne veux pas laisser tonio 35 tout seul et confirme tous ses propos, je peux même ajouter qu'il ne force pas le trait ..... n'aimant pas la polèmique et les conversations stériles mon intervention n'a que pour but de garantir ce que dit tonio 35 .

22 juin 2012
0

Ce serait bien d'avoir des photos de ces bateaux. :-)

22 juin 2012
0

Instructif, pour se forger une opinion

22 juin 2012
0

Pour Tonio35, qu penses tu de ton bateau en navigation?

Il semble que tu fasses des régates, qu'en est il?

As tu des photos?

22 juin 2012
0

Bonjour à tous.
Nous sommes les heureux proprietaires d'un K137 sline en kit .

Nous avons opter pour le kit uniquement pour une question financiére mais nous avions conscience des difficultés que nous pourrions avoir pour une mise en chantier. Mr trouve nous à acceuilli sur son chantier afin de beneficier de ses competances.
Vouloir faire un bateau et pouvoir le faire sont deux choses differentes. Nous sommes responsable de nos decicions et c'est pour cela que nous avons préféré nous deplacer pour pouvoir beneficier de l'experience d'un professionel qui est à notre ecoute et toujours present pour des conseils

C'est une très belle experience que nous vivons et bien nous à pris de venir dans cette partie du monde qui est si proche et tout à la fois si differente de nous.

Nous ne souhaitons pas rentrer dans vos jugements qui ne regarde que vous.

toute bonne soirée

17 nov. 2018
0

Bonjour Jeanine,
Où en êtes vous avec votre catamaran ?
Êtes vous satisfait des qualités nautiques et de construction ?
Bonne soirée
E.

22 juin 201222 juin 2012
0

J'espere que grace a vous, les éventuelles acheteurs de kit ou de bateau fait a l'etranger; y penseront, deux fois plutot qu'une avant de passer commande.

Le suivie de chantier est presque un metier en soit ....et la distance et les differences culturelles ont souvent tendance a annuler l'interet financier.

Achetez Français !
amicalement

22 juin 2012
0

bonjour au forum
ce n ait pas courant que je m exprime sur ce type d echanges mais etant client de la societe ksenia et ayant un cata en finition que je realise avec mon fils je pense que je dois m exprimer
moi je n ais rien a dire de mal de mr Trouve avec qui j ai de tres bon rapport et qui m a fourni un kit de k 119 balad avance stade 3
nous travaillons depuis presque 2 ans sur le bateau et je pense qu il serat pret pour l ete prochain
les pieces livrees sont bien realise mais il y avait quelques astuces de montages que nous avons pas toujours compris
moi quand j ai cherche d autre chantiers je n ais rien trouve de plus competitfs c est a dire rapport prix qualite composite
j ai longuement malgres tout hesite entre ab marine et ksenia
j ai prefere le composite et l architecte m a aussi convaincu
par son experience et son serieux (Erik Lerouge)
le suivi de chantier par mr trouve est tres serieux
il m a meme fait refaire des montages qu il ne lui plaisait pas il est passe 3 fois l annee derniere avec son camping car a la maison
a chaque fois que j ai besoin d info ou de precision il repond present comme il me l avait indique a la vente
je me suis deplace 2 fois en ukraine dans ces ateliers et j y ai recu toujours un acceuil amicale et chaleureux
il est un peu speed mais ce metier doit generer ce type de comportement
en resume nous sommes tres content de cette achat mais c est malgres tout un peu long car c est du boulot
je reconnais le serieux et le professionalisme du couple Lerouge Trouve
je suis a la disposition de ceux qui voudrait faire la meme chose que nous pour montrer mon cata et expliquer l ensemble de notre aventure car c est un peu une aventure que d acheter un bateau en ukraine

22 juin 201222 juin 2012
0

Vous avez le même clavier ukrainien que ct ? Sans apostrophes, sans accents, sans ponctuation ? :doc:

22 juin 2012
0

Sûr ! S'ils sont fournis sans accents et sans ponctuation, c'est forcément moins cher ! :acheval:

22 juin 2012
0

c est vrai j ai achete l ordi portable la bas lors de mon premier voyage et c etait vraiment pas cher moins de 200 euro et j ai eu les logiciels autocad en prime gratuitement pour ouvrir tout les plans qui me sont fournis par l archi et le chantier
tout est vraiment pas cher la bas !!!!

22 juin 2012
0

c est surtout pour le logiciel pour lire les plans autocad coute 4 ou 5 euro si je me rappelle bien et en plus il m aete installe
c est cool

17 nov. 2018
0

Bonsoir Paris,
A six ans de ce post, où en êtes-vous ?
Votre catamaran vous a mené jusqu’où?
E.

22 juin 201222 juin 2012
0

Bonjour à tous,

Je suis propriétaire d'un Ksenia 119 que j'ai acheté en kit, il y a deux ans. Je passe tout mes temps libres sur mon bateau. Je m'étais donné deux ans, mais je dois encore y ajouter une année. La construction amateur et le montage de kit n'est pas une nouvelle expérience pour moi. Le premier kit était un monocoque en contre plaqué. Ce fut une galère et l'origine de mon divorce ! Mais j'ai appris beaucoup de chose car l'expérience joue et surtout que dans ce cas, j'ai le chantier qui m'aide énormément. Je suis souvent au téléphone avec le chantier par skype et ils sont toujours là pour m'aider et me conseiller. J'ai eu quelques soucis mais ils ont été résolus dans un délai acceptable. La construction en kit je l'ai choisie pour un question de prix, mais il faut s'accrocher car le travail est là, pas toujours facile avec un outillage de bricoleur. Je sais que je n'aurais jamais un bateau de série, mais je suis fier de mon bateau, de ses défauts et de ce que je réalise.

Je suis tombé sur votre discussion car j'ai vu que l'on parlait du chantier. Je suis déçu de certains propos et des dérapages car pour ma part je suis très heureux des services de ce chantier et de l'architecte. Je suis allé au chantier lors de la fabrication des coques. Et j'y ai fait la fête à la vodka locale, quel soirée !!! ... j'y ai vu des gens heureux et fier de me réaliser mon bateau. Alors ok les conditions ne sont pas les mêmes que en Europe, mais quand je vois ce que j'ai gagné et que j'ai donné à manger à des gens. C'est ce que j’appellerais une opération "WIN WIN".

La construction amateur est une superbe aventure, mais quand on monte sur les coques nues, il ne faut pas trop pensé au premier bord car le chenal avant la mer est long.

A bientôt

22 juin 2012
0

Etonnant cette rafale de messages construits de la meme manière.
Pas de localisation.

22 juin 2012
0

comment tu fais pour te localiser car je n y arrive pas ?

22 juin 2012
0

Tiens, un message avec l'accent........

17 nov. 2018
0

Bonsoir Marinwallon,
Où êtes-vous localisé sur la mer du Nord ?
Étant en train de regarder un Lerouge d’occasion votre avis et un visu me seraient utiles.
Merci.
E.

22 juin 2012
0

Mais pourquoi aucun des propriétaires constructeurs de ces bateaux n'ose montrer des photos de leur bateau/construction?

22 juin 2012
0

je lis les sujets mais c est la premiere fois que j ecris et je ne sais pas mettre de photos de plus il faut les transferer de mon appareil photo
c est ma fille qui fait ca
elle arrive pour le week end demain je lui demanderais d essayer
l interieur du bateau c est facile mais dans la grange l exterieur c est pas super !!!

22 juin 2012
0

D'ici à ce que Nonny nous parle de la construction en kit de son bateau!!!

CaptainRV

0

les derniers temoignages font un peu fayot !je sens qu'on va se retrouver comme au temps de l'ancre spade et de son genial concepteur (je le pense vraiment) qui envoyait tous ses copains pour temoigner en disant ne pas le connaitre !!!!

22 juin 2012
0

DA, je pense peut-être avoir rencontré ce monsieur Trouvé, ou l'inverse!!!, si il a exposé un de ces catas a LR pour le salon (il y a 2 ans), je l'ai aidé a maté son bateau, il avait comme un gout son kfé, surement la vodka...Par contre les commentaires "élogieux" on un gout de .... comme il dit PPDA, quand il copie un bouquin

22 juin 2012
0

alors la je vous trouve quand meme marant et ca ressemble de plus en plus a un controle fiscal
meme moi j ai tres peu de photos
vous demandez des temoinages vous avez des gens qui vous parle de leurs experience et je vois pointez des critiques
j ai vendu pas mal de kits ou de bateaux presque fini
des bateaux memes dans mes deux usines j en ais pas mal en cours peut etre une trentaine et jusqu a plus de 20 metres
dans l usine on a passer le cap des 100 coques produites tout confondu
on emploie quand meme pas mal de personnel
je ne les paye pas avec ma fortune personnel ca suffirait pas donc bien evidement on a pas mal de client
n en soyez pas surpris !!!!
que les gens ne souhaites pas donner de photos c est leur droit
meme le fameux tonio 35 ne vous donnes pas de photos
dans mon site avec le team
regardez juste le nombre de personnes avec leur photo rien que dans mon bureau d etudes
tous ces gens la ont un salaire et sont finance par mes ventes
kit de pieces mat bomes et bateaux fini
c est comme ca et arretez vos polemiques ca ne sert a rien moi je fais au mieux mon travail et j y passe tout le temps que j ai de dispo jours et nuit et je vends 5 ou 6
kit par ans gros et petit bateau confondu et dans toute l europe si on vend c est que les gens trouve ca interressant que c est pas
trop cher et qu ils peuvent faire le bateau de leur reve
c est deja pas si mal dans la crise actuel
mais ne croyez pas que c est facile et je m en occupe serieusement !!!!

22 juin 201222 juin 2012
0

oui claude ernest et toi tu me connais un peu quand meme
on a du passer certainement plus de 10 heures au tel ensemble a parler de tri dans nos differents entretiens telephonique et l histoire du tonio 35 tu la connais c est pas nouveau que nous sommes fache
il y a deux ans on en parlait deja avant que tu achetes ton superbe D 920
j ai pas mal de caractere et je suis entier mais il faut ca pour mon metier car je peus t assurer que c est pas facile tout les jours
mais ca reste passionant d avoir cree tout ca et de faire pour ca progresse et je fais tout ce que je peus

22 juin 2012
1

Si je demande des photos, c'est pour le plaisir de voir ces beaux bateaux, ça me paraît sain et naturel de vouloir voir de belles choses

23 juin 2012
0

Oui pas mal d'heures plaisantes car issues de passion. La tentation de faire construire un Q31/32 a été très forte, si forte!

22 juin 2012
0

Voilà ce que je reproche à des forums, que j'utilise principalement pour dénicher les bons plans navigation et matériel. Trop peux d'avis positif, et quand on le fait , la critique s'en empare. Prenez mon avis comme vous le pensez, mais pour ma part je suis heureux d'être dans cette aventure.

22 juin 2012
0

Messieur voyons pourquoi tant de haine à l'encontre de gens que vous ne connaissez même pas.
Fayot non je suis entierement satisfaite et du bateau et du chantier et de mon choix.
Que ce soit devenu un copain: certainement
Des photos pas de problémes j'en ai plein.
Mais êtes vous vraiment interréssé.
J'ai comme une impression de lynchage et que cela vous stimule drolement.
A chacun son pied!
Il y en a qui construisent et d'autre qui medisent.
Bonsoir à tous

22 juin 2012
0

Intéressé par des photos ou vidéos? Pour sûr. Nous sommes nombreux à faire régulièrement partager nos plaisirs avec nos amis du forum.

Nous sommes également nombreux à être passionnés par les multis; c'est peut être pour ça que ce fil est suivi de près.

