Catamaran 10-11 métres

Nous envisageons une navigation un peu plus longue que ce que nous faisons pour l'instant avec notre F27. Pour la réaliser nous avons deux solutions, soit la faire avec notre cher F27 actuel, soit passer à un peu plus grand pour plus de confort lors de longues navigations de plusieurs jours (en Norvége pour tout vous dire).
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Pour nous aider dans notre décision, nous regardons ce qui se fait sur le marché de l'occasion. Le programme :
- navigation côtière principalement
- navigation semi hauturière avec navigation autonome sur plusieurs semaines
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Ce que l'on cherche si l'on change :
- catamaran échouable et économique (40-50K€) avec nacelle
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Ce que nous avons trouvé pour l'instant
- Louisiane 37 (gros, pas facile de passer du roof aux flotteurs les jours de pluie, tape un peu, mais très marin et rapide)
- Maldvies 32 (concept sympa, mais budget un peu élevé)
- Cité d'aleth 2 : difficile à trouver, pas de vue sur l'avant dans la nacelle, pas de hauteur sous barrot dans la nacelle, rapide et marin (peut être mon chouchou)
- Djicat 33 : économique mais confort rustique pas de passage entre les flotteurs et la nacelle
- Flica 38 : one off assez gros. Confortable.
- Edelcat 33-35 : nacelle tape un peu, pas de passage entre la nacelle et les flotteurs budget élevé
- Jeffcat32 : trop cher (surtout celui en vente actuellement au vu de l'état de l'intérieur)
- Piana 30 : trop cher pour un 9 métres
- Punch 1000 : pas de nacelle mais confortable, celui en vente est cher au vu des travaux à faire
- Passion 32 : rare sur la marché, budget élevé
- Kiwi 305 : trés rare sur la marché
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Ceux que je n'aime pas pour raison personnel (pas assez rapide) :
- snowgoose
- heavenly twins
- Iroquois
- solarise
- catalac
- ...
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Ce que je demande :
- connaissez vous d'autres modèles auxquels je n'aurais pas pensé
- si vous connaissez un cata dans ce style à retaper faites moi signe
- si vous avez un avis sur l'un de ces modèles ça m'interresse aussi

L'équipage
09 mai 2014
09 mai 2014
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Blue 2?
(je ne sais pas ce que ça vaut réellement, je me souviens seulement en avoir laissé plusieurs sur place avec un Phaeton)

09 mai 2014
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En effet, je ne l'ai pas noté.
Il est un peu cher, il n'a que 2 couchettes doubles (le carré n'est pas transformable) et mais surtout n'a pas très bonne réputation (bateau souple pas rapide)

Merci

09 mai 201409 mai 2014
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t'es allé voir le Flica 35 de Jersey ?
Il est à vendre depuis plusieurs années et le prix doit être négociable.
je suis allé le voir l'été dernier.

Maintenant, si tu n'aimes pas l'Iroquois parce que ce n'est pas assez rapide, dis-toi que le flica, c'est pire...

le voici, par son broker sur place (je lui ai acheté mon dernier bateau. très arrangeant)
www.yachtworld.com[...]ail.jsp

09 mai 2014
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Le flica de ma liste c'est un flica38 pas un 35

C'est celui ci
www.leboncoin.fr[...]643.htm

09 mai 2014
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Mon avis sur ceux sur laquelle j'ai navigué:
- Louisiane 37 : Oublie, pas vraiment rapide..;
- Maldvives 32 (. Pourquoi pas...
- Cité d'aleth : Le meilleur pour moi aussi. Sensible , marin et rapide.

  • Edelcat 33: nacelle tape beaucoup. pas de sensations
  • Edelcat 35 : nacelle tape trop - pas de sensations
  • Jeffcat32 : Surement le meilleur pour ton programme mais pas facile à trouver
09 mai 201416 juin 2020
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Oui, pour un d'jeun comme toi, le citée d'Aleth, c'est le top.
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Si tu veux, je te mets en contact avec mon pote Eric, qui a le seul citée d'Aleth open, largement amélioré avec l'aide de l'architecte.
juste pour essai... tu va comprendre.
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l'intérieur n'est pas ridicule, mais bien sûr, pas de nacelle (possible à construire en gardant le caractère démontable et envisagée un temps par Eric)
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l'iroquois sur lequel j'ai navigué (photos prises depuis le citée d'Aleth justement), ça marche pas si mal et c'est confortable.

09 mai 2014
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L'iroquois, j'aime pas la forme, je le trouve pas assez large. C'est personnel.
Le cite d'aleth open, il n'est pas à vendre, comme il n'y en a plus qu'un, c'est tout de suite vu.
Il y a eu 2 cite d'aleth 1, mais l'autre open a été transformé en cite d'aleth 2, si mes sources sont bonnes.

09 mai 2014
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si-si, il l'est...

09 mai 2014
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Un Azuli ? Pour continuer à avancer....

09 mai 201416 juin 2020
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L'azuli super bateau mais c'est le double en prix.
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J'adore la forme générale

09 mai 2014
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Azuli , plutot dans les 90 000 €

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Sans hésiter cité d'aleth 2 (avec roof) et surtout jeffcat 32
L' avant dernier après négo c'est vendu 45000 euros je crois.
Un super bateau...

10 mai 2014
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Ce sont les deux bateaux qui me plaisent le plus, peut être que le nom de l'architecte y est pour quelque chose !
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Les cité d'alet 2, ils me plaisent bien en forme et en concept. Il faudra en visiter un pour confirmer que les volumes intérieurs nous conviennent :
- un à brest bien entretenu, bien voilé, bien équipé à 62K€. Si le prix se justifie par le côté beau bateau, ça me semble un quand même cher pour un cité d'aleth 2. Pour moi la fourchette haute pour un cité d'aleth c'était 50K€, quand pensez vous ?
- un en Martinique à 29 K€ négociable état correct, intérieur modifié pour un carré transformable en grande couchette double. Il faut compter 10K€ de convoyage car je n'ai malheureusement pas le temps de faire le retour.
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Le Jefcat32, le volume intérieur me plait bien, mais encore une fois, 68K€ pour un bateau dont tous les vaigrages se décollent, ça me semblent ahurissant. La cote argus est 42-53K€. C'est la version moteur inboard, je veux qu'il soit plus cher que la verison hors bord, mais 15K€ au dessus de l'argus pour un bateau en état moyen en période de crise :goodbye:.

