Catamaran en CP greement jongue

le site duck.... je me souvient et je pensais a ça , merci , il me semble ... qu il a perdu sa femme en mer en Afrique du Sud ???

Oui

Et pourquoi pas un cata avec un gréement pince de crabe ?

alunaboat.wordpress.com[...]/
plus.google.com[...]3394513

Vla un cata qui me plairait bien !

ou avec 1 seule pince de crabe :

wharrambuilders.ning.com[...]ataitea

Sinon un Graal 49 en CP au bout du rouleau en NC
Je pense que tu dois le connaitre.
Par contre pas cher, car pas facile a vendre (gros travaux a prevoir)

Mon fils l a visité semaine derniere
Trop de boulot pour lui
Mais celui la ne finira pas cher du tout

Salut Pascal, salut à tous.
J'ai un cata en cp, et je prévoyais un gréement de jonque. J'en avais parlé avec Bertrand Fercot, qui en a réalisé 2. Au niveau réalisation, je ne vois pas de problème particulier, si l'on reste dans du simple. Bertrand a fait du compliqué au niveau du profil des voiles, avec un paquet de "wichbones" à l'intérieur, qui ont fini par casser. Mais bon, c'est un perfectioniste...Je ne crois pas que ce soit un gréement qui fasse du près, si j'en lis les ouvrages, entre autres de Anny Hall(pas sur de l'orthographe) mais de toutes façon, faisons nous vraiment souvent du près.(sauf necessité, etc.)
Un crab claw circule dans le coin en Martinique avec un couple 2 enfants et un chien et ils semblent heureux du gréement.(pahi 42)
Il existe aujourd'hui des profils alu conique dans le commerce.
Le prix d'un cata en cp: pas cher si travaux, mais...le temps de réparation est selon moi supérieur au temps de construction. J'ai démarré la (re) construction du mien à ton âge, et il faut reconnaître que j'ai ramé pendant 7 ans, à faire et refaire, en fonction d'un budjet hyper serré.
Je regrette juste d'avoir écouté certains qui me déconseillaient de glacer sous la flottaison: cela m'aurait évité bien des ennuis dûs aux tarets...
Et gaffe aux termites...
J'aurais aimé un gréement de jonque central, au lieu des 2 coques. Il en existe sur un genre de portique. Le mat en A est aussi une option. Il y a des designs sympas chez Mr Berndt Kohler, archi hollandais qui fais des super canots en cp, avec une sacré gueule...
Si tu projettes de réparer, fais-toi faire un plan que tu suis à la lettre, tu gagne des années..(enfin, c'est mon avis)
Et, surtout, choisis un endroit propice au collage epoxy(humidité température) et où l'on trouve du matériel. J'avais acheté mon cp en France, pas de surprise, mais ce que j'ai complêté ici, galère, pareil pour le bois, jamais sec.
Si tu choisis cette option tu peux me contacter en mp.
Bon courage

Le plus simple ,le plus propulsif et le moins cher :le crabclaw ,avant j'etais fana de jonque mais depuis que j'ai vu l'usine a bout et la complexité de l'ensemble j'en suis revenu
Simple is beautiful

Bravo kaahua...

Mon avis tout à fait partial et subjectif :
Certes la voilure en pince de crabe est très performante, mais étant moi même confronté à une sélection pour mon voilier de 10 mètres, j'ai supprimé ce choix comme tout ceux qui comportent des espars qui se baladent en l'air.
Pour une annexe, pas de problème, mais sur un croiseur, c'est tout autre chose qui est en jeu lors de navigation plus ou moins musclées.
Certes la voile de jonque nécessite un réseau d'écoutes fractionné, mais cela n'a rien de réellement compliqué.
À l'ère des cordages composites, vous pouvez rendre les écoutes plus discrètes et légères.
La voile de jonque, comme cela a été dit, est certainement l'une des plus appropriés pour le voyage. Où l'on cherche à s’éviter une météo qui oblige aux allures de près.
Au allures débridées, la voile de jonque donne le meilleur d'elle même, déployant une surface importante. Finis les empannages brutaux grâce à sa compensation. Vous n'avez pas droit aux spis mais vous pouvez laisser le pilote ou le régulateur agir tout seul en toute tranquillité.
Les anglosaxons (mais pas que) sont suffisamment nombreux à utiliser la voile de jonque (dans des configurations plus ou moins améliorées) pour estimer que le près peu serré ne constitue pas un problème.
J'ai l'impression qu'au pays du cartésianisme, les gréements plus ou moins "exotiques" auront beaucoup de difficulté à s'implanter.