22 juin 2012
0

bonsoir jeanine
en plus de te voir le jour je te parle sur le forum le soir
tu vois je vais pouvoir ouvrir un club des proprios mais ma table dehors devant chez moi sous la tante ne vas pas suffir pour faire mangez ensemble tout ce petit monde
je vais faire mantir ksenia qui disait quel etait trop grande
la semaine derniere nous avons manger a 12 je crois un gros poissons chat de 8 kg cuit entier et ce week end je pense refaire un repas
la je prendrais une photo car il devrait y avoir encore une bonne dizaine de personnes que des clients du chantier
et oui c est comme ca nous on travaille on mange et on boit ensembel
ma table est souvent ouverte a mes clients qui sont au chantier

22 juin 2012
0

c est francois qui va etre jaloux !!!!
desole de te prendre de ton temps le soir quand tu peus t occuper de ton petit mari fatiguer par le travail et la temperature de la journee

22 juin 2012
0

salut cristophe
Et oui on ne se quitte plus.
Je me rejouis d'avance pour le prochain gros poisson

22 juin 2012
0

jeanine, on est tous prêts à vous croire, mais comment faire ? Votre fiche est désespérement vide, aucune info vous concernant, pas de localisation, pas de photos, etc...

Que vaut un témoignage complètement anonyme?

Je peux faire la même chose en moins de 30 s, créer un pseudo et écrire n'importe quoi...l

Donc on vous prend au mot, assumez vos paroles...

CaptainRV

22 juin 2012
0

Tonio 35 est dans le même cas que Jeanine, et bizarrement tu le crois et ne trouve rien à dire... C'est marrant dans ce pays on croit plus les critique négatives que les positives .

Pour le reste, connaissant Tonio 35 et Ct, mais pas leur différent je ne prends pas part dans la discussion.

22 juin 2012
1

Dommage qu'il n'existe plus d'étoiles ... :litjournal:

22 juin 2012
0

tu sais rien n est facile et le different entre le fameux tonio 35 et moi n est pas d hier car apres presque 300 mails echange je le connais pas mal et apres toutes ces menaces de faire du bruit plutot que de gerer ses problemes je ne suis pas surpris
mais c est drole a chaque fois que je l aidais ca renaissait quelques mois plutard sur un nouveau sujet

22 juin 2012
0

moi habituellement je regarde ou du moins je lis mais lorsque j ai vu que j etais concerne j ai aporte mon temoignage car j ai une experience differente et je ne juge pas les autres je dis ce que j ai
vu dans cette aventure

22 juin 2012
0

Héhé, le ct, on pourra dire ce qu'on veut de ses méthodes et de sa philosophie, y a au moins un domaine où il a oublié d'être c.., c' est le marketing ! Les témoignages clients, c'est du basique de chez basique, mais ça marche toujours ! :alavotre:

22 juin 2012
0

allez encore un petit effort on va passer les cents contributions
la je vous assure c est bien moi ct
en tout cas on aura parle de nous en bien en mal mais parle
ca fait de la mayonaise et je reste toujours pret a repondre a toutes questions plus constructive
de toute facon sur l ensemble de nos clients nous avons un echantillon representatif de la population
des difficiles et des sympa
et ca comence a pas etre ridicule
et malheureusement on ne peut pas plaire a tout le monde
c est vrai comme tout les debuts ca n a pas ete facile tout les jours surtout en ukraine
maintenant pour les kits et pieces composites ca marche bien
il reste a en faire de meme pour les bateaux fini
on s y emploie mais un bateau reste un produit complique
donc il peut arriver un petit probleme de temps en temps
personne n est parfait !!!
j en suis desole !!!
merci a mes clients de ces contributions et demain est un nouveau jour et il faut continuer a faire evoluer le navire
bonsoir je vais regarder la tele

22 juin 2012
0

tu sais moi je ne viens sur le forum que pour prendre des idees et comprendre les clients potentiels et lire des faits autour de ma passion
je ne parle que tres peu de moi et de mon travail
juste lorsque l on m interpele
c est vrai je suis different mais on se refait pas

22 juin 2012
0

Pour Paris, mêmes remarques que pour Jeanine, on ne demande qu'à vous croire, mais tombez le masque..

CaptainRV

22 juin 2012
0

oui je vais faire pour des petites photos

22 juin 2012
0

Ma fiche est desesperement vide car je l'ai faite aujourd'hui pour pouvoir intervenir. Je n'ai pas l'habitude de ce genre de forum mais apres tout ce que j'ai pu lire je ne pouvais faire autrement.
pour ce qui est de ma localisation je suis actuellement en Ukraine pour les photos je m'y colle dès maintenant

22 juin 2012
0

Bonjour à tous,
Ce fil est en train de mal tourner. Les affirmations des uns et des autres, défendant des points de vue opposés, sont sans fondement puisque ne reposant que sur une parole qui par essence, si elle n'est pas relayée par des faits, des preuves, ou simplement des images… est toute relative.

Dans la mesure où l'authenticité de la parole de certains nouveaux intervenants est mise en doute… les ip seront scannées et comparées, en cas de triche, il sera fait publicité de ces tentatives. Nous rappelons ici qu'il n'est pas autorisé d'utiliser plusieurs comptes pour troller sur le forum… surtout dans ce type de fil.

Merci autant que possible d'argumenter sereinement. Il n'est pas ici question de faire le procès de quiconque, mais ce genre de fil peut influer dans un sens ou dans l'autre des clients de ce chantier et de cet architecte. Donc à charge ou à décharge, merci d'apporter des éléments tangibles permettant de faire foi des mots qui sont écrits.

22 juin 201216 juin 2020
0

en voici déja trois un peu compliquè par ici au niveau connexion donc pour telecharger pas facile

22 juin 2012
0

"un peu compliquè par ici au niveau connexion donc pour telecharger pas facile"... Tu veux dire depuis l'Ukraine ?

22 juin 2012
0

on peut pas tout avoir !!!!!
ca fait partie des inconveniants mais c est de plus en plus correcte et ca depend de la localisation
car dans les grandes villes maintenant en ukraine il n y plus de coupure
mais au bout du monde c est autre chose

22 juin 2012
0

je confirme que les connexions depuis l ukraine ou la russie ne sont pas super -des fois il n y en a pas ou tres lentes
que en ce moment il y des coupures electric tournantes ou j habite -donc soyez gentil avec jeanine monsieur hi
merci

22 juin 2012
0

Ma connexion coupe assez souvent. Oui je suis en Ukraine allez en core deux.
Nous avons sorti la semaine derniere l'une des coque que nous avons ponté

22 juin 2012
1

francois a le masque mais je crois qu il va etre dit que c est pas des photos de vous
oui j accepte et propose que mes clients construise au chantier leur bateau et le chantier intervient quand les clients en ont besoin
c est comme dans les grandes annees de la construction amateur
je fournis l hebergements pour mes clients dans des maisons ukrainienes que j ai achetee qui leur permet d etre pret du
chantier avec une imersion dans la vie du chantier et la vie ukrainienne
ca permet de faire un beau bateau pour encore moins d argent et en plus d avoir notre assistance en cas de besoin
j ai toujours pas mal de monde au chantier ce qui fait une pettite comunaute qui parle francais
avec ce systeme on peut gerer en temps reelle
ca me complique mais c est sympa !!!et surtout moins cher pour les clients

22 juin 2012
0

c est certainement plus sympa pres de la mer a l usine sur le danube qu a l usine au milieu des terres

23 juin 2012
1

Avis professionnel extérieur.

Travaillant dans le domaine de la construction navale, je vous livre un rapide point de vu sur le débat CT /Tonio35.

Je n'ai aucune relation ni avec CT ni avec Tonio35.
Sa position de concurrent avec une MO low cost, m'inciterait plutôt a chercher a "enfoncer' CT.

cependant un point me choc énormément :
quand on achète un kit - a moins d'être inconscient - on possède un bagage technique, et expérience suffisant.
A lire Tonio35 le gréeur (fabriquant de mât ?) aurait vu de suite un "défaut" sur les cadènes.

A supposer que les cadènes est en effet un défaut dès la livraison (et non une mauvaise installation faite par Tonio35) pourquoi lui ne l'a pas vu ?

ça lève un gros doute sur ses compétences et aptitudes a
gérer une construction en kit.

Dans ma "carrière" les rares cas qui se sont mal passé avec des clients étaient toujours sur le modèle : on sympathise vite, on est gentil, on fait un peu plus, on se tutois, etc ... et a moment le client veut toujours plus - veut trop - ça se tend, ça se bloque. Et la là mémoire et le bon sens disparaisse - tout devient défaut.
Fort heureusement généralement les experts sont fort lucides dans ce genre de dossier !!

11 juil. 2012
0

Je ne sais pas si j'ai les compétences pour un kit mais je peux dire que depuis que le bateau est à l'eau je casse sans arret tout ce qui m'a été livré alors que pour l'instant (je touche du bois) rien de ce que j'ai fait n'a cassé...

Je serais curieux de savoir ce que Sailoturno22 pense de la consciense des constructeurs qui livrent des cadènes qui ne peuvent pas tenir s'il est inconscient d'en acheter sans les reconnaitre.
Concernant les cadènes d'étrave je savais qu'elles devaient etre refaite meme ct me l'avait dit avant de changer d'avis car il avait des problèmes pour me livrer les pièces qui aurait permis de les renforcer. Par contre il m'a toujours soutenu que celle de haubans étaient bonne et j'avais de tels doutes que j'ai envoyé des photos au constructeur du mat. Ces cadènes sont en carbone et d'après le constructeur du mat pour avoir une chance de tenir elles doivent etre exactement dans l'axe du hauban, chose que j'imaginais bien mais je ne connaissais pas la marge d'erreur autorisée. Le constructeur du mat m'a dit 4 degrés trop incliné dans un sens et c'est mort, c'était clair (et quantifié ce qui me manquait). Je dois avoir 20 degrés de différence entre la cadène babord et la tribord...

Sailoturn22 a raison au debut tout va bien on va meme jusqu'a signer un contrat et donner un accompte c'est ensuite que cela se gate.

Les pro ct qui sont intervenus ne naviguent pas contrairement aux 3 proprios de Ksénia que je connais. Mon bateau prend l'eau par un puit de dérive ct m'a dit que cela allait finir pas se boucher tout seul ou que je devais sortir le bateau de l'eau démonter le puit qui est intégré dans la cuisine et restratifier le puit c'est pas sont probleme ca arrive. On en reparlera avec les pro ct quand ca leur arrivera. J'ai aussi du refaire les deux dérives et une lame de safran plus les cloisons qui n'arretent pas casser, je n'ai pas tenu deux mois sans casse depuis deux ans.

Je n'étais pas chaud pour un bateau en polyester ct comme Mr Lerouge mon convaincu que 95% des bateaux étaient fait en polyester qu'il n'y avait aucun problème. La première sortie du bateau, grosse condition force 2 peut être des claques à 3 deux vagues de 50cm d'une vedette qui passait et deux cloisons à restratifier. Explication des intéréssés : c'est normale en Ukraine il fait chaud et la résine polyester n'a pas le temps de rentrer dans le bois qu'elle est déja sèche. et comme pour tout le reste débrouilles toi.

J'ai trouvé deux photos pour les amateurs de photos :)

Les dérives m'ont été livrées les bord de fuite décolés. ct m'a dit qu'il n'y avait qu'a les recoller chose que j'ai faite mais cela n'a tenu que deux ou trois sorties, il m'a alors dit qu'il n'y était pour rien, il a suivit les plan de Lerouge, les dérives c'est toujours comme ca sur ca propre formule 28 il recolle les bord de fuite pratiquement à chaque sortie. Il a fallu que je demande a des pros comment faire pour régler le problème qui est simple pour tout le monde sauf ct et Lerouge...