10 mai 2014
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Merci Stephane pour ce lien.
Je l'avais vu, mais pensé que le bateau était vendu ??? Je ne sais pas pourquoi.

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-Un autre Cité d'aleth à vendre aux Antilles
www.catamaransite.com[...]le.html
- celui de Brest ex-la Rochelle avait été refait à neuf par l'ancien proprio.
En ce qui concerne les Jeffcat, celui vendu voici deux ou trois ans avait été cédé 45000 euros sur un prix de base de 59000 euros si je me souviens bien.
Les prix affichés et les prix négociés !!!

09 mai 2014
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Hello Tangnard, je comprends ton envie de place à bord, mais ça vaut quoi ces catas familiaux dans le gros temps ? Tu te sentirais en sécurité à bord ? Tu en as essayé quand ça cogne vraiment ?
Au port c'est bluffant, mais loin du port ?

J'ai en tête un ami qui a connu à Toulouse cet archi qui s'est retourné avec un Outremer 45 (belle bête) : la coque au vent s'est levée tout d'un coup, doucement, et ne s'est pas arrêtée de monter en l'air.

10 mai 2014
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J'ai essayé plusieurs catamarans, et le dessin du bateau est vraiment important.
Je n'ai pas pris du gros temps avec tous (heureusement).
Les tailles ou je peux comparer, ce sont les catas et tri de 8métres. J'ai pris 30nds avec l'Aquilon et 35nds avec le F27. Dans les deux cas, je n'ai pas senti la limité du bateau, il y avait encore de la marge.
En revanche en edelcat 26 à partir de 25nds, on sent la limite se rapprocher.
Une autre fois 35-40nds en KL28, mais l'eau était peu agitée, ca ne compte pas
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Pour ce qui est du très gros temps, j'ai pris 2 fois plus de 45nds en catamarans (plus 50 pieds), avec la toile du temps , c'est pas très confortable, mais ça passe sans problème. J'ai connu un planté magistral, mais nous étions complément surtoilé car le skipper n'a pas voulu réduire à temps.
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Je pense que le vrai problème du gros temps en multicoque, c'est le dessin général du bateau, et sa longueur. Ensuite qu'il est 2 ou 3 coques ne change pas tant que cela. Si le bateau est bien dessiné (comme le tient ou d'autre) et que l'on réduit la voilure, le risque est très faible, et le confort minimal.
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Les défauts du cata par rapport au trimaran :
- un touché de barre souvent moins agréable (un KL28 s'en sort magnifiquement)
- certaines nacelles tapent dans la mer croisée (l'Aquilon quasiment jamais)
- une remonté en prés moyenne pour les versions équipés d'ailerons
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Les points forts du cata par rapport au tri :
- Nacelle habitable (top pour les quarts de nuit)
- toujours à plat même à l'échouage
- Confort intérieur supérieur
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Il y a plusieurs trimarans avec lesquels je ne verrais pas prendre les 35nds pris avec le F27.

10 mai 2014
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un tri ca fait exactement la meme chose
c est le propre du multi
moi aussi j ai chavire 2 fois avec un tri
et la coque au vent s est levee d un coup doucement et ne s est pas arretee de monter en l air
exactement comme tu le decrit
nous c etait sur le lac lement et nous en avons conclu pour nous rassurer que c etait des vents rabatants du au montagne autour mais dans ton cas ????c est en mer

10 mai 2014
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Le cas de l'outremer 45, est un cas bien spécifique, rafale, combinée à une vague abrupte, un équipage qui tire un peu sur le bateau, la dérive sous le vent descendu au lieu de celle au vent, bref une combinaison de petites erreurs et problèmes qui se termine en catastrophe.
Les outremers sont marins, je peux en témoigner, 36 heures avec plus 45nds, ça donne un idée de ce que peut supporter un bateau.

10 mai 2014
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Je ne suis pas d'accord pour dire qu'un tri est plus sécurisant qu'un catamaran.
La différence est principalement dans le fait qu'il prévient un peu plus de la surcharge, surtout si les flotteurs ne sont pas trop volumineux. Dans ce cas les flotteurs s'enfoncent de plus en plus avant l'enfournement. En cata, c'est le speedo ou l'anémo qui font office de prévention. Il est plus difficile de savoir si l'on se trouve dans la zone rouge ou non en catamaran.
En revanche, pour un même budget, un cata sera plus grand, donc plus sécurisant.

10 mai 2014
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En terme de performance, le trimaran est plus polyvalent que le catamaran qui lui est plus rapide au vent de travers. Surtout pour les classes vigées avec une surface de voiles donnés. C'est une des raisons pour laquelle on les voit plus en compétition. Si les compétiteurs devait avoir un budget limité ils serait tous en cata.
Pour ce qui est de la sécurité, je pense depuis longtemps (bien avant d'avoir un trimaran et ça c'est confirmé en naviguant sur ces engins), qu'un trimaran prévient plus que l'on se trouve dans la zone rouge. Le sachant on réduit. En cata, on le sait moins, c'est là le risque. On croisière on joue toujours la sécurité, on est donc jamais dans le rouge, il n'y a donc pas à craindre.
En revanche, ce que j'ai mal exprimé, c'est que deux multis de taille identiques qui se trouvent dans la zone rouge, le cata supportera mieux les erreurs que le trimarans. Ce dernier est plus large, mais les flotteurs d'un tri ont moins de volume à l'avant qu'un catamaran.
Le week end dernier en régate contre des multis 23 qui allumés, on en voyait un qui enfourné régulièrement, heureusement l'eau était plate sinon une vague qui poussait derrière et hop à l'eau. Un cata open serait monté sur un flotteur sans enfourner, même avec des vagues derrière.