www.voiles-alternatives.com[...]pic.php

La jonque, c'est diviser pour mieux régner.
Voici une nouvelle approche, présente sur un catamaran, qui a fortement séduit Bertrand Fercot :

www.voiles-alternatives.com[...]pic.php

Si je n'ai pas encore fait le choix de la voilure , je suis par contre toujours en réflexion pour créer une voile épaisse qui soit le plus simple possible, dans sa conception et dans sa fabrication. La simplicité c'est très compliqué à mettre au point ! ;-)
Cette aile serait en un seul élément. Dès que vous ajoutez un volet (Type Arkéma 3 et les ailes rigides actuelles), vous introduisez des charnières, je préfère minimiser le nombre d'articulations. Et puis un système à deux volets obligent à créer des nervures rigides, on s'éloigne de l'esprit de souplesse que je garde en permanence à l'esprit comme maitre mot.
J'estime qu'il faut un minimum d'étarquage pour conserver de beaux profils. L'utilisation d'un wishbone, à l'images des Nonsuch, permet cela. Et la possibilité de régler la courbure, par ce biais, autorise d'alléger, d'assouplir le réseau de nervures (on se rapprocherait des lattes de GV full batten) surtout si l'on décide qu'on profil épais plus ou moins approximatif sur sa forme est préférable à une complexification qui permet d'obtenir de très bons profils. De l'art du compromis.
Et en dernière contrainte, celle de la réduction de voilure qu'il faut rendre le plus facile possible. :langue2:
Il se pourrait que je ne réussisse pas à mettre au point cette voilure, le point le plus difficile à résoudre étant la facilité de fabrication. Auquel cas, je me rabattrais sans hésitation sur la voile de jonque.

Peux tu me dire quel type de cata construis tu ??

Quel nigaud tu fais mon pauvre BDD ! ! !
Quand on utilise deux navigateurs pour deux comptes, la moindre des choses c'est de ne pas se mélanger les pinceaux !
Signé: l'autre moi même ! :mdr:

Je vois que tu avances toujours dans ton projet .. je t'ai reconnu ! :pouce:

Bonjour. Je n'ai pas encore retrouvé le Macwester avec sa voile de jonque mais voici quelque chose intéressant.

Bonjour CLK. çà ressemble bien aux photos que j'ai postées et je peux dire que çà marche et manœuvre vite, vu à l'oeuvre .

Finit pour moi les grandes nav autour du monde , ça sera les Antilles , donc souvent du près ou bon plein , le gréement de jongue est peut être pas le top dans les canaux ??

Par contre si tu te sens l'envie de partir sur l'option aile souple, là, tu vas pouvoir remonter au vent, au plus serré.
Des amis, Alain et Yvan ont parcouru un long chemin dans cette direction, au résultat très prometteur :
dalva50.free.fr[...]risable
Le blog ne fait pas état des derniers travaux : une aile est à l'essai sur un Hobby-cat. À mon avis plus aboutie que celle d'Arkéma 3.
Ce qui est le plus frappant, c'est la gestion de la puissance via la courbure choisie avec le deuxième volet et l'angle d'incidence de l'ensemble. Vous pouvez passez de l'absence de portance (avec absence de fasseyement) à la puissance maximale, en empruntant des stades intermédiaires. Cerise sur le gateau, cela permet de vraiment retarder le moment où il s'agit de réduire la surface. Et ça c'est une sacré avancée mine de rien, car l'effet est nettement plus marqué qu'avec des réglages sur une GV actuelle.

Enfin, si l'on souhaites rester dans du gréement autoporté sans faire de concession au près serré, l'un des meilleurs compromis (qui a fait largement fait ses preuves) c'est la voilure qu'arborent les Nonsuch (mais il n'y a pas qu'eux aux USA)
Simplicité et efficacité sont au rendez-vous
www.nonsuch.org[...]/

et le bipode?cà semble tellement facile à utiliser....

infostechniquesarakanui.over-blog.com[...]62.html

Se demarquer du sempiternel marconi c'est bien ,si on peut faire plus simple et aussi efficace ,sinon je ne vois pas l'interet,alors c'est sur ya encore de la recherche a faire :-)

Les derniers Lagoon vont dans ce sens.
www.corsecata.com[...]588.jpg

Comme quoi les goûts et les couleurs... Moi c'est les bouzins genre Southerly 105 que je trouve plombés. Je ne suis pas particulièrement ébloui par le Lagoon39, mais force est de constater qu'actuellement, c'est ce genre de bateau et d'aménagement qui a le vent en poupe, et ce n'est pas sans raison.
.
Le sujet partait super bien ici : alternatives, inventivité... Bref, rien de conventionnel, de standard ou d'attendu, ça changeait. On se doute que ça ne peut pas plaire aux conservateurs. Mais justement, les gros monos décorés comme une armoire bretonne et barre à roue Louis XIII à gréement Marconi, on connaît depuis 70 ans et on en parle abondamment sur le forum. Peut-être pourrait-on laisser exceptionnellement un peu d'air à ce genre de sujet ? :reflechi:

@JambeDeBois
N'avais tu pas un cata en cp en Martinique? Très sympa avec beaucoup de peintures...