Tout se répare mais quand on achete un bateau ou meme un kit (ca ne change de tout maniere rien avec ct) je pense qu'il n'ai pas normal d'avoir à tout reconstruire morceau par morceau.

11 juil. 2012
0

Oups les photos ne sont pas passées...

12 juil. 201216 juin 2020
0

Je pas réussi a mettre de photos hier avec IE j'essaie avec chrome...

01 fév. 2014
0

Bonjour à tous,

J'ai récemment commandé un 10 mètres à Christophe.
Pour ceux qui souhaiterais suivre la construction en image, je tiens ces 2 pages à jour:
www.sailnc.net[...]umea.ws
www.facebook.com[...]lnc.net

Je réponds volontier aux questions par email sur sail.nc(a)live.fr

Salutations,
YK

01 fév. 2014
0

Tiens nous au courant de l'évolution de ton projet, peut être sur un autre fil.

01 fév. 2014
0

Super.

ça fait plaisir de voir ressortir ces Ksenia/Akea.

En plus il semble qu'il y en ait quelques uns qui attendent. acquéreurs.

01 fév. 2014
0

Donc j'en déduit,que CT a juste changé l'emballage,pour essayer de refourguer des restes d"ikéa"

02 fév. 2014
0

Voici en image:

02 fév. 201416 juin 2020
02 fév. 2014
0

Ce sont donc de "vieilles" coques qui attendent?

04 fév. 2014
0

bonjour , j 'ai un K74 et je me suis fait arnaqué par ce chantier , je me permet d 'alerter YK et de lui dire d 'être très vigilent

04 fév. 2014
0

Nocamé tu parles d'ikéa, ils construisent aussi des catas ?

04 fév. 2014
0

matelot 17724,
question au 1 ou 5° ..?
Ikéa,kit,
akea,kit,chacun en déduit ce qu'il veut.
pyc22,
Chapeau d'apporter votre témoignage,à présent,tonio35 et les autres se sentiront moins seul.

04 fév. 2014
0

C'est triste à dire mais je ne me sens pas seul. Depuis juillet 2012 plusieurs personnes sont venu me voir au port. Elles ont eu les mêmes problèmes que moi avec Christophe Trouvé et Eric Lerouge mais elles n'osent rien dire car elles ont peur.

Pour Ikéa je ne trouve pas ça gentil pour Ikéa. J'ai des meubles Ikéa et je n'ai jamais eu besoin de recoller les plis du contre plaqué Ikéa. Même l'aglo Ikéa est de mailleur qualité que les cloisons Ksénia. Je vais être obligé d'en changer une cet hiver, recoller les plis ne suffit plus...

05 fév. 2014
0

"Pas trouvé de photos de catamaran Ksenia à l'eau de plus de 10 mètres. Y en a t il sur le net?"
C'était le 10 juin 2012 ou je posais la question dans ce fil.
aujourd'hui, je n'arrive toujours pas à en voir sur internet. Je m y prend certainement mal. Si une bonne âme peut me donner un lien, merci d'avance.bonne journée
a+
Pierr

06 fév. 201406 fév. 2014
4

Tout cela est très troublant.
Les témoignages de certains clients donnent à penser que certains ont été victimes de malfaçons graves.
Certains commentaires sont élogieux mais un internaute émet des doutes quant à l'authenticité. Je dois dire que l'histoire du client qui aurait acheté son ordinateur portable en Ukraine (Ce qui expliquerait l'absence de ponctuation) me laisse sceptique. D'une part une simple recherche sur google.ua (Le site ukrainien de google) montre qu'un DELL, un HP et un Lenovo ne sont pas moins chers qu'à la FNAC, d'autre part il faut vraiment bien parler Russe pour s’accommoder d'un Windows en Russe! Et pour quelques dizaines d'Euros éventuellement de différence, se retrouver avec un clavier QWERTY sans accentuation, cela me semble un peu un joli conte de fées.

Cela jette un petit doute sur l'authenticité des témoignages favorables.

Pour résumer:
1) En faveur du chantier:
- un concept intéressant de bateau en Kit pour des budgets un peu serrés.
- une localisation dans un pays low cost.
2) En défaveur du chantier:
- Le concept a une limite: la finition d'un bateau n'est pas à la portée du premier amateur venu. Il vaut mieux être très doué en bricolage presque semi-pro. Cela peut expliquer certains griefs.
- Le choix du pays. Les Ukrainiens comme les Russes (Pays ou je vis) travaillent comme des cochons et n'ont aucune notion de la qualité. Les appros locaux sont dégueulasses et si on importe tout les droits de douanes réduisent significativement l'avantage compétitif. Pour vous donner un exemple, la Russie est un pays ou le bois est abondant mais les contreplaqués locaux étaient de qualité vraiment infecte. Depuis quelques années, on en trouve de bonne qualité, c'est parce que des Finlandais ont traversé la frontière pour installer des usines flambant neuves ou tout l'encadrement est finlandais. Donc si le chantier utilise des produits ukrainiens, je ne suis pas étonné qu'il y ait des problèmes de qualité.
- la localisation. Le bled a l'air paumé (D’où difficultés d'appros). Certains commentaires parlent de visites de chantier, mais ils émanent d'intervenant à l'authenticité douteuse. Quand un Heonaute qui habite à Sotchi prétend vouloir visiter, rétropédalage à fond: le chantier est trop loin, il est très difficilement accessible,...
- L'absence de sécurité juridique. Le chantier est en Ukraine, donc il est irréaliste de vouloir se retourner contre lui, quant à la société belge, elle ne présente apparemment aucune surface financière (Impossible de trouver ses comptes dans les bases de données belges). Donc si par hasard un litige survient, elle risque d'être insolvable, de disparaître pour renaître sous une autre forme.
- Des témoignages franchement négatifs de clients faisant état de malfaçons graves, de menaces et d'intimidations physiques. ces témoignages sont un peu sommaires. Il faudrait que les propriétaires émettent clairement leurs griefs. Pourquoi ne se groupent ils pas en association de défense?
De son coté, le chantier s'il s'estime attaqué injustement peut demander à ses heureux clients de publier des témoignages concrets (Date d'achat, immatriculatio, port d'attache, photos). L'histoire de propriétaires heureux mais tellement discrets qu'ils refusent de publier des photos ne tient pas la route. Sur le site de Lerouge on voit 2 photos mais de bateaux juste mis à l'eau (L'un n'étant pas mâté), sur le site du chantier on voit des bateaux en construction, un Heonaute publie des photos de coques en construction, mais nulle part des photos d'un bateau naviguant vraiment en provenance d'un propriétaire heureux... Un peu dérangeant, non?
HEO n'est pas un tribunal, mais c'est dans l'intérêt soit des acheteurs d'éviter de contracter avec un chantier douteux ou à l'inverse c'est dans l'intérêt du chantier de réfuter des accusations particulièrement graves.

06 fév. 2014
1

bonjour
je suis le patron du chantier ksenia
vu la politique de la plupars des intervenants du forum qui est de toujours tout critiquer et de parler sans savoir avec beaucoup d a priori
j ai decider il y a deja quelque temps de demander avec mes differents clients de ne plus intervenir ni de rien comuniquer sur nos activitees et c est meme maintenant inscrit dans mes conditions de ventes

je suis vraiment decu d avoir ete oblige de le faire remarque a Yk qui nous a achete un bateau dernierement et qui etait tout content de comuniquer sur son achat et de plus recuperer des clics sur ses sites lie a ses liens

je vous rappel que nous fabriquons toujours des bateaux neufs des kits et des pieces pour les gens qui ont un projet serieux et interesssant
nous avons aussi des bateaux standart fini a vendre a different stade jusqu a des bateaux naviguants

ces clients interresse sont les bien venus et je peus leur expliquer nos activitees et nos possibilitees qui sont nombreuses car ce sont des clients potentiels

les autres personnes qui discutent ne m interresse pas et j ai autre chose a faire de plus important que de les raisonner
leurs opinions n a aucune valeur a mes yeux qu ils restent a etre aigri et critique envers les autres sujets et qu ils m oublie ou m ignore je me fous completement de ce qu ils peuvent penser de nous

bien evidement sur l ensemble de nos cleints il y a des contents et des moins contents
je ne suis pas la pour me justifier car les affaires c est comme ca tout le monde ne peut pas etre content
bein malheureusement
il y a des gens facile et d autre beaucoup moins
mais je refuse de repondre a une bande d enerve qui sont content de faire de la mayonaise et qui joue avec notre image en parlant de veilles coques plutot que de coques en attente pour permettre une livraison rapide
et les jeux de mots du niveau de la maternelle
c est facile d etre derriere son clavier de de tout critiquer pour ennuyer les gens qui travaillent comme nous
nous existons depuis 7 ans et ceux qui le juge necessaire
peuvent nous mettre au tribunal si notre travail n est pas satisfaisant !!
mais la il faut le faire avec de la matiere serieuse
pas des racontards de bricoleurs du dimanche !!!
je croyais que les tribunaux etaient fait pour statuer les desacoords
nous n avons pas ete mis en accusation jusqu a ce jour depuis la creation de ksenia yacht car je n ais eu aucun proces ni quoi que ce soit sur l ensemble de ces annees
apres pour tout le reste je prefere rester discret et intelligent et je n ai de compte a rendre a personnes et surtout pas aux enerve du forum hisse et ho
si ce que nous faisons ne vous plais pas!!!
ne perdez pas votre temps on a pas besoin de vous
pour les autres qui on un besoin de pieces ou de bateau vous pouvez me contacter par le mail du chantier et je me ferais un plaisir de vous expliquer et de vous recevoir meme si nous sommes au bout du monde pour des raisons economique et je pourrais vous montrer l ensemble de nos productions cata voiles et moteur trimaran voiles et moteur et monocoque voile et moteur et pieces composite

que represente un budget de 300 euro de voyage sur l achat d un bateau ou d un kit
et meme je vous le rembourse si vous achetez le bateau
donc pour les gens qui ont un reelle besoin venez nous voir
nous avons beaucoup de chose a vous montrer et vous repartirez avec beaucoup d idee pour votre projet car en plus nous avons un gros bureau d etudes de jeune ingenieur tres creatifs
les discuteurs et autres donneurs de lecons je vous le dit haut et fort je n ai pas besoin de vous !!!!
et meme je n ai pas envie de moi perdre mon temps a vous expliquer quoi que ce soit !!!!
pour moi le sujet est clos et ne vous attendez pas a ce que nous intervenions au tribunal d hisse et ho

les demandes d infos et precisions je les reserves a mes vrais clients potentiels et en prive
meme si ca en choque certain c est comme ca !!!
pas de temps pour les blablas des personnes qui n ont pas de projets serieux

11 fév. 2014
0

Pour les approvisionnements à l'extérieur , n'y a t il pas (comme nous avions fait au Vietnam pour construire Oaristys) possibilité d'importer le matériel destiné au bateau (et donc à être réexporté ) en détaxe ?
Tout notre matériel importé( mats, winchs, moteur, visserie inox, accastillage etc) avait bénéficié de cette possibilité, nous aurions même pu importer notre véhicule de cette manière.