11 mai 2014
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Je te rassure, je suis sorti en foret avec mes filles, tondre la pelouse, faire un peu de jardinage. C'est juste que c'est temps ci je passe un peu de temps sur mon ordinateur pour des raisons personnelles, et comme je noté que je suivais ce fil, je reçois à mail à nouveau message, ca aide pour suivre la discussion.

10 mai 2014
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Pour avoir failli cabaner, de ma faute, avec un Cité d'Aleth dans des conditions de grains entre 30 et 45 nds, je peux dire qu'il pardonne des erreurs, ce qu'un autre cata de même taille que je ne nommerais pas n'aurait pas fait.
Je connais aussi un solitaire qui a subit une dépression en solitaire dans le Golfe de Gascogne. Je me souviens qu'il m'a indiqué s'être mis à sec de toile quelque temps et que le cata se comportait parfaitement ainsi.
Je pense que le dessin des formes avant des Lerouge y est pour quelques chose. Cela dit, un tri pardonne plus et est tout de même plus sécurisant mais cela, Tangnard le sait. ;-)

10 mai 2014
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Ben dis donc je ne te suis pas. Tu ne veux pas dire que le tri est plus sécurisant que le cata, mais ta présentation des facteurs d'appréciation du risque en cata, que je partage, me semble bien indiquer que le cata est bien plus délicat à surveiller que le tri !
Tu ne serais pas déjà en projection dans le cata par hasard, et donc tu assume ton nouveau paradigme, ce qui est louable !

Il y a bien du monde qui a fait de beaux voyages en cata. Donc c'est jouable. Mais, pour ma part, je vois bien qu'en compet, c'est le tri qui est adopté par les solitaires, car c'est évident que ça pardonne plus. Le cata me semble plausible à condition qu'il soit bien dessiné comme tu le disais, marin donc, pas trop "vif", et surtout avec un skipper calmos qui ne le pousse pas trop ! Cruelle équation, mais ce sera plus sympa pour les apéros, c'est sûr !

11 mai 2014
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En me relisant après un nuit, je tiens à apporter une précision pour répondre clairement à viking 35, car en effet mes propos ne sont pas très clairs.
Le catamaran pardonne plus, le trimaran est plus sécurisant.
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Suis je plus claire ?

11 mai 2014
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Merci Tangnard pour ces précisions. Il me semble à moi aussi que le volume des flotteurs sur les petits tri de croisière comme le mien (Ch 30 custom) manque peut-être un peu. Nous savons aussi que la sécurité pour les multi c'est la légèreté. Un tri chargé est pénalisé. Un cata doit supporter mieux la charge et est donc plus adapté à la croisière longue.
Par ailleurs, il est évident qu'en croisière, il ne faut pas appuyer sur le champignon avec un cata. C'est là que le tri me parait plus plaisant côté voile.
Personnellement, je ne suis pas du tout convaincu qu'en zone rouge le cata pardonne plus. Ma grande expérience du gros temps sur mon Pegasus m'a convaincu et je n'aurais pas aimé être sur cata dans certaines circonstances. Mais je sors mon joker, car je n'ai pas fais de croisière hauturière sur cata. Toi oui manifestement. L'essentiel est d'avoir confiance en soi en dans le bateau ! Comme d'hab ! :reflechi:
Mais dis moi, c'est grand WE et tu es sur ton ordi ??? Au mouillage j'espère !

10 mai 2014
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Oui, c'est un peu comme dans taxi, quand le héros répond au flic "bon pilote, bonne caisse" ! Sous-entendu avec ces deux composantes, il ne peut rien arriver de grave. Pour sûr, un bon pilote peut jouer avec la limite de n'importe quelle voiture, idem pour le skipper. En voyage familial, le skipper n'est pas toujours sur le pont.
Ta quête est donc bien de rechercher (comme tant de marins que nous sommes à l'aube d'un voyage significatif), la caisse (c'est le cas de le dire avec un cata - oups :oups: ) la plus marine soit elle, et d'agir en conséquences lors de la croisière.

10 mai 2014
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Je connais plus ou moins la dedans le Louisiane a dérive, je trouve qu'il marchait bien, l edel 33, loue 15 jrs aux Antilles, bien adapté a ce programme, pas Trop a la Norvège. J ai visité un kiwi 305 qui m a étonné par ses volumes. Serai curieux d avoir un avis sur le flica 38, a l air bien placé en prix.

10 mai 2014
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Je suis du même avis que toi pour le 'Flica 38'. Je le mets entre guillement, car Richard Woods ne connait pas ce bateau !!!
Depuis que j'ai dit cela au vendeur, il ne me répond plus. J'espère que c'est juste une coïncidence.

11 mai 2014
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J'ai une petite faiblesse pour le Flica. Les bateaux de Woods marchent bien, sont habitables, même s'ils ne bénéficient pas de la cote de popularité de Lerouge. Lorsque Woods a abandonné son éclipse, il a fait preuve de modestie, où de manque de confiance en lui, je ne sais pas. En tout cas le bateau a été retrouvé en bon état.
Ceux que j'ai vu ici aux Antilles vieillissent plutôt bien.
Mais c'est vrai, c'est "très British".

10 mai 2014
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Avant d'avoir navigué sur les Lerouge et sur les Hélios, bien que déçu par le Louisiane, je pensais du bien des trois catamarans cités par François. Après, j'ai mesuré la différence...

10 mai 2014
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J'ai préféré mes navigation en Hélios 38-42 qu'en Outremer 55. Plus de sensations et plus de confort en mer. Comme quoi, c'est pas la longueur de l'engin qui compte, mais la forme de la vague :oups:
Les plans Lerouge, j'en parle, mais j'ai jamais essayé, c'est comme les frittes Mac ...n c'est ceux qui en parlent le plus qui en mangent le moins.