Je suis flatté de ton attention jambe de bois :-)

Je me permet de ''surplusseoir', pour souligner qu'il n'est pas question de s'écarter du sujet, mais simplement constater que chacun peut donner un avis tant qu'il n'a pas pour but de clairement embêter les autres. En parenthèse et point final pour ce qu'exprime Jdb, il me semble que les interventions ici, en général vont plus à l’encontre des 'couloirs lestés sans lumières gitards vieilleries plein d’osmose'- ,ce qui est l'inverse de la réalité- et prouve une méconnaissance fort compréhensible, que l'inverse :(et un moment il faut le dire). A savoir des personnes qui ont de beaux bateaux et qui ne critiquent pas la façon de naviguer des copains. Les uns ont un truc à ruminer, qui revient sans cesse sans aucune relance , comme un syndrome mais pas les autres. Donc une fois n'est pas coutume ,ça fait du bien de dire que les bassines sont des bassines. Moi je suis admiratif de la façon qu'a Catana de faire bouger sa situation vraiment, et créer un sujet super intéressant , le reste m’importe peu.

@ Bricoleur du dimanche, je suis impressionné (je t'ai reconnu je pense), ça veu dire que depuis toutes ces années, depuis que tu as acheté et ramené ton bateau tu n'as jamais naviguer avec, il est toujours en rénovation ? (ça fait combien d'années?)

ça c'est un truc qui me dépasse ... (mais chacun son truc, ça n'est pas une critique)

J'ai une question : on utilise le fourreau à la Wharram pour avoir un gros bord d'attaque et moins de turbulence. Si j'ai bien suivi, les wishbones permettent d'avoir une meilleure courbure, mais n'apportent-ils pas en contrepartie leur lot de turbulences ?

ikarus342000.com[...]age.htm
J'aurais pu, je me construisais celui-ci. Mat en A et hyper simple à tous points de vue. Mais bon...

@josselin , très interressant ce cata

À qui la question, Jambedebois?

Je vois que nous avons les mêmes lectures. :-)

@Jak44
Le wishbone n'est-il pas en appui sur la traverse du A? Il ne peut pas être juste suspendu, je crois...

@josselin tu aurais les photos de ton wharram modifié ??

L'univers du gréement de jonque semble un univers parallèle . Plus qu'une simple voile, un mode de propulsion à part entière qui s'accompagne d'une philosophie d'approche de la navigation. C'est impressionnant de découvrir autant de bateau ainsi gréé sur le net, et fort captivant. En plus en ce moment je suis dans le renouvellement de gréement, ça se télescope carrément. Il manquerait plus que ça que je me jette la dedans .. il va pas être d'accord . :-D Je le connais . ;-)

J'ai découvert l'existence de ces grééments sur les cata, trés récemment en m’intéressant de plus prés au Wharram . J'ai un beau livre sur les multicoques, je vais un peu jeter un oeil ou deux.

tapes : china moon catamaran . c'est peter hill qui l'a construit . Auparavant , il avait hiverné avec son mono jonque. j'etais un peu dubitatif avec son programme en antartique ...Bon il a bien effectué cete nav avec 1 chauffage dans chaque coque .je l'avais rencontré à bahia. Apres la vente se son cata aux usa , il a renové un freedom 33 , l'a revendu en angleterre puis a couru le jester trophy. Sacré bourlingueur !!

, j'vais oublié : google images

j arrive pas a trouver des photos

Non, je crois que le coup de chien, c'était après. Il avait cassé le régulateur.

Une autre+ un cata"normal" gréé en jonque. Je ne dirais rien...
Une autre est de Hans Klar. gréément crab claw, le mec a beaucoup voyagé, puis a eu des ennuis. Je publie la photo pour le gréément, les infos sur le gars sur le net...

je regarde pour un jour un autre cata , mais un Wharran c est quand même spécial , j aime quand même les Islander

Vous faites pitié, mwa jean haie sisse :
www.cruisersforum.com[...]98.html

Fabriqué sur le moule de Pierre 1er, si je ne m'abuse...