11 fév. 2014
0

sur le papier c est possible et j ai meme eu une acreditation pour le faire
mais au moment de le mettre en place ca ete non car c est trop complique pour les douanes ukrainiene qui ne veulent pas car trop de composant ( 2000 pieces tout compris pour un cata de 12m ) et trop de travil pour tout comprendre et repertorier et suivre entre l importation et la reexportation et la seule solution proposee apres 2 ans de tractations
il faut payer la tva a l importation avec des taxes de douanes et comme il ne rembouse pas la tva et bien tu dois t assoir sur la tva !!!
ce qui n est pas possible !!!
donc j ai ete dans l obligations de creer une structure en roumanie a 25 km de mon chantier ukrainien dans le delta du danube qui permet de faire le montage du materiel car cette structure est elle dans la comunaute europeene
tout ca a ete beaucoup plus lourd a mettre en place mais permet de faire ce que nous devions faire !!!
il n y a pas de probleme que des solutions

06 fév. 2014
0

Oui et non Olivier, je connais un célèbre chantier, du coté se Soubise pour ne pas le nommer, qui a changer plusieurs fois de statut, vu que le marché est très fluctuant. Ayant rencontré par hasard le patron du cn (relaté plus ht), il souhaitait vendre ces bateaux en petite annonce, afin de ne pas vendre en neuf/garantie...

06 fév. 2014
2

Un chantier qui vend de fausses occasions pour ne pas appliquer de garantie est un chantier dont je me méfierais.

06 fév. 2014
0

Il est marrant CT, il finit par écrire français avec l'accent ukrainien.
On peu tout a fait vendre du neuf en occaze (avec le prix qui va avec) pour éviter le sav et tt le tintouin (je connais un sav d'un célèbre CN français dans le domaine du cata - pas Tournier - qui fait peur).
Il me semble qu'éric Lerouge a une très bonne réputation.

06 fév. 2014
0

mon accent est comme il est !!!!
et je prefere 10 fois plus vivre en Ukraine qu en france
d autre part moi aussi j ai des bateaux fini pret a vendre en occase et ca ne me gene pas dutout
au moins la c est simple les gens voient le bateau
il l achete ou pas et c est vite regle !!!!
il faut comprendre que certains clients changent d idee au fur et a mesure de la construction et que gerer des 200 ou 300 mails par clients c est difficile et vendre un bateau fait il y a moins de discution
le probleme de cette solution c est qu il faut beaucoup de tresorerie et que c est pas possible de faire ca pour beaucoup de bateau autrement tu peus te retrouver a ne pas vendre le bateau et tu l as sur les bras avec la mise de fond qui va avec
le reste c est de l afabulation car bateau neuf d occase ou bateaux neuf c est la meme chose
tu interviens en sav si c est necessaire

et pourquoi remettre Lerouge sur le tapis
erik fait des plans c est tout !!!!
c est son travail
tu veus devenir son impresariot ????
le reste c est pas lui qui gere
c est le notre de travail
alors pourquoi recommencer la demolition sur erik Lerouge
lui aussi a juste besoin de clients et il n est pas non plus interresee par vos discutions steriles de comptoir
on fait notre bussines
on fait travailler du personnel et on fabrique des bateaux a des gens qui nous commande
les autres qui discute on en pas besoin et on se passe de leur idees sur nos affaires

06 fév. 2014
0

Moi je suis d'accord pour des discusions de comptoir avec toi mais avec modération (lol).

06 fév. 2014
0

moi je ne viens pas sur hisse et ho pour parler de mon bussines
je viens pour me changer les idees et pour voir des astuces des nouvelles choses et les recits de voyages
mon travail est tres prenant tout les jours
je fais ce que je pense le mieux pour satisfaire mes clients je fais de mon mieux mon travail et je n ai pas besoin d en parler sur un forum ou je n estime pas les gens competents a me dire quoi que ce soit sur ma maniere de gerer et de manager mon systeme
c est vrai c est pas simple !!!!
mais j arrrrive maintenant a la cinquantaine et je suis seul juge de mon comportement et de mes affaires
peut etre pour certain un vieux con mais un vieux con libre et qui ne fait que par son jugement
si ce n etait pas les cas je ne serrais jamais arrive en ukraine
je serais reste en france comme un mouton
mais non
d autre part
les clients potentiels sont formater par la societe de consomation et ne comprennent pas toujours les preocupations d un fabricant de bateau qui fait du sur mesure dans des pays ou rien n est simple
c est pour ca que les commentaires de personnes deconnecte de notre verite a nous ne m interresse pas !!!!
je travaille avec mes clients et pour mes clients
et les avis autres ne m interresse pas
moi je dois faire avec mes imperatifs
donc la discutions sur notre chantier n a aucun interet pour le forum car on est trop loin de vos valeurs a tous
sans aucune anemosite

06 fév. 2014
0

"et qui ne fait que par son jugement" c'est bien la le problème :D
Quand on sait que pour ct le fait que des dérives s'ouvrent à chaque sorite est normal. On comprend tout de suite que ça ne peut pas bien se passer.
Il faut bien comprendre que pour ct un projet sérieux est le projet de lui donner de l'argent, éventuellement récupérer un bout de strat et surtout ne rien dire à personne, ne pas se plaindre.
Naviguer avec un bateau n'est pas du tout un projet sérieux.
C'est son jugement, partant de là tout ce qu'il dit tient la route.

06 fév. 2014
1

En même temps acheté un bateau en Ukraine même en kit, je ne dis pas que ça tourne en généralité mais il faut s'attendre a avoir des problèmes... Rien que la distance qui te sépare du constructeur difficile de passer le voir pour d'éventuels conseils

Vouloir faires des économies à visiblement ses limites, je veux pas être trop chauvins mais je pense qu'il y'a ce qui faut chez nous

07 fév. 2014
0

C'est d'autant plus compliqué que bien qu'ayant des bateaux à vendre (Cata, tri), y a pas bcp d'info/Photo mises en ligne par le chantier. Donc si tu t'intéresses et veux pousser un peu plus loin, faut ton visa et ton billet d'avion... Donc même sans parler de "problèmes", ça complique et c'est pas très vendeur

07 fév. 2014
0

Si on comprend l'intérêt économique d'une telle localisation, on peut s'attendre, en contre-partie, à une source d'infos techniques et commerciales en ligne. Le Woueb étend sa toile jusque là-bas, a priori.

(Une connaissance très proche achète des produits techniques en Chine depuis des années, et est tenue au courant des avancées technologiques par son fournisseur, et ça fonctionne très bien)

07 fév. 2014
3

et oui cnos routes sont catastrophique
tu vois j arrive meme a m enbourber dans la route qui passe devant chez moi avec un 4x4 patrol differentiel bloque sur les 4 roues ca m est arrive 2 fois la semaine derniere
mais on ne peus pas tout avoir !!!
ici on paye rien tout est tres tres bon marche
le brochet a 2 euro le kg
le filet de boeuf a 5 euro le kg
pas d impot foncier ou presque rien
4 euro par ans pour une maison de 300 m
pas de taxe d habitation
l electricite est ridiculement bas 0.08 euro le kw
l eau c est pareil
moi je prefere ca comme ca car tu peus tres bien vivre avec tres peu d argent
ici avec 500 euro par mois et tu vis tres bien et au moins tout est bio
et dans ces 500 euro tu as meme la femme de menage compris
lessence est bon marche
et meme a mon port j ai mon bateau a moteur de plus de 20 metre garde pour 10 euro par mois
donc il faut pas demander d avoir en plus de belles routes !!!!
vos belles routes vous les payer cher en impots et tout le tintouin

07 fév. 2014
0

Surtout que Kiev c'est pas la ville la plus cool en ce moment.
De plus CT a écrit à Mars
"c est plus faicle pour toi de rentre en france en coreze que de venir me voir car nous sommes a 200 km d odessa et c est pas l autoroute car il n y a pas beaucoup de raison pour venir dans ce coin d ukraine
le gouvernement delaisse completement les routes certains troncons sont ce que j ai vu de pire dans ma vie et pourtant j en ai vu donc a 5km heure les km sont tres long" (J'ai conservé l’orthographe)
Donc il a pas vraiment envie d'avoir des visiteurs...
Je sais que les routes ukrainiennes sont pire que les routes russes. Je vais de temps en temps à Pskov à 250 km de St Pétersbourg, il faut compter 5 heures en été et 6h-6h30 en hiver. Donc à mon avis, il faut bien compter 7-8 heures de route en été pour aller dans son bled. En plus si le chantier vient pas te chercher, tu ne trouveras jamais un taxi pour cela!
Par contre, tu n'as plus besoin de visa si tu es Français pour aller en Ukraine (Pour moins de 90 jours). Mais en 90 jours tu devrais trouver le chantier...

07 fév. 2014
0

Moi aussi j'achète des tas d'équipements techniques en Chine. La qualité est la, les Chinois viennent te le monter gratos (Tu payes les billets d'avion et les frais sur place). Par contre pour le SAV tu oublies. Ils veulent bien t'envoyer des pièces détachées (Contre paiement). Il y a de temps en temps de petits problèmes de qualité sur les pièces d'usure car ils ont tendance à radiner sur la qualité des aciers. Mais le prix est canon, environ 1/4 du prix européen.
Donc il ne faut pas trop en demander à un chantier low-cost paumé en Ukraine, il vaut mieux partir du principe qu'il n'y a ni garantie ni SAV. Mais on ne peut pas tout avoir.

07 fév. 2014
0

les gens interresse par nos productions me pose par internet des questions et veinnent me voir on voit ausi au tel et j adapte mes produits a chaque besoin
mes sites internet sont juste des idees de bases pas plus
pour eveiller l interet
c est juste ce que je veus et surtout pas plus !!!
je ne suis pas perturbe par les promeneurs et les curieux
ceux la ne m interrsse pas !!!
si tu as un interet et tu veus commander un bateau ou des pieces tu fais le voyage autrement j ai pas de temps a perdre
c est simple et clair
tu fais le voyage je te montre tout et apres tu te decides
on peut aussi tout gerer au tel car j appelle mes clients sur des numeros de fixe par skype
pourquoi tout montre tout a tout le monde sur le net
c est a mon avis stupide
je fais a ma facon et je vends et fais fonctionner mon systeme
c est le principale
si j etais oblige de faire autrement je ferais mais c est pas le cas !!!
j ai un ensemble tres important de moule de forme special et nous sommes tres inventif et avec tout ca on fait un gros lego et redessine des bateaux en fonction des besoins de chaque projet

11 fév. 2014
0

EUh?? depuis le temps que je parle d'une "maid " à ma femme et à mes phantasmes (mais ca c'est de la faue à Brel !! "comment voulez vous bonne gens que nos bonnes bonnes aient le sens des valeurs..."
:aurevoirdame: :aurevoirdame: :jelaferme: :acheval:

11 fév. 2014
1

Nous avons fait construire au Vietnam (il y a 23 ans ) et en France nous avons eu à faire à des chantiers ... a ton avis ou cela a été le plus difficile ?
Pas ou l'on pourrait penser de prime abord .

Il faut dire qu'au Vietnam dans le contrat il était précisé que nous habiterions DANS le chantier( cela me permettait d'arriver sur le chantier et de le quitter après les ouvriers) et que chaque étape devrait être validée par nous .
Cela nous a permis d'avoir (par exemple ) la pièce X ou Y de la taille, la forme, la matière et à la place qui avait été définie au plan...en France ....J'ai pu avoir sur une construction des réponse du genre :" cela le fera bien " " on a toujours fait comme cela", "d'accord ce n'est pas la norme , mais cela ne ce verra pas" j'en passe et des meilleures...
Alors la fiabilité d'un chantier n'est pas liée à sa situation géographique mais plus à la "mentalité" ou à la "rigueur" de l'encadrement.
A mon (tout sauf :mdr: :lavache:)humble avis :langue2:

06 fév. 2014
1

C'est vrai que ça ne facilite pas les choses mais dans le cas de Ksénia, ça n'est vraiment pas le problème.
J'ai rencontré des gens qui ont acheté des bateaux à ct quand il avait sont chantier en France et c'était exactement pareil.
Et même en lui achetant un bateau finit il y a autant de surprises...
J'en connais un qui lui a acheté un pulsar fini, quand il a passé le karcher dessus il a vu tout l'antidérapant du pont disparaitre et ça nétait que le tout début d'une longue suite de problèmes.