10 mai 2014
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Il y a aussi celui ci, mais aucune réponse du vendeur pour l'instant :
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www.paruvendu.fr[...]NABVMUL
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Tel que c'est parti, mon F27 va être en vente avant la fin du week end.
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Merci à tous

10 mai 2014
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Attention aussi a la motorisation. les HB ont leurs limites. Sauf peut-être pour ceux qui marche très bien a la voile.

10 mai 2014
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Pour l'instant les HB ne m'ont jamais posés de problème particulier, et je fais la maintenance complète tout seul. Les in board, je ne connais pas plus que cela.

10 mai 2014
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Ce n est pas la mécanique qui pose problème, mais la sortie d eau, la cavitation, le diamètre de l'hélice, bref la poussée en mer agitée.

10 mai 2014
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Il y a aussi quelques rares plan Stabili en alu. Un 9,50 très bien, agence un peu comme le punch, marche bien, mais il a été mal customise, quelques star 11 m, tjrs même conception.

10 mai 2014
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Je ne connais pas les stabili.
Un star 11, je crois qu'il y en a à Ouistreham (20 min de la maison)

11 mai 2014
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Privilege 12 .

11 mai 2014
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Pour 120K€, je préfère un catana 39. Dans tout les cas c'est hors budget.

11 mai 2014
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oui mais tu as que la moitié du cata!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
jc

11 mai 2014
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Sur multicoque, il y en a un à 30000 euro
www.multihulls-world.com[...]s.htm_2 après faut voir...

11 mai 2014
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30000€ pour une copropriété d'un bateau d'un valeur de 130000€, c'est déjà pas quand même.

11 mai 2014
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Depuis 1995, 15 % des accidents relatif à la plaisance voile concernent des multicoques habitables...

11 mai 2014
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Peut-on rapporter ce pourcentage au pourcentage de multicoques pour avoir un chiffre plus significatif?
C'est à dire pouvoir comparer que x% des multis ont eu un accident contre y% des monos?

11 mai 2014
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Salut,

je peux donner un avis sur Erendil, Profil 99 dessiné par Eric Jean il y a 30 ans et que nous avons construit il y a 26 ans.

Il semble assez rapprochant du Cité d'Aleth open. 10,20 m par 5,80, tous les aménagements dans les coques, la nacelle amménagée comme un grand cockpit avec des banquettes latérales, une table coffre avec rabattants, une console de manœuvre en pied de mat et deux postes de barre franche sur les roofs arrières.

On rajoute deux fauteuils metteur en scène dans le cockpit.

A tribord, deux couchettes doubles et une cuisine en long avec une banquette coffre et une table amovible, à babord, deux couchettes doubles, un cabinet de toilette et un coin veille avec une banquette et une tablette.

Dessus, une GV à corne, un solent autovireur, un génois léger, un gennaker et un spi.

Il marche très bien dans le vent, un peu moins quand il s'agit de remonter dans la pétole où ses ailerons se paient cher.

Il est hyper agréable en été, sauf parfois en nav en plein soleil quand les voiles ne font pas d'ombre. Mais c'est largement compensé par le confort du cockpit sous les tauds au mouillage.

C'est très chiant quand il pleut. Evidement, les deux coques ne communiquent pas, il faut traverser le cockpit.

Malheureusement, de l'intérieur des coques, il n'y a aucune vue sur l'avant. Donc impossible de veiller à l'abri, et on est bon pour rester dehors sous la pluie.

Alors que s'il fait beau, on peut passer jour et nuit dans le cockpit ou sur le trampo, dans un gros coussin, à veiller confortablement.

Le tout est donc de ne pas être dans une région où il pleut. A Bandol, ça le fait.

Dans le gros vent, c'est plus les vagues que la force du vent qui me gênent. Il y a de quoi bien réduire avec trois gros ris dans la GV et un ris dans le petit solent.

Au portant dans les vagues, en solo, 38 nd ne sont pas délicats. Je ne me serais pas vu remonter au vent dans les mêmes conditions.

Sur eau plate, à 25 nds de vent, c'est une bombe avec tout dessus et on navigue en tshirt. Au dessus, on commence à réduire, et on évite de sortir des rades. Et c'est nettement plus humide.

Une nacelle aménagée, c'est au bas mot 1 tonnes. Pour le moment et avec mon programme, je reste convaincu qu'à cette taille il vaut mieux s'en passer. Les quelques désagréments sont très largement compensés par le gain de vitesse, le plaisir de voir toujours ses voiles, la ventilation au mouillage. Mais ce n'est que mon avis, encore une fois à travers ce que moi j'en fais.

Le moteur hors bord est une source de problème. Là, depuis mon nouveau Honda très bien caréné, je m'en sors pas mal. Mais un hors bord est très exposé sur un cata. J'ai très souvent été emmerdé. Par contre, c'est l'idéal pour manœuvrer facilement, s'il est accessible et orientable.

Dans la pétole et sur eau lisse, c'est du 7 nd au moteur en vitesse de croisière. Dans les vagues, on oublie.

Deux panneaux pour les batteries, 180 litres d'eau en cuve et des bombonnes pour boire, et on est quasi autonome pour 3 semaines, et le kayak nous va très bien pour trimballer les courses.

Quelques photos dans mon profil.

Jacques

11 mai 2014
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Le cata open c'est super dans le sud de la France, en Normandie un peu moins, mais en Norvège, ca se complique.

Le moteur hors bord, à par sur l'edelcat 26, je n'ai pas connu de problème de cavitation avec l'Aquilon 800 et le F27.

17 mai 2014
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Bonjour Erendil
Et tu n'as pas envisagé d'avoir une micro nacelle pour "poste de veille", juste pour une place assise et petite couchette ?

18 mai 2014
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intéressant jacques mais tes 4 couchettes doubles ne doivent pas être très large, quand même ?

11 mai 2014
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je pense à un cata très sympa, dessiné par Denis Bury : le catbury 30

Pas de nacelle, mais l'intérieur est pas mal (plus grand que le citée d'Aleth open)
Voir les photos du lien.

Il y en avait un à vendre cet hiver. peut être l'est-il toujours...
www.annonceenor.com[...]-3.html

11 mai 2014
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J'avais visité le Catbury à sa sortie. Je l'avais trouvé très bien construit, aménagement intelligent. Je suis d'ailleurs d'accord avec Erendil pour penser que les nacelles hautes pour ce type de bateau abaissent leurs limites de sécurité.
Pour ce qui est de la comparaison tri-cata, mon expérience tri est très limité (Astus 20), mais si je compare à mon Corneel 26 que j'ai eu à Mayotte, j'ai eu l'occasion de comparer leur comportement à une rafale très brutale. Si vous ne lachez pas la GV en grand sur le Corneel, il risque vraiment de chavirer. Sur l'astus, la première fois que je m'en suis servi, je n'avais pas vu que le palan était mal réglé, impossible de lacher la GV. Il est parti à plus que 30-40 degrés, le flotteur s'est immergé et la GV a déventé comme sur un monocoque. Je pense qu'en croisère cotière, dans des zones avec des vents rabattants très violents et soudains, comme l'est de la corse, le cata n'est pas sécurisant, sauf à garder en permanence l'ecoute à la main. Sauf peut être pour les waram, où tout tord.
En hauturier, je ne connais pas le tri du tout.

11 mai 2014
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En cata si on lève la patte, c'est qu'on est déjà sur un bateau sport. Dans ce cas, on peut souvent gérer sans toucher à l'écoute, on abat ou on lofe selon l'allure. Si c'est une rafale brutale il faut être super réactif en effet, mais un trimaran peut faire pareil
Je persiste pour dire que tout dépend du dessin du bateau. Un catbury sera plus sécurisant qu'un freely 8M mais peut être moins qu'un Pulsar26.
L'astus 20.1 ou 20.2 avec leurs flotteurs submersibles sont trés bien pour trouver cette zone rouge, mais si l'on cherche à rester dans cette zone rouge, on finit à l'eau.
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Pour info, les architectes n'ont pas encore trouver le bateau idéal, on peut donc réfléchir longtemps en attendant le messie. Mais, non, mais si :mdr:

12 mai 2014
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Bonsoir
J'ai navigué sur le Catbury 30 (en loc) et j'en garde le souvenir d'un bateau très bien construit, très agréable en nav, et à vivre à bord (à 4 max), dans sa taille ce cata reste d'actualité, malgré son âge. Le Maldive est plus habitable, mais moins sécurisant. Quant au Louisiane, contrairement à ce qui est dit plus haut, il marche fort et fait un près plus qu'honorable (dérives), à condition de le garder léger.

13 mai 2014
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Le catbury qui était en vente, avait une finition moyenne et pas de nacelle.
Sinon ça semble sympa comme bateau.

11 mai 2014
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François :
1- reste-t'il quelque chose à ce jour des coques foudroyées du Corneel au fond de l'eau ? (j'étais en Face à Agnoundrou, lorsque ça s'est passé. J'ai vu...)
2- où navigues-tu sur l'astus 20 ? Celui qui est à Mayotte ?

11 mai 2014
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Rien du corneel, hélas...pour l astus, ce n est pas le mien, j'ai quitté Mayotte depuis juin 2012 !

12 mai 2014
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Je pense à un truc, peut-être idiot, mais va savoir...
Quand un cata ou tri lève la patte et part (très souvent) sur le toit, n'y aurait-il pas moyen de commander le bout de GV (et pourquoi pas l'écoute de génois) via un "fusible" pour le relâcher à fond et éviter le cabanage? On est pas toujours à veiller au vent et au décrochage du flotteur au vent.
Je dis ça, je ne dis rien, c'est une idée.

12 mai 201412 mai 2014
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Cela existe déjà mais pas fiable à 100%.
JC

12 mai 2014
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Il existe un système à largage automatique relié à un gyroscope 3D. On rentre les angles de gite maximum selon la vitesse du vent et plein d'autres paramètres et quand les paramètres sont mauvais ça largue.
Hormis le fait que ça coute très cher, l'autre soucis, et que le bateau n'est poussé qu'à 95% et comme ce sont des compétiteurs qui les utilisent, il débrayent le système pour pousser le bateau un peu plus.
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Les systèmes mécanique avec ressorts ou autre ça ne marche.

12 mai 2014
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Je parlais des amateurs comme nous, les "pros", ils doivent jongler avec les 110% pour gagner

12 mai 201412 mai 2014
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Pour les amateurs, rien ne marche vraiment, en largage automatique, mais en croisière rien ne t'oblige à pousser le bateau à fond.
En régate, l'écoute à la main est très efficace.

12 mai 2014
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non il y a un systeme qui fonctionne et qui ne coute pas si cher que ca pour l ecoute de gv avec largage automatique mousqueton pneumatique c est de l ordre de 2000 euro
moi je trouve ca pas cher pour la securite que ca represente
le probleme est plus des largages intempestifs dans certaines conditions
mais autrement ca marche tres bien

13 mai 2014
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Alex,
celui-là est pas à vendre - à me connaissance - mais y a de la place à bord. C'est un truc comme ça que tu cherches? :heu:

13 mai 2014
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Un peu grand pour le coup. Mais ca devait être sympa.
.
Je t'ai vu plus motivé pour hisser une grand voile, trois tours de winch, et hop du t'arrêtes tout ça parce que c'est pas ton bateau. Heureusement que j'ai pas fait pareil le week end d'avant. :mdr:

17 mai 2014
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as tu pense au pahi 42 de wharram avec une nacelle central?
www.multihulls.uk.com[...]amarans

18 mai 2014
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Bien que persuadé que les Wharram soient des bons bateaux, ce n'est pas ma philosophie.

07 juin 2014
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Bonjour as tu avancé dans ta réflexion?

07 juin 2014
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Pas beaucoup avancé, voir pas pas du tout, et peut être même que j'ai reculé... Je n'ai pas finis de préparer la vente de mon trimaran, je veux qu'il soit présentable et opérationnel. Il lui manque sa future batterie le réarmement du bateau et un reprise de peinture sur les flotteurs. Tant que celui ci ne sera pas vendu, je ne pourrais pas me consacrer à autre chose correctement. Mon boulot et un projet personnel me prennent actuellement beaucoup de temps.
.
Pour en revenir au bicoques, nous regardons tout azimut, nous ne nous donnons pas de trop contraintes, cela va du cite d'aleth (sportif) au passion32 (confort), en passant pas le blue II (comme quoi on peut changer d'avis).
.
Mon chouchou du moment reste le Jefcat32, bien que l'intérieur ne soit pas top (à refaire), les moteurs Inobard ne sont pas cohérents avec le bateau (trop sur l'arrière car trop de poids).
Le gros soucis de ce bateau vient de ses moteurs In Board, sur l'acte de francisation le bateau est déclaré avec un hors bord. Cela veut dire que tant que le bateau n'est pas passé par une vérification et validation des douanes, il est non conforme et n'a pas le droit de naviguer. Il faut savoir aussi que les douaniers ne donnent plus leurs accord pour ces modifs.
Beaucoup de Maldives 32 inboard sont dans ce cas, mais ce n'est pas une raison pour faire n'importe quoi. Pour moi c'est remise en version hors bord obligatoire si achat.
Comme en plus le bateau est déjà en dessus de la côte argus, je vais voir si cet hiver le prix sera redescendu. Si il est vendu d'ici là, c'est que cela ne devait pas se faire.
.
Le blue II est sympa d'un point de vue confort, reste à l'essayer pour voir ce qu'il vaut vraiment en mer, car j'ai pas l'impression que beaucoup de gens aient réellement navigué dessus. Pourtant beaucoup ont un avis.

07 juin 2014
0

Bonsoir,
À un prix décent, je pense que le Jeffcat est le plus intéressant des bateaux cités (normal, j'en ai un...). Il est léger, à la différence du Passion. Le Blue 2 n'a pas trop bonne réputation non plus au point de vue performances (mais jamais navigue dessus).
Je n'ai malheureusement pas eu bcp le temps de naviguer plus que le we depuis que je l'ai, mais c'est un bateau très vivant à partir de F2 (un peu sous- toile, c'est moteur au dessous pour moi, d'autant qu'avec les ailerons il faut un minimum de vitesse pour faire du près).
14 nds ss spi sur mer plate, c'est ce qu'on a fait de mieux sans trop le vouloir. Le précédent prop. nous a dit s'être retrouve à 20nds sans le chercher. À voir...
Le cockpit est grand compare au Maldives. On y met une table et 4 fauteuils pliants.
Le carré est sympa même s'il n'y a que 1,60 de hsb. Belle cuisine dans la coque td.
Les Jeffcats 32 ont des longueurs différentes. Ajout d'une jupe à partir du no2 ou 3 puis encore une rallonge pour mettre des moteurs fixes de série sur les 2 ou 3 derniers (il y en a eu 6 ou 7 de construits).
Ce sont des bateaux déjà anciens, cela implique des travaux de rénovation comme pour celui qui est en vente. Et il ne faut pas craindre de trouver des infiltrations l'eau dans le sandwich. J'ai refait cuisine et cab de toilette et toutes les peintures et vaigrages.
Par contre la construction est solide et semble bien vieillir.
J'ai rajoute une poutre cet hiver, parce que relever le mouillage avec un peu de vent n'était pas facile et je vais installer un bout dehors et un genacker bientôt. Celui en vente n'a pas de poutre mais un grand bout dehors comme préconise par l'architecte.

Pour Couleursoceanes: le prix indique ci-dessous est erroné.

(désolé pour les accents manquants, mais l'Ipad fait ce qu'il veut...)

07 juin 2014
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Ça fait quand même déjà 4 saisons!

07 juin 201407 juin 2014
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Autant pour moi, mais on ne doit pas être loin de la vérité !
Tu es donc le nouveau propriétaire de "Kat Leen" ?
Super

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Bonjour Alexandre
Completement d'accord avec toi
Super cata mais sans les inboard.
Le prix doit être négociable le dernier Jeffcat 32 de Brest s'est vendu 45000 euros dans a peu près le même état intérieur. (d'après les photos)
Les inboard ne sont pas une plus value car ils doivent être enlevés au profit d'un ou deux hors bord.
Bonne négociation alors !

07 juin 2014
0

As tu regardé pour une coque neuve avec KSENIA AKEA puisque tu aimes les Lerouge? Niveau prix, je ne sais pas mais livraison en kit possible... après il y a quand même du boulot et des sous sous pour finir comme on veut . En tous cas, la recherche d un nouveau bateau est bien l un des meilleurs moments dans le nautisme. Chanceux !,,, :pouce:

07 juin 2014
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Des infos que j'ai c'est trop cher.

03 août 201416 juin 2020
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Bonsoir .. Je suis un petit catamaran
Modeste modeste un 30 pieds super sympa de 2006 prêt pour des aventures avec un confort.. que même les gros n'ont pas !
Prêt pour le départ
Le carénage sera fait avant la vente ,son prix est peut-être un peu plus élevé ,mais il n'y a pas de frais pour partir avec
En septembre je serai à Gruissan . (surement après le 15)
Pour le moment il est à Campoloro (40 km) au sud de Bastia
Et on me trouve sur le "bon coin"

Merci

JEAN BRESSIER

03 août 2014
0

Bonjour.

Je l avais vu sue le bon coin mais un peu cher pour moi. Je préfère les bateaux moins chers avec du bricolage. Car je sais faire pas mal de choses sur un bateau.

Merci quand même.

Alexandre

04 août 2014
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Bonjour, j'ai lu ce post intéressant.
Dès le début vous avez écarter le Solaris (42).
Certes c'est un vieux bateau, mais très marin et sécurisant, malgré son statue de "fivty", il reste bon marcheur à la voile !
Nous avons beaucoup navigué sur ce bateau en Bretagne nord - sud et Atlantique.
Le bateau effectue des moyennes honorables, passe tres bien en mer formé (coqueron centrale anti-enfournement).
Il possède 4 cabine double, réellement confortable.

Oui certes son allures est un peu massive, mais c'est un bateau que l'on ne regrette pas !

Il existe ne version ketch ou sloop (dit sport !).
Un ketch est en vente en Espagne, pas trop mal, et une version sport (l'ancien de Coluche !?) aux Antilles.

14 déc. 2014
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Bonjour, je viens juste de regarder ce post,
nous sommes nous aussi actuellement à la recherche d'un bateau en prévision d'un voyage, un bateau pas trop cher avec bricolage ne nous fait pas peur. Nous venons de voir un solaris 42 correspondant tout à fait à notre budget, par contre je ne connais pas du tout ce cata et ne connait personne qui en possède (non vendeur) qui puisse vraiment me renseigner sur celui ci. Celui que nous avons en vu est un sloop, étant assez éloigné de chez nous, nous voudrions avoir un maximum d'info avant de faire le déplacement.
Notre projet de voyage est sur du long terme et nous ne voudrions pas nous tromper de bateau, point de vue confort le solaris nous à l'air assez bien, mais sur la mer qu'est ce que ça donne.
Nous avions déjà lu sur un forum qu'il y avait des problèmes de structures ????
Merci pour toutes les infos que vous pourriez nous communiquer.

26 oct. 201426 oct. 2014
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Me revoilà, la vente de Maëva étant en cours (compromis de vente signé), je relance le sujet car on réfléchit sérieusement au suivant :
Compléments pour le programme :
- un multicoque (trimaran possible également, même si ca semble compliqué de trouver le bon plan à trois coques)
- un couchette double fixe (pas de démontage remontage tous les jours)
- 2 couchettes supplémentaires (si possible cabine) indépendantes du carré pour que l'on puisse veiller le soir sans déranger les filles qui dorment, mais il faut également que les filles n'est pas à sortir sur le pont pour venir nous voir si besoin (je sais je suis compliqué)
- marin
- assez rapide
- assez confort pour plusieurs semaines à 4 (c'est assez subjectif j'en conviens)
- 40K€ max
.
Si vous voyez un multi qui correspond à ces critères et même à retaper, je suis preneur d'infos.

26 oct. 2014
0

@ tangnard
Quel matériau, taille et localisation?

26 oct. 2014
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Peu importe le matériaux (même je préfére le sandwich)
Taille 10-12 mètres
Localisation en Europe
.
Vu mon budget, je ne peux pas être trop exigeant.

26 oct. 2014
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Il y a un magnifique Farrier 3X à vendre au chantier du Grand Val sur la Rance.

27 oct. 2014
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Abracadabra est un magnifique trimaran mais au dessus de nos moyens. Merci pour l'info.

27 oct. 2014
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La hauteur sous barrots est de 1m50 dans les flotteurs et la nacelle (c'est le point négatif pour mon programme)
Ce sont de bons bateaux solides et faciles d'utilisation et d'entretien.
Merci de l'info.

27 oct. 2014
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Bonjour Tangnard,
dans la gamme que tu recherche il y a un Djicat 33 sur le bon coin. Il semble être dans ton budget et correspondre à ton cahier des charges. Je ne connais pas ce type de cata et je ne sais pas ce qu'il valent. Bonne recherche.

31 juil. 2015
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il semblerait qu'Abracadabra soit vendu; et inscrit sur la liste d'attente du "port"

27 oct. 2014
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Parfois il y a de bonnes choses
www.multihulls.uk.com[...]/

27 oct. 2014
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Je surveille ce site régulièrement, ce que j'aime bien c'est qu'il y a un peu de tout sur ce site et à tout les prix.

27 oct. 2014
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Celui ci il est sympa mais peu négociable avec peinture et moteur à refaire.

27 oct. 2014
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Hello,
Tu peux aussi regarder chez Multisailing, boîte sérieuse...et les prix affichés sont apparemment largement négociables!
www.multisailing.com[...]tif.php
Bonnes recherches...

09 nov. 2014
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Je serais intéressé pour essayer un Louisiane 37. Est ce qu'il y a des HeOnautes possédant ce bateau ?

10 nov. 2014
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Hello,
Tu trouveras des infos sur ce blog:
www.ciaociao33.com[...]60.html
:litjournal:

11 nov. 2014
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J'avais déjà vu ce blog, mais comme ce qui m’inquiète de ce bateau c'est la nacelle basse, je veux voir exactement comment ça se passe et discuter du bateau avec un propriétaire non vendeur, c'est souvent plus constructif.

10 nov. 2014
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Sinon tu as un Edelcat 35 mais en Polynésie. :mdr: en dessous des prix marché. ..

11 nov. 2014
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Il y en avait un aussi en Grèce mais nous avons était trop long à vendre notre bateau. La Polynésie ca fait un peu loin.

10 nov. 2014
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j'ai eu un summer twins avec balestron
à part au près serré il etait plus rapide qu'un monocoque de 12M
extèmement confortable
et le grement une merveille
alain

24 nov. 2014
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Bonjour,

Je suis le propriétaire du Cité d'alet 2 base en rade de brest.
Je pourrais être interresse par un échange avec un F 27
Vous pouvez me contacter par retour

cordialement,

24 nov. 201416 juin 2020
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Je vois bien de quel Cité d'aleth il s'agit, on s'est croisè cet été dans le golf du Morbihan. Je vous envoi un message en privé

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Superbe bateau refait à neuf par son ancien propriétaire !

24 nov. 2014
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Damned! Tangnard a déjà vendu son F27!

24 nov. 2014
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Moi, je t'échange volontiers ton cité d'alet contre mon valeureux westerly Konsort biquille.
ou éventuellement contre mon trimaran de raid de 18 pieds !

24 nov. 2014
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Et ça Alexandre, tu n'aime pas?
www.yachtworld.com[...]ail.jsp
Woods avait abandonné le même dans un ouragan, qui a été retrouvé intact...
Et ce canot a une réputation de bon marcheur...

24 nov. 2014
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Merci Milan pour ce lien, je connais ce bateau, il semble assez sympa en effet, mais trop cher pour notre budget.

Actuellement sur le feu, dans notre budget (40K€ prêt à naviguer, éventuellement, un peu plus si coup de cœur, mais vraiment pas beaucoup), nous devons visiter :
Un cata style construction amateur de 10 mètres (beaucoup de travail à faire à l'intérieur)
Un passion 32 (visite à confirmer)

Pour la recherche, c'est un tour complet d'un maximum de sites une fois la semaine.

14 déc. 201416 juin 2020
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Bonjour à tous,

Voilà c'est fait le bateau est trouvé et acheté, grâce à Erik Lerouge qui a donné mon nom au vendeur (merci à lui).
C'est un concept 33, plan Erik Lerouge de 9.97 de long par 6.35 de large.
Beaucoup de volumes à l'intérieur, mais finitions sommaires, voir très moyennes.
Un beau mat aile carbone avec un jeu de voile spectra (sales mais belles formes).
Bref un beau bateau avec beaucoup de potentiel sur lequel il y a pas mal de boulot pour le rendre plus joli, mais ça ne nous fait pas peur. J'aurais tendance à dire, le bateau de mes rêves, mais en mieux (sauf la finition, mais c'est ce qui nous permet de nous l'offrir)
Je suis SUPER CONTENT.

14 déc. 2014
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Félicitations

Un bateau qui doit bien marcher.

J'espère qu'on pourra le croiser au cours d'un rassemblement multis. 2016? pour te laisser le temps d'en tirer tout le potentiel.

14 déc. 2014
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:pouce:

14 déc. 2014
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Félicitations pour ce nouveau bateau et au plaisir de se croiser lors de prochaines navigations en Bretagne et ailleurs.
je ne connaissais pas le concept 33, bcp d'ex. ont été construits? de quand date t-il ?

14 déc. 2014
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Il est à Camaret?
Si il faut y aller voir quelque chose, je suis à 7 km...

14 déc. 2014
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Le bateau date de 1997. Je pense que c'est le seul exemplaire.
si je passe du côté de Camaret je te préviens.

15 déc. 2014
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C'est Cité d'alet qui est du côté de Camaret.

14 déc. 2014
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:pouce:

14 déc. 2014
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Bravo ! Je suis le voisin de derrière au chantier !

14 déc. 2014
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Desole pas eut le temps de te saluer. C est quoi ton cata, je l ai vu que de face et vu d en haut mais je dirais antiga 37 ?

14 déc. 201414 déc. 2014
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Je vais ou moins faire un coup de ménage et de préparation pour ramener le bateau. Comme il est loin de la maison (7 heures aller retour), je préférais en faire un minimum en Bretagne.
Quand je retourne sur le bateau, je te fais préviens.

On voit un tout petit peu ton bateau sur deux photos. Comme quoi le monde est petit, et les membre d'hisse et ho partout

14 déc. 2014
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oui c'est ça, on se verra si tu restes travailler au chantier.

14 déc. 2014
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Super Alex, c'est vraiment le catamaran que j'aurais aimé avoir... D'ors et déjà, je suis volontaire pour l'essayer! :pouce:

14 déc. 2014
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Je sens que la liste va etre longue. Il faut d abord attendre le bateau soit revenu en Normandie.

14 déc. 2014
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:pouce:

14 déc. 2014
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Super! L année se fini en beauté pour vous. Bienvenue sur un Lerouge.

14 déc. 2014
0

Impec , de la part d'un heureux proprio d'un Lerouge
ou est ton chantier ?

15 déc. 2014
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Le chantier est sur Vannes, mais j’espère ramener le bateau sur Caen en début d'année (selon la météo car fini le transport routier)

14 déc. 2014
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:pouce:

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Salut Alexandre
Cher Cousin !
Je viens d'aller ton cata sur le chantier !
Super base mais un peu de boulot cosmétique effectivement.
La mat aile carbone est superbe.... L'accastillage au top....
Reste à reprendre les finitions et l'aspect esthétique intérieur et extérieur.
J'y retourne mardi pour voir l'intérieur.
Bienvenue alors dans la famille Lerouge.
J'ai hâte de comparer les cousins en navigation.... :)

14 déc. 2014
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Vivement l'essai en mer.

14 déc. 2014
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La visite de ce bateau donnait le sourire à Amélie !!
Ton papa était aussi de la visite, toujours fidèle au poste pour les coups de main !
La nécessité de ce travail de cosmétique à effectuer à l'intérieur est plutôt une occupation sympa qui permettra de s'approprier le bateau et de finir de l'aménager à sa main.
.
Bon...ben.... Voilà ! Le plus dûr est fait !
Maintenant, que du bonheur !

15 déc. 2014
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Papa fait parti de l'équipe, bien évidement, toujours présent au poste. Il s'est concentré sur la partie électrique pendant la visite mais le résultat a été vite fait : tout a refaire !!! Comme pour le F27.

15 déc. 2014
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Super !
Content pour vous, ca ne devrait pas trop trainer ca va...

15 déc. 2014
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Tres bon.

15 déc. 2014
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Compliments cher Alex , tu as bien fait d'être patient, voilà enfin le cata qu'il vous faut ! Et grace à lui, l'hiver va passer très vite en week end de nettoyage / bricolage / mise au point ...tiens nous au courant des premiers bords ;-)

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