06 fév. 2014
1

A je vois qu'on parle de moi

06 fév. 2014
0

Tu as un Pulsar?

06 fév. 2014
0

ces dommage ce genre de fil , le concept est surement très bien . comment est la certifications pour des bateaux en kit ?
des souci avec un bateau ça arrive avec tous les chantiers les sav sont la pour çà .

06 fév. 2014
0

Le SAV n'est pas jugé utile par ct.
C'est domage car il y aurait énormément à faire. En fait pratiquement tout refaire, j'ai beau chercher je ne trouve rien que je n'ai pas du refaire ou au moins sérieusement réparer.

06 fév. 2014
0

toonio35, tu n'as plus qu'a ouvrir un chantier et tu verras l'autre des choses!!!

07 fév. 2014
0

Oui,pulsar 26,livré en 2007 par CT,avec un historique de refit sur 3 ans tellement fourni qu'on pourrait en tirer un roman,épuisant!
BRAVO CHRISTOPHE....

07 fév. 2014
3

ah oui
la il ne faut confondre
ca n a rien a voir avec mes productions
dans ton cas ces des pieces soldees j ai bien dit solde qu il me restait perso de notre epopee ou avec erik et et pierre on avait des pulsars qui ont ete 3 ou 4 ans champion du monde multi 2000 dans les annee 90 et ou on a tout gagne et on s est beaucoup amuse !!!
on tirait beaucoup sur les bateaux avec un programe de course plus que complet ou il est arrive plusieur fois de monter sur les bans de sable a 12 noeud et plus avec casse de derive et de safrans !!!
on navigait souvent avec la coque centrale au dessus de l eau !!
une douzaine de deplacement par ans dans toute l europe de la norvege a l italie
ce qui explique le besoin d avoir des pieces d avance car les transports sur remorque avec les ferrys etc
on a eu divers accident meme sur la route
et pour ce faire
j avais des flotteurs de reserve des derives et des safrans
et une coque centrale neuve pour reconvertir le bateau en croisiere pour moi mais comme le bateau de course a ete vendu

avec le reste des pieces tu en as fait un bateau !!
tres bien mais
c est comme une construction de kit et c est vrai c est du boulot
surtout quand on modifie et qu on adapte des choses a ces volontees qui nont pas ete prevu completement pour ca a l origine des poutres differentes retreins ou pas alu ou composite
mais ca n a rien a voir avec une commande d un bateau ou tout est prevu pour aller ensemble des le debut
juste pour info un quasar 26 complet pret a naviguer se vend neuf de l ordre de 90 keuro et tu as du payer si mes souvenirs sont bon 20 keuro un ensemble qui aurait une valeur de pas moins de 45 a 50 keuro donc c est sur c est beaucoup de boulot
on peut pas tout avoir !!!!
de tout facon si on ne veut pas trop de travail il faut pas faire un tri car ces des bateaux plus complique que les autres avec beaucoup de pieces a construire et mettre ensemble
c est vrai c est passionnant comme bateau mais cher et complique
comme tout le temps on ne peut pas tout avoir
j en connais certain qui ont meme abandonne avec des kits de tri car beaucoup de temps pour tout monte
je crois meme qu un kit de tris est passe entre 4 mains avant de naviguer !!!
c est du boulot !!!

11 fév. 2014
0

"on navigait souvent avec la coque centrale au dessus de l eau !! " -sic-
Remarque c'est conseillé car en dessous cela fait un peu désordre ou sous-marin... :pouce:

07 fév. 2014
0

Nocamé, tu ne nous dis pas tout :-p
(J'ai mis une binette mais c'est ss doute pas drôle)

07 fév. 2014
0

En plus il me prend pour un con,ben c'est sur que c'est pas mal de boulot!!!
Allez,chapeau bas l'artiste,ta gagné,j'abandonne.
PS:pour le kit,pour une fois t'a raison,cti,t'on client,alain veyron,bernard brignon.

07 fév. 2014
2

non la
pas pour une fois j ai raison
c est la realite
comme souvent j ai raison !!!
j ai explique l histoire
et si je me rappelle bien tu as du te complique la vie car tu voulais modifier les amenagements et l entre du bateau sur des choses qui etait fini
enfin refaire le bateau donc des heures et des heures
surtout que les pieces sont assez lourde et sans de reelle moyens de levage tu as du en ch....
les flotteurs du pulsar devait faire de l ordre de 170 kg
c est pas rien a manipuler

07 fév. 2014
0

Un Ksenia 33 cruiser survers Brehat:
www.facebook.com[...]an.emae
Le propriétaire s'en sert en école de voile, il y a les coordonnées sur son site
www.catamaran-emae.com[...]ex.html

07 fév. 2014
0

OUH!! lala, ça chauffe entre notre ami ukrainien et nocRamé, mais comme Paule arrive (comme un cheveu sur la vodka?).
Buvons cul-sec le prochain reportage..

11 fév. 2014
0

pour être un peu plus précis avec mon expérience avec Ksenia : contrat signé pour k74 complet ( voir spécifications sur le site ) , 1er de série , mis à l ' eau le 31 05 08, immatriculé en Belgique , c est résulté par la récupération d ' une nacelle , roof , coques , mat bôme "nus" plus de 2 ans plus tard , puis récupéré dans les 6 mois suivants de l ' accastillage et plexis . Abandon pour finir dans l ' impossibilité de récupérer le reste ( bout dehors , voiles , enrouleur etc..) . Je précise arken est devenu antal ,Frédéricksen est devenu "du fait maison" , goiot est devenu vétus , contre -moulage et vaigrage sont devenus du contre-plaqué etc...j ' ai "déconstruit" construit comme j ' ai pu !!! puis immatriculé mon bateau en construction amateur catégorie cotiére provisoire pour 5 ans ! Voilà mon expérience , je passe l ' aspect humain , les malfaçons , fautes architecturales etc....chacun pourra faire son opinion .

11 fév. 2014
0

en effet sur cette affaire ca ne s est pas passe comme nous l aurions souhaite
nous avons developpe une gamme de peti cata cher a notre architecte et qui a priori croyait dans un gros potentiel de vente
il s est revelle quelque demande d info mais tres peu de reelle potentiel et qui pour etre explotaible aurait demande un gros investissement pour un petit chiffre d affaire et beaucoup de client a gerer
notre colaboration prevu avec un chantier francais a tourne court du fait de l inflation des prix de montage et de fintion plus en adequation avec le marche et nos prix
des ventes trop peu importante pour monter notre propre structure donc nous avons abandone ce principe avec les petits bateaux
les differentes tractations pour trouver d autre solutions convenable que nous avons effectuer se sont revele vaines
donc nous avons gere les 2 clients en cours sur ces petits bateaux d une facon adapte a chaque client
nous avons concilie et fait des compromis de part et d autre
les details de contrat ont evolue d un comme un accord et les prix aussi bien entendu !!!!comme ca se fait dans tout compromis
maintenant sur les tout petits cata nous ne proposons plus que des kits car 2 a 3bateaux par ans ne peuvent pas faire tourner un structure francaise ou europeene
nous nous sommes recentre sur des plus gros et meme des beaucoup plus gros et ne proposons plus de bateaux totalement fini en dessous de 10 metres sauf si fini par le cle le client a base de kit evolue
eh oui on peut faire des erreurs !!!
il faut bien un depart et Paris ne s est pas fait en 1 jour
nous en avons tirer les consequences et
maintenant nous avons bien compris qu il n y avait pas de place sur le marche du petit cata car le budget d un petit cata doit etre bas pour interresse une clientele potentiel et que le probleme de transport ou de finition en france n est pas realisable a faible cout

11 fév. 201411 fév. 2014
1

En fait un des problèmes qui explique sans doute une partie de la polémique, c'est qu'un bateau en kit, ce n'est pas à la portée de n'importe qui... Il faut être vraiment bon et compétent, disposer d'un outillage de pro, de moyens de levage et d'un local adapté...
En plus, un bon travail ne peut jamais se faire seul, il faut toujours être 2: par exemple, l'un qui tient une pièce dans la bonne position pendant que l'autre la fixe... On va 3 fois plus vite et on peut faire du bon boulot: Jeanine passe moi l'ampoule... ;-)
En plus, il faut que le fournisseur du Kit investisse énormément dans les manuels de montage avec des dessins, des photos voire des vidéos pour ceux qui même bons bricoleurs n'ont jamais procédé à ce type de montage. Les Amerloques en général savent bien faire, mais on reçoit une caisse de docs et de manuels, qui sont prévus pour être idiot-proof selon leur terme.
Sans faire de procès d'intention, je ne pense pas qu'investir beaucoup de temps et d'argent dans le doc soit la priorité d'un chantier belgo-franco-ukrainien.

11 fév. 2014
0

il faut juste integrer aussi que beaucoup de nos clients souhaites souvent a tord modifie les plans d origine car pour x raisons et souvent sans tout penser il modifie et il arrive qu il finnisse par oublie le principale
nous avons meme realiser des modelisations 3 d complete avec toute les cotes de tout et malgres ca les modifs arrivent et les problemes comencent
ou il faut bien suivre ou etre tres fort
et c est pas tout le temps le cas
mais j ai des gens qui s en sortent bien et meme tres bien et pas tout le temps les plus forts
les allemands les suisses sont plus rigoureux et ca posent moins de problemes
les francais sont plus durs a gerer car croient souvent tout savoir et font de temps en temps de grosses bevu
mais bon
on aide et on est present au tel des que c est necessaire !!!

11 fév. 2014
0

Moi sur un truc comme cela je passe, je n'ai jamais été fichu de monter un meuble IKEA convenablement, alors un bateau en Kit, j'imagine même pas la tronche qu'il aurait...

11 fév. 2014
0

c est sur que que le montage d un meuble ikea est vraiment le B A BA d un kit de bateau car c est vraiment simple avec des infos vraiments tres bien explique
nos kits sont quand meme plus complique car la il faut bien reflechir ce qui n est pas une necessite pour un meuble ikea

11 fév. 2014
0

je ne suis pas la pour passer au tribunal et je n ai rien a prouver
je suis jute la pour explique le pourquoi du comment sur ces vielles histoires
apres chaqun se fait son idee et peut venir nous voir si il a une demande de piece et se rendre compte de visu pour son projet ce qu il peut avoir
c est tout simple
le reste rien dutout
je repetes que je ne souhaite pas que mes clients intervienent car je fais ce que je pense juste et conforme a mes idees
la seule fois ou certains sont intervenu
le jeux a ete de les mettre en porte a faux bettement
pour ceux qui n adherent pas
je n ais pas besoin de vous et oublie moi
les autres venez nous voir avec des projets serieux et faites vous vos idees

11 fév. 2014
0

Oui mais cela serait hyper-cool si un client heureux venait témoigner avec des photos à l'appui (montrant l'immatriculation , le port d'attache...). Qu'il soit Suisse ou Allemand, il peut même le faire en Anglais ou Allemand.
Je pense que cela calmerait vraiment la polémique.
Et l'histoire de la tonne de clients heureux trop discrets pour montrer une photo, à d'autres...
Sutout si ils sont contents ils sont ravis de rendre ce petit service au chantier...

11 fév. 2014
0

le retour de l idiot du village !!!!

l homme qui fait du chantage et qui critque ce qu l on fait
conforme au plan de l architecte

mais pas tout de suite
plus subtile
bien apres plusieurs annees
et il a jamais critique les pieces a la reception
alors que lui fait n importe quoi
ne reflechie pas et pose des cadenes au milieu de rien en changeant les plans et qui s etonne que ca bouge en critiquant nos montages
c est ca qui est surmaturelle
et meme avec tout ca le bateau gagne
ce doit pas etre un si mauvais bateau que ca

11 fév. 2014
0

Euh, il y a aussi des bateaux avec une belle carène, de belles voiles un " bon architecte" qui se sont disloqués des la ligne de départ de leur ... :heu: :tesur:

11 fév. 2014
0

Si le bateau gagne, cela veut dire qu'il a une bonne carène et un bon plan de voilure (Merci l'archi), mais pas forcément qu'il est bien construit... :heu:

11 fév. 2014
2

encore une fois de l incompetance car les faces des derives
sont en carbonne massif de plus de 6 mm d epai au centre
et a la fin de l assemblage il est coule de la mousse epoxy entre tout ca donc c est sur que c etait colle car c est de la mousse pb 250 de chez sicomin et elle mousse jusqu a plus de place
mais c est sur il a meme voulu bricole les derivesen les ouvrant ou je ne sais plus quoi donc apres
et ellles n ont jamais casse
ca nedoit pas etre si mal construit que ca et bien dimensionner par l architecte
mais dans un kit elles sont brut de demoulage et apres il faut les fignoler ajuste et mastiquer les petits details car autremeent il faut les acheter finis
et pour l epaisseur quand on restratifie par dessus des tissus devant et derriere il ne faut pas s etonner que ca ne rentre plus
meme mon petit de 10 ans comprend ca !!!

11 fév. 201416 juin 2020
2

Cela dit, il ya un concept que je ne comprends pas tout à fait: celui de kit et de pays low-cost.
Un kit fait par un chantier européen, je comprend: le gros-œuvre ce n'est pas celui qui prend le plus de main d’œuvre mais comporte pas mal de part matières premières.c Ce qui coute un max ce sont les finitions, la menuiserie avec une main d’œuvre qui coute allègrement plus de 40 €/heure. Mais aller économiser de la main d’œuvre dans un pays ou elle coûte 1 à 2 €/heure et payer très cher des matières premières importées à cause des droits de douane et de la TVA (Irrécupérable en fait à l'export) ou utiliser de la daube locale.
Franchement au niveau de l'équation économique kit et pays low-cost me semblent antinomiques...
J'habite à St-Pétersbourg, la Russie est un pays low-cost auss,i moins que l'Ukraine. En cherchant bien on finit par trouver des compétences.
J'ai toujours vécu dans des meubles anciens et je souffrais de ne pas avoir de jolies choses autour de moi. Un jour par hasard, je suis entré en contact avec les ateliers des musées de St Pétersbourg. Ils peuvent travailler pour des privés et un ébéniste qui te refera une marqueterie avec un vernis au tampon te prendra moins que le smic, soit environ 8 fois moins qu'un ébéniste parisien. Du coup j'ai acheté en salle des ventes des meubles avec des sautes de placage des petits accidents etc... Et j'ai tout fait refaire par les ateliers des musées. Les Russes travaillent comme des cochons en général mais dans les métiers de l'art, ils ont un savoir-faire (Qui se perd malheureusement) réel. Il faut dire qu'après la 2ième guerre mondiale, si les toiles et les peintures avaient été démontées, ils ont refait tout le reste dans leurs palais. Tiens je vous télécharge quelques photos style avant-après (Palais de Pavlosk). ce qui prouve que l'on peut trouver des mecs qui bossent bien dans tous les pays, mais pas forcément à 2 rues de chez soi, et que kit n'a pas de justification économique dans un pays low-cost.

11 fév. 2014
0

tout simplement que pour fournir des pieces de kit il faut avoir des moules et que dans nos pays les moules coutent moins chers donc on propose des kits de pieces bien meilleur marche que des kits fabrique en france et c est de l ordre d un coef 2
et qui en france pourrait avoir autant de forme que nous en avons
pas simple et au depart il faut etre capale de les amortirs sur 2 ou 3 pieces
faire des bateaux plus construits c est possible mais beaucoup d amateurs prefere le faire tout seul pour le faire a la maison comme on construits sa maison
et pense qu en 2 ou 3 mois ils ferront les amenagements et en realite ils mettent souvent plus d un an

11 fév. 2014
3

beaucoup de temps à insulter du monde et tenter de se justifier ...
et s'occuper de son entreprise et de ses clients, c'est pas un boulot à plein temps ?...

:jelaferme:

11 fév. 2014
0

on est pas d accord et je ne peus laisser raconter des choses qui ne sont pas vrai
quand je fais je reflechies beaucoup avant et c est trop facile de crtiquer sans avoir les deux versions des faits
et quand on a aide ce qui etait possible on ne peut qu etre exaspere de voir ce type de comportement

11 fév. 2014
1

C'est bizarre je me souviens CT m'expliquer que j'allais pouvoir les garder en carbone apparent, ce qui me parait compliqué après masticage...
Pour la mousse la première fois que je lui est annoncé qu'on c'était rendu compte du problème, il l'a nié.
Je l'ai ensuite rencontrer sur le ponton et il m'a dit que depuis il avait changé son mode de conception et qu'il retournait les dérives pour éviter le problème. CT ment comme il respire et déforme de même...
La discussion est complètement stérile...

11 fév. 2014
0

oui sur les bords de fuites nous faisons maintenant la solution que tu nous avais sugerer
quand on peut faire mieux et qu on apprend une evolution on le fait
le masticage se fait sur l avant du profil car il y a une petite strat pour relie les deux peaux exteieur
et puis un peu sur le brd de fuite c est la meme chose
pour le reste il est possible de laisse le carbone apparent mais sans antfouling
c est moins bien

11 fév. 2014
0

Et pour récupérer les bosses de 15mm dans le profil sans mastiquer comment fait on ?

11 fév. 2014
0

non 50 mm???

11 fév. 2014
0

50mm c'est possible. Pour obtenir 15mm j'ai utilisé une règle d'1m, j'ai mesuré le creux entre la dérive et la règle qui reposait sur deux bosses. En utilisant une règle plus grande on arrive peut être à 50mm ;)

11 fév. 2014
0

Ce fil tourne carrément en rond.

CT, est ce que vous vous rendez comptes de l'image que vous donnez de vous et de votre chantier en insultant systèmatiquement tous les clients interviennent ici ?

J'ai connu un chantier de "one off" qui prévenait systématiquement à l'avance de chaque mise à l'eau d'un nouveau bateau. Cela permettait de voir effectivement qu'il vivait et la qualité de sa production.

Pouvez vous nous indiquer simplement combien votre chantier, dont on parle ici depuis des années, a de bateaux naviguants ?

Pas de projets, pas des bateaux en cours de construction. Non, des bateaux naviguants.

Et tant que vous y êtes, donnez leur port d'attache.

Et un petit conseil. Allez voir sur le fil "rue de la mer, un site fiable" comment un patron peut retourner brillament au profit de son entreprise, une situation pourtant trés compromise.

Jacques

11 fév. 2014
0

tout les clients !!!
il n y en a que deux et des tres vieux et ce type de clients j en veus plus !!
je preferes changer de metier que de travailler avec ce type de client
j ai deja refuse de vendre un bateau a un client pas a mon gout
nocame lui m a achetez des vielles pieces de reserve a moi perso de son propre chef donc c est pas un client
ces personnes se conaissent et se sont monter la tete ensemble
c est pas plus complique que ca !!!!
pourquoi ne pas avoir ete au tribunal si c etait possible
je n ai pas a me justifier !!!
et l image de moi elle est comme ca que ca plaise ou pas!!!
je suis entier et je me moque de ce que peuvent penser les gens comme tu dis !!!!
je fais mon metier tant que je vends des bateaux a ma facon
explication
il y a beaucoup de gens qui sont remonte contre les pays low cost et je n ais pas a donner quoi que ce soit comme informations sur mes activites pouqu on les utilisent contre moi apres comme le fond les politiques tout les jours
j ai pas besoin de conseil dans ce domaine
c est ma politique a moi chacun fait ce qu il veut !!!
et je fais ce que je veus !!!
tu peus en etre sur
a ce que je crois on est encore libre d etre discret et de ne rien vouloir expose
moi j ai rien demande a personne au forum hisse et oh

11 fév. 2014
0

Merci de la question, ce fil va peut être évoluer.
Et merci d'avance pour la réponse.

11 fév. 201411 fév. 2014
0

C'est un peu tout le problème. Il peut y avoir de tout chez les mécontents, certains qui se plaignent de malfaçons à juste titre, d'autres qui ont 2 bras gauches comme moi mais se sont lancés dans la construction amateur pour cause d'étroitesse des poches. Et comme la construction navale ce n'est pas un truc de bricolos du dimanche...
Cela serait tip top que le chantier donne quelques chiffres et incitent des propriétaires heureux à témoigner avec des photos réelles...
Maintenant il fait ce qu'il veut car il est maître chez lui, mais bon clairement ce fil est devenu tellement épais qu'il apparaît en bonne place sur Google et qu'un client potentiel qui lance une recherche Google va forcément tomber dessus et partir en courant... Chacun fait son marketing comme il veut. ;-)
Moi je me suis intéressé à ce sujet car j'habite St Pétersbourg. En dehors du chenal dragué pour les cargos, il n'y a pas beaucoup de fond (Genre 1,50 m). Donc je me serais bien acheté un petit multicoque fini (Pas en kit) pas cher pour naviguer les 5 week-ends par ou il fait beau, mais vu ce que je lis je garde mes sous pour aller plus souvent à la pêche aux Seychelles...

11 fév. 2014
0

Les Russes travaillent comme des cochons en moyenne. Il n'y a qu'a voir les normes GOST qui sont 10 fois plus larges que les normes européennes dans mon métier et ils ne sont pas foutus de les respecter...
Il m' a fallu 3 ans pour trouver ceux qui bossaient bien dans l'ébénisterie et j'ai visité une bonne vingtaine d'ateliers. Mais les mecs sont formés de génération en génération depuis la guerre. Au départ ceux qui bossaient mal sous les Soviets finissaient au Goulag... Ce que je leur fait faire ce sont des restaurations à plusieurs centaines d'€ qui m'auraient couté plusieurs milliers d'€ en France. Donc si tu veux une table de carré, joliment marquetée à 700 ou 800 €, je te met en contact avec eux...
Par contre en terme de construction navale à mon avis ils sont nuls n'ayant aucun chantier autre que ceux de navire de guerre et de commerce (Bon mais il achètent quand même des Mistral à la France. Il faudrait voir sur la mer Noire, mais globalement les Soviets n'encourageaient pas vraiment la nav' de plaisance...
Si tu cherche un exotique qui bosse bien il y a un chantier chinois près de Guanzhou (Canton) qui fait de bons bateaux à moteur très bien finis (Avec pont en teck etc...) la série Lobster qui est distribuée par Bourniquel Yachting (). Je suis allé voir le chantier car j'étais pas très loin pour des raisons professionnelles. Voila des exotiques low-cost qui bossent vraiment bien!

11 fév. 2014
0

Bon, je n'ai peut être pas été assez clair, alors je repose la question :

Combien de bateaux construits par Ksenia naviguent aujourd'hui ?

Où sont-ils ?

Merci

Jacques

11 fév. 2014
0

Puisque tu es sur place et qu'après avoir affirmeé (en généralisant) que les Russes "travaillent comme des cochons" mais qu'après cela tu as convenus que l'on pouvait trouver des gens très compétents sur place, pourquoi ne pas te faire construire un multi à St Petersbourg ?
Par contre nous devrions passer par St Petersbourg, et nous pourrions profiter de l'occasion pour faire finir la menuiserie que je suis incapable de faire, donc tes connections seraient les biens venues pour améliorer notre fier coursier !

11 fév. 2014
0

Oui mais j'ai pas prévue de passer par la bas (Guanzhou) avec mon bateau !
Alors que St Petersbourg ca devrait l'être :-p

Sauf si le gars qui doit tamponner nos visas lis ce fil :reflechi: :oups: :heu: :jelaferme:

11 fév. 2014
0

Vu de l’extérieur et a vous lire on fait quoi?. On compte les points?

11 fév. 2014
0

on arrete et c est bon
on passe a autre chose

11 fév. 2014
0

C'est le problème pour se faire une idée précise !?
Parce que les gens plus ou moins honnêtes doivent être dans la même proportion cotés clients que coté chantier ...
A titre d'exemple un chantier Français m'a mis au tribunal pour que je lui paye les plans .....que j'avais réalisés !!( et ce malgré le témoignage (entre autre) des Garcia , du directeurs de Loisirs Nautiques et de mes amis Vietnamiens qu avaient tous eu ces plans dans les mains ....quelques années avant que ce chantier prétende les avoir réalisé !!
Bon il faut dire que le directeur de ce chantier avait une sale réputation jusqu'au prés des inspecteurs de navigations qui voyaient arriver des "évolutions " au plan non homologués.

11 fév. 2014
1

C'est vrai que ce fil de discussion devient pathétique et que l'image donné par le patron du chantier donne surtout envie d'aller voir ailleurs.
J'en suis désolé pour tous les clients mécontents.
Les autres les soit disant satisfaits il n'ont pas le droit de s'exprimer. Bonjour la démocratie.
Franchement c'est pitoyable.

11 fév. 2014
0

Bonjourrs a tous,
je suis a la recherche d'un CATAMARAN de 41 pieds en ALU si quelqu'un à un tuyau !!!merci d'avance

12 fév. 2014
0

AV dans multicoque magazine , un cata alu

11 fév. 2014
0

Rhum arrangé, les catas de 12m en alu (Le 1 de 41 pieds est important?) j'en connais pas, mais avec une coque de plus, il y a ça : www.leboncoin.fr[...]851.htm

11 fév. 2014
0

TRIBAL merci le cata c'est pour partir pour plusieurs années donc ... de voyage ce trimaran qui est semble t'il pas mal n'est pas adapté pour y vivre correctement à plusieurs longtemps. Mais merci de l'info.

11 fév. 2014
0

Ill y avait il y a quelques années un (je crois) Catalu 41 à Navy Service

11 fév. 2014
0

Bjs Navy Service c'est ou ?

11 fév. 2014
0

A Port St Louis du Rhône , c'était il y a un bon moment mais faut voir.

11 fév. 2014
1

On voit bien sur ce forum qu' un propriétaire satisfait vient defendre son bateau : c est une attitude tout a fait normale et puis il faudra le revendre un jour, donc on défend son image. Essayez de vendre un Dean 441 aujourd'hui... Donc si aucun propriétaire ne vient dire tout le bien qu'il pense de son ksenia, on peut se poser des questions....

11 fév. 2014
2

romarange , adresse toi a jean claude michaud peut être qu il ces ou tu peut trouver ta perle .
j aimerai bien avoir l avis eric le rouge dans cette histoire car ces quand même ces plans et il a fait de beau bateau comme l'orion46 . ct moi j ai rien contre toi et ton concept je le trouve très bien (si j ai la chance de construire le kf9.90 il sera construit en Lituanie) mes avoue quand même que tu n est pas claire, tu répond pas a certaine questions , que tes des souci avec certains de tes client ces normal tous les chantiers en ont. cdt

11 fév. 2014
1

Vous connaissez l'expression " parler en mal ou en bien, mais parler de moi ...." il y a un potentiel a récupérer ...

ici avec ce fil, on voit bien comment rater une communication de "crise"!

C'est bon pour les chantiers Made in FRANCE !

12 fév. 201412 fév. 2014
4

Croire que seul le "made in France " te permettrais d'éviter les problèmes ou les déceptions c'est un peu "naïf" ...
Faire une recherche et remonter les fils ou des propriétaires se disaient mécontents du chantier Francais qui avait construit leur bateau

On a déja pu lire aux fil des années ici même :
- des ailerons de catas neuf qui laissaient rentrer pas mal d'eau
-des cloison qui avaient tendances à bouger bruyament
- des biquilles à problème
- un bateau en alu dont le bordé c'était fendu en pleine tôle
- des ponts qui se désolidarisaient partiellement de la coque

- des safrans de catas qui se cassaient

etc etc et pourtant tous "made in France" comme quoi ...

12 fév. 2014
1

La naïveté et la plaisance se paie Cash !

Ne vous 'inquiétez pas pour moi, je ne suis plus naïf !

Des râleurs sur internet ont en trouvent sans problème et surtout, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.

Bien sur, vous semblez en savoir largement plus que la moyenne .... alors éclairez nous !

12 fév. 2014
0

?
no comprendo

12 fév. 2014
1

je répondais a Longcours. Qui semble me traiter de naif et qui commence a me gonfler !
voila
fin de la discussion !

08 juin 2014
0

Bonjour, toujours pas de photos à ce jour d un Kseniia ou Akea de plus de 11 mètre..enfin, perso, je n'ai pas trouvé. Catamarans fantômes ou propriétaires discrets?

08 juin 201408 juin 2014
0

Chut .... Ce sont des catamarans secrets .....
Et furtifs.....

03 sept. 2014
0

Toujours pas de photos sur internet de catamaran Ksenia? ??

04 sept. 2014
0

ben à mon avis avec la guerre en Ukraine, cela ne doit pas être top pour produire des bateaux en ce moment... :oups:

04 sept. 201404 sept. 2014
0

:litjournal:

04 sept. 2014
0

Il suffit de poser la question au Directeur Général de Ksenia, M.
Christophe TROUVE qui s'exprime régulièrement sur de nombreux fils d'Héo sous le pseudo "christophek"

04 sept. 2014
0

ben tu fais comme moi, tu clics sur le bouton alerter et tu informes l'équipage.....

04 sept. 2014
0

Alerter, pourquoi? Tout inscrit a le droit de s'exprimer sur ce forum à partir du moment où son intervention n'a pas de caractère commercial, qu'il se nomme christophek, ou encore CT (toujours Christophe Trouve) ou qui que se soit d'autre.

04 sept. 2014
0

Déha, en fait Nostria parlait d'un post qui a été supprimé par le modérateur pas de ton post.

04 sept. 2014
0

Il y a régulièrement sur le forum des attaques de spammeurs qui envoient des messages du style "offre de prêt", des trucs bien alléchants qui sont tout bonnement des tentatives de plumer le pigeon. L'équipage fait ce qu'il peut pour les supprimer, bien aidé par les matelots de quart qui nous alertent.
Donc n'hésitez pas à alerter à l'aide du lien "alerter" (les choses sont quand même bien faites !), et ne vous offusquez pas si vous ne recevez pas de réponse, votre vigilance fait qu'on reçoit plus d'alertes que de spamm !

04 sept. 2014
0

Oui mais la, ce n'est peut être pas un Spam, c'est pour financer un Ksenia. LOL

04 sept. 201416 juin 2020
0

j'en ai essayé un cet été.
Emae est en bretagne et fait des sortie a la journée autour de Bréhat. Ksénia 99.
Marche bien. Remonte au vent. ardent a la barre.
Pour les sortie a la journée, il est vide (pas d'eau, d'annexe,.. pas chargé), je ne sais pas comment il réagirait si il était chargé comme Dica (6 a bord avec bouffe, eau pour 6 jours + annexe et PAV)
Un peu surpris par la finition sommaire a certains endroits.
Est-ce que Ksénia n'est pas devenu Akea??
Même adresse que celle qu'avait(ou a toujours) Ksénia en Belgique.

04 sept. 2014
0

Effectivement, il se pourrait bien que le chantier Ksenia se soit refait une virginité sous le nom d'Akea. Même adresse, même architecte naval (Lerouge), même concept (Tous stades de finitions) et mêmes fautes d'orthographes et texte sans aucune accentuation!
Akea ne mentionne pas sa localisation géographique.

05 sept. 201405 sept. 2014
0

Akea, c'est pas plutôt scandinave?
Sorry. Mais certains entrepreneurs auraient peut être besoin de qq notions de marketing... Si les finitions bois ne sont pas top, ça va jaser. A moins que ça ne soit la marque commerciale que pour les modèles en kit.....

05 sept. 2014
0

@ Tribal, tu nous sert du réchauffé. Ton humour a quelques longueurs de retard. En effet, la relation avec la marque suédoise jaune et bleue, a été faite à de nombreuses reprises sur ce même fil

05 sept. 2014
0

"tu nous sers"

05 sept. 2014
0

comme quoi c'est une énormité marketing

05 sept. 2014
0

ces gammes de bateaux sont d une approche differentes :

juste des precisions sur mes fabrications

la gamme ksenia fabrique des bateaux totalement sur mesure tres simple et il est possible d acheter a tout les stades de fabrication des pieces plastique juste demoule au bateau completement fini et les plans complets sont realise par erik Lerouge et dans l idee de notre architecte et vendu par nos soins

la gamme Akea est base sur une conception de bateau de serie ou les plans d amenagement ne sont pas modifiable et ou l approche design et dessin d implantation n est pour la plupard des versions pas geree par erik lerouge
erik lerouge dans ces bateaux n intervient que pour le dessin des carenes le centrage des bateaux et des plans de voilures
tout le reste est gere par notre bureau d etude interne
ces bateaux sont vendu par un intermediaire
et le seul kit possible est un bateau pas monte mecaniquement ou il n y a plus de strat a realise mais juste du montage du bateau et des elements raporte
nos ateliers travaillent sur plusieurs marques et nous produisons des choses differentes du petit bateau de peche a des bateaux plus grands sous des marques et des systemes de ventes differents
les secteurs de clienteles n aiment pas etre melangees
et les systemes commerciaux ne sont pas les memes

05 sept. 2014
0

Petite précision :"ou il n y a plus de strat a realise " Si et seulement si le bateau ne navigue pas. A partir du moment ou Lerouge et Trouvé ont travaillé sur le bateau c'est juste de la strat permanente.
La dernière blague qui m'est arrivé c'était pendant le tour de Belle Ile. On a perdu la moitié d'un tableau arrière , oh la boulette !!

Merci Christophe, merci Eric

05 sept. 2014
0

Pour mettre les choses au clair, je n'ai effectivement pas payé de supplément à Eric car je trouvais la proposition de Christophe trop chère, j'avais un trouvé un vrai bateau d'occasion beaucoup plus intéressant et que je regrette encore. Christophe a trouvé des arguments pour me faire changer d'avis et m'a dit que le supplément demandé par Eric n'était pas du tout justifié pour les changements que je demandais et que de toute manière il s'arrangerait avec lui pour gérer les modifications. J'ai donc tout payé à Christophe.
Je ne peux pas dire ce qui a été fait par Eric ou pas car Christophe ment comme il respire et cela change à chaque fois que je parle avec lui.
Par contre une chose est sur, Christophe devait faire tout le système de safran : les joues de safran avec safrans relevables sur les tableaux arrières. Un ami a dimensionné les joues de safran et les mèches qui ont tenu sans problème. Par contre Christophe n'a jamais fait les joues (il a fallu que je les fasse) il a remplacé le nid d'abeille qui était au milieu du tableau arrière par du bois en me disant que comme cela je n'avais qu'à boulonner mes fémelots dans ses tableaux arrières. Choses que j'ai fait et un fémelots à arracher toutes une partie du tableau arrière.

Christophe avait prévu le montage il était au courant du montage, il devait même le faire et on a finit avec une belle voie d'eau et un seul safran.

Personnellement ce que je reproche le plus à Eric est d'envoyé ses clients chez des gens comme Christophe et il est très fort pour cela. Il connaît ses gens il sait que cela ne peut pas bien se passer mais il le fait quand même.

05 sept. 2014
6

alors une fois de plus il faut des precisions car ce qui est dit n est pas juste et tout est detourne de son contexte
les bateaux concu par erik Lerouge n ont pas de safran sur les tableau arriere
il ne veut pas de ca car ca genere de moins bon ecoulement au niveau du safran
donc les safrans sont sur des meches sur tout nos bateaux
tonio 35 achetes un kit de bases et lui decide de mettre les safrans sur le tableau arriere sans que ce soit prevu pour ca et de plus n a pas voulu payer de supllement de plans d erik pour cette adaptation donc
il a acheter un kit pas prevu avec ce montage
a fixer les safrans sur le tableau arriere pas prevu pour ca
et sans rien calculer ni rien reflechir fixe les safrans a sa maniere que je ne connais meme pas
et apres non seulement il est etonne que ca bouge
mais en plus ils nous incriminent avec l architecte sur son montage entre nous foireux
c est toujours le meme probleme
le tableau arriere n a jamais ete calcule pour ca
car si ja vais eu ce montage a faire completement
j aurais fait dessine et dimensionner cette ensemble
c est meme un des amis de tonio qui avait du dimmensionne les safrans si ma menoire me trahit pas car il ne voulait rien payer de plus a l architecte pour cette transformation
chaque parte d un bateau doit etre etudiee par rappot a ce qu elle
est sollicite
il peut arriver des mauvais calculs ou des problemes mais
la en l occurence si le tableau ne sert qu a ferme la coque c est pas la meme chose que si il y a des fixations qui y sont installes
apres tout depend de la fixation car on peut aussi faire des fixation composite qui reprennent les efforts jusque sur la coque ou le pont
en faite il faut tout integrer et pas poser les choses comme ca vient
sans comprendre ou integrer toutes les implications de ce que l on fait

05 sept. 2014
0

C'est dommage tonio que tu ne mettes rien sur ton profil au minimum quelques photos.

05 sept. 2014
0

Moi c'est pareil, mon cata n'est pas un Lerouge, ni construit par Ksenia, mais j'aurais à redire à son archi et constructeur.

05 sept. 2014
0

C'est quoi comme canot?

05 sept. 2014
0

Un cata lamellé collé, mais avec quelques aberrations, surtout sous les tropiques.

05 sept. 2014
0

commence pas mettre enceinte va a terme , sinon pas la peine de lancer des attaques

05 sept. 2014
0

@TDM : Pas compris la première parti du message

18 déc. 2014
0

YES !!! Aujourd'hui est un grand jour' j'ai trouvé sur la toile des photos de Ksenia. 129 137 149. C'est peu mais c'est un début.
www.lerouge-yachts.com[...]ing.htm

18 déc. 2014
0

et si tu payes en roubles, vraiment pas cher en ce moment...

19 déc. 2014
0

Hryvnia pas (encore ? ) Rouble

Tu viens de te faire plein d'amis à Kiev :heu: :langue2:

18 déc. 2014
0

J'aime bien le 100 ou le 137

0

Je comprends pas tout...
Ces bateaux sont pas finis... et déjà à l'eau
Certaines strates ne paraissent pas finies, et les finitions pas au top.
Pour le look désolé Clarivoile, ce sont des Lerouge mais ils ne sont pas beaux ou pas mis en valeur.

18 déc. 2014
0

pas faux, et on critique certains chantiers français ?....?

18 déc. 2014
0

Pareil, avec un zoom sur chaque photos on s apercois que les bateaux ne sont pas terminés. Mais il doit bien y avoir une bonne raison? Peut être des tests moteurs?

0

Ou un test de voile sans mat peut être.
On nous prends vraiment pour des cons...
Et pendant ce temps là, des chantiers français sont dans le dur....

0

Comme j'aime bien les Lerouge, je rebondis sur le nouveau O Yacht class 4. De Belles coques, un design de roof original et un bateau qui marche (voir essai) et une finition acceptable...

0

J'ai dit acceptable, je devrais dire normale bref dans les standards...

18 déc. 2014
1

ce qui est étonnant, c'est que ces catas "Lerouge"ont de la gueule, marchent plutôt bien mais que pas mal des chantiers produisant ses plans ont du mal à tenir dans le temps ....

19 déc. 2014
1

Jamais été impressionné par leur près.....

18 déc. 2014
2

Carrement effarant.

Jacques

19 déc. 2014
0

Le 100 a l'air propre!

19 déc. 2014
0

Malheureusement on n'y tient pas debout comme dans un Rackam 26!

Un Helios 33 le permet pour une taille comparable et de très bonnes performances

Paraît très peu voilé, mais ce sont des photos

22 déc. 2014
0

C'est soit un Edel 33 ou un Helios 38 voir 42... mais c'est de chez Edel catamarans.

23 déc. 2014
0

Oui désolé un Edel 33, comme le dit Pierr

0

C'est quoi le Helios 33 Claude ?

19 déc. 2014
0

Pour le 100, ce n, est pas une mise à l eau sur le Danube. Il semblerait qu il y ait une marée et on peut voir du granit... Celui ci semble fini.
autre indice : les 2 personnes portent un casque. Ce n'est pas près du Danube.

0

Pierr il faut te reveiller car le 100 S line (c'a fait Audi cela) est en France et mis à l'eau depuis au moins un an.
Il s'agit du cata Emae
www.facebook.com[...]an.emae

19 déc. 2014
0

Oui je savais mais je parlais de la photo qui n'a pas été prise au bord du Danube comme les 3 autres. Je suis au boulot et je ne peux pas aller voir ton lien sur Facebook... mais j'y ferais un tour ce soir. Merci pour le lien.
Cà n'empêche que je voudrais bien savoir pourquoi on voit des bateaux sur l'eau alors que manifestement, ils ne sont pas finis... :litjournal:

2

Peut-être que les ceux-ce qui ont mis en ligne ces photos imaginent qu'il est plus parlant de montrer des navires dans l'eau plutôt que dans les arbres ou dans un parterre fleuri. :-D

D'ailleurs, l'eau ne serait-elle pas l'élément de destination de ces constructions? :litjournal:

19 déc. 2014
0

ce sont des occasions ? :acheval: :acheval: :acheval:

19 déc. 2014
1

Bonjour,
Tous autant que vous êtes essayez de parler de choses que vous ne connaissez pas. Je ne vous connais pas et ne veux surtout pas vous connaître, peut-être n'êtes vous même pas marin, seulement envieux de procéder un bateau un jour, il est facile de déblatérer et d'accuser! Même pas de constater, tout votre blabla n'est écrit que par supposition. Alors cesser d'être aussi critique et mettez plutôt fin à ce fil.
Retournez à votre labeur et laissez nous rêver....à notre futur cata qui vous montrera son cul très bientôt.
GM

19 déc. 2014
2

Bonjour GM,
Tu es ici sur un forum, donc c'est vrai que l'on discute et on échange, c'est le propre d'un forum... Parle nous plutôt de Tabasco ton Ksénia 149. Tu as prévu de le finir pour Aout, c'est super!
Nous sommes quelques uns à être supporters des plan Lerouge alors on s'intéresse effectivement à la "famille" et c'est toujours avec plaisirs que l'on voie les projets se réaliser. Amicalement.

19 déc. 2014
1

Salut Christophe. Joyeux Noel a toi aussi. :langue2: :-)

19 déc. 201416 juin 2020
2

@ 0gilmi520
bonjour, vu que tu es en "plein dedans", peut être es-tu en mesure de nous préciser le pourquoi du comment...
quel est l'interet de mettre à l'eau ces catas non terminés (et de les photographiés sous cet aspect) ? centrage des poids? verif si fuites?....
merci d'avance

29 avr. 2016
0

Tiens l'archi fait peau neuve, plus de trace de Ksenia ou de Valkiry sur le site.

29 avr. 2016
1

Ah un vieux fil...
Alors toujours la même question comme chaque année... Toujours pas vue de Ksenia sur l eau de plus de 12 mètres. Ou en sont les propriétaires avec leurs catas...

28 juin 2017
0

j'avais demandé des renseignements pour un de leur cata, (devenu akea entretemps), jamais eu de réponse.
Sur LBC, ils proposent des cata en cours de construction, a moitie fini, mais je doute.
je suis arrivé a préféré un cata de 30ans a ceux qu'ils promotionnent aujourd'hui, même si les Lerouge restent un must pour moi.

29 juin 2017
0

je reponds a tous les mails mais je demande une conversation tel car je n envoies des dessins ou plan qu apres avoir cerne le projet !!
c est tout simple !!

0

Ya quand même un Ksenia 33 à vendre en Bretagne Nord
Celui là est terminé.
Puis un autre en Bretagne sud à vendre celui de francis joyon.
Concernant le chantier Ksenia il est quand même sur le forum de temps en temps les gars...

28 juin 2017
0

Et Ogilmi520 ? Il n'a plus donné de nouvelles depuis tout ce temps.

0

c'est qui Olgimi520 ?

28 juin 2017
0

Une étoile filante ?

29 juin 2017
0

sinon il y a aussi O'Yachts, assez luxe tout carbone je crois, il y en a un en test ou location à Ajaccio

www.o-yachts.com[...]article

29 juin 201716 juin 2020
0

"Dire Straits" le 33 pieds de Bretagne nord.

0

Je ne savais pas que c'était un open !

29 juin 2017
4

Bonjour,
Après avoir visité le catamaran "Stinger", le 33 pieds en Bretagne, j'ai commandé à Christophe le catamaran dont je rêvais.
Je suis passé à l'usine cet hiver et ai pu constater le bon avancement de mon bateau.
J'en suis ravi et ne devrais pas tarder à aller le chercher pour le convoyer jusqu'à Nouméa ou il sera exploité en club de voile.
Dès les premières navs, je mettrais plus de photos en ligne sur la page: www.facebook.com[...]nc.net/
Yann

0

Tu ne travailles plus avec erik lerouge alors ?

29 juin 2017
0

feu aqua :-)

0

C'est bien dommage, c'était le 883ème matelot de ce forum.
Pas un un nouveau...

30 juin 2017
0

Je ne trouve toujours pas de photos de Ksenia de plus de 12 metres sous voile sur le net.
Y a t il quelqu'un qui aurait un lien?

30 juin 2017
0

Bon et bien si comme moi personne ne trouve de catamaran Ksenia de plus de 12 metres, dois je en conclure que c'est une serie de Black Pearl, catamarans fantômes? ????

01 juil. 2017
6

Je trouve désolant le départ de Christophe k une figure d heo s exprimant vigoureusement et techniquement très solide
Je n étais pas en ligne avec certains de ces commentaires mais il n a jamais été agressif. Il n a jamais non plus utilisé le forum pour faire sa pub, il n a jamais donné de lien, sur ce plan il a toujours été impeccable , l attaque d aqua l a conduit en donnant des infos qu il n avait jamais donné auparavant

01 juil. 2017
0

Christophek n'est pas parti, son compte est toujours actif.

01 juil. 2017
0

non je ne suis pas partie
j ai jamais rien dit dans ce sens !!!

01 juil. 2017
4

Il s agissait d une info d ar vag, et bien je m en réjouis et je ne suis pas le seul !

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer