Cartes ENC du SHOM en Bretagne sud: pas pour les plaisanciers

Supposons un plaisancier désireux de naviguer en toute légalité en Bretagne avec des cartes vectorielles du SHOM parfaitement à jour...
Il va se tourner naturellement vers le logiciel ScanNav et le pack Bretagne sud des cartes Primar (le diffuseur international des cartes numériques officielles du SHOM).
Ce pack, des Glénan à Yeu, vaut 145 euros avec mise à jour de 3 mois, 240 euros pour 6 mois et 400 euros pour 12 mois. Outre 4 cartes générales 1:100000 et plus, Il aura 8 cartes au 1:50000, et 7 cartes au 1:20 000 (plus 5 encarts de ports détaillés), donc environ 10 euros la carte détaillée (3 mois), 16 euros (6 mois) ou 27 euros (12 mois) (ces cartes restent utilisables après la fin des mises à jour...)
Peut-il écumer la côte en toute sérénité? Non
Regardons le détail des zones fréquentées par les plaisanciers:
Bonne couverture pour
Groix/Lorient
Quiberon
Belle-île
Yeu
Mais pas de cartes détaillées pour par exemple
- les Glénan, Benodet, Concarneau...
- Houat et Hoedic
- Le golfe du Morbihan
- de la Vilaine à la Loire
- Noimoutier
Image 1: source ScanNav: orange cartes 1:20000; bistre 1:50000, rose encarts de détail

Pourquoi ?
Ces cartes sont visiblement orientés marine marchande, et pas plaisance, d'où mon titre.

Vous pouvez vérifier par vous même en téléchargeant l'application
Primar chart Catalogue -Offline version
ici
www.primar.org[...]talogue
On peut afficher la vignette d'une carte particulière (ici Morbihan)
image 2: La Bretagne
Noter en particulier l'absence de cartes précises pour la zone Bréhat -Trébeurden (seulement 1:90000)

PS rien à dire en revanche sur le pack des cartes raster Atlantiques du SHOM pour 99 euros. C'est une excellente offre pour les plaisanciers...
www.scannav.com[...]ter.php

L'équipage
31 déc. 2012
31 déc. 2012
0

Ouais, pas mieux que les cartes Navionics à 50 zeuros pour l'Europe entière (sauf GB) sur iPad... :-/

31 déc. 2012
0

C'est une autre débat (achat d'un Ipad) dont je ne veux pas me mêler... :jelaferme:

31 déc. 201231 déc. 2012
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Oui, mais sur tablettes android, ce sont les logiciels qui ne sont pas fantastiques (à l'inverse de iNavx sur Ipad)

31 déc. 2012
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(?) Les cartes Navionics n'ont rien à voir avec l'iPad..qui ne fait que les utiliser comme plein d'autres appareils du portable Androïd au traceur hyper sophistiqué dédié à la navigation.

31 déc. 201231 déc. 2012
0

Les cartes du shom s'affichent très bien avec PolarWiew de Polar Navy. Et PolarWiew avec son compère Polar Com, cé po cher.

Pour ce qui est des cartes raster que vend ScanNav, ce sont des cartes tif du SHOM que ScanNav a eu gratuitement (si j'ai bien compris). Chez ScanNav, ils ont géoréférencé ces cartes où elles l'étaient déjà. Puis il les ont codé pour que seul le logiciel ScanNav puisse les afficher.

Voili voila.

Gilletarom

31 déc. 2012
0

Les cartes du SHOM, cela ne veut pas dire grand chose... Référence au VIEUX pack de Bayo ? Il vaut mieux oublier pour le bien de tous

Pour ScanNav, c'est bien sûr une offre nouvelle, légale et parfaitement à jour... Relire
www.scannav.com[...]ter.php
Elles sont bien sûr codées, c'est le SHOM qui l'exige...

31 déc. 2012
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C'est jouer sur les mots. Les fichiers cartes sont (peut-être) mis à disposition gratuitement, mais il faut signer un contrat DRACONIEN avec le SHOM pour les avoir (pourcentage sur les ventes, avec engagement sur le nombre minimum annuel etc...). Marc Lombard avait décrit le mécanisme quand il a commencé à commercialiser les ENC. Voir aussi le post de Now...

02 mar. 2015
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hello
pour cette zone il existe 4 cd manche est 154 MO centre( 2 )244 MO 590 MO et ouest 380 MO ca fait 1 giga et demi
les cd 5 et 6 couvrent jusque l espagne ( 450 ET 250 MO)
7 8 9 c est la mer med
ca tiens sur un dvd cette affaire
a suivre en mp
loulou

31 déc. 2012
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Erreur universelle.

je vais donc dire ce que j'ai glané au salon. Après, on m'a peut être raconté une histoire ...

Première étape : Au stand du SHOM :
J'apprends que les cartes tif du SHOM, A JOUR, pas des vieux truc,sont accessibles gratuitement pour tout le monde suite à une loi votée en 2012 avant les présidentielles.

Seconde étape : Au stand de ScanNav : Je pense avoir rencontré Marc Lombard mais je n'en suis pas certain car je ne le connais pas. En tout cas, une personne présente sur le stand m'a dit que leur cartes raster était les cartes tif codée par ScanNav ..

Bref dites moi comment on peut récupérer ces cartes tif ... car sur le site du SHOM, évidemment, il n'en est pas question.

31 déc. 2012
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ScanNav aurait eu des cartes du shom gratuitement? avec la possibilité de les redistribuer ?

étonnant.

Pour l'anecdote,
Lorsque je m'étais renseigné sur la possibilité de scanner et distribuer (officiellement bien sur), les cartes du shom, ils m'avaient donné des conditions qui était calculés pour que ce ne soit pas possible (pas techniquement, mais commercialement).

Avec droit de scan exorbitant pour chaque carte à chaque échelle puis paiement d'un forfait à chaque carte redistribuée, puis reversement d'une partie du chiffre d'affaire global généré par la vente des cartes.
Bref, un contrat impossible à tenir à moins de vendre les cartes à un prix exorbitant et/ou en grande quantité (donc reviens à ne pas pouvoir les vendre)

Toute véléité de discussion avait été repoussée à l'époque.

Je voulais distribuer un petit traceur pas cher avec des cartes pré-installées. J'avais un hardware très bien avec un bon GPS, et ça n'avait pas été possible principalement à cause des cartes...

31 déc. 2012
0

Ce que dit Now est confirmé par tous ceux qui connaissent le monde des cartes...

31 déc. 2012
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Vectorielles ou raster, ces cartes du Shom ?

31 déc. 2012
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C'est un secret, mais je vais donner un indice:
C'est la même couleur que celle du cheval blanc d'Henri IV...

31 déc. 2012
0

Bah le titre est clair, mais les fils qui suivent beaucoup moins !

31 déc. 201231 déc. 2012
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y'a un truc de bien énervant : quand on clique sur des liens, la plupart sont en angliche !

Y'aurait pas un bon vieux truc en français, bien d'chez nous, que tout le monde pourrait comprendre ? :tesur:

31 déc. 2012
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Les packs de cartes scan nav c'est utilisable avec opencpn?

31 déc. 2012
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Non, sinon il y aurait déjà eu des centaines de messages là-dessus...
C'est ce que veux dire 'codé' 'crypté' etc..., réservé à un seul logiciel...

31 déc. 2012
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Merci d’avoir initié ce thread et de pointer du doigt cette anomalie.

En tant que plaisancier, entrepreneur et contribuable, je confirme toute la difficulté pour accéder aux données (météo, cartes, données océaniques etc…) produites par les services concernés. Le moins que l’on puisse dire est, que dans ce domaine, on nage en eaux troubles et que les dessous des cartes nous révèlent toutes les incohérences du système.

Tel sera mes vœux pour 2013 : Un accès équitable et pour tous aux données produites par nos administrations !

31 déc. 201216 juin 2020
0

Les geotiff du SHOM:
Les infos de Geogarage sur l'image
Source (à lire intégralement si on veut des réponses assez précises...)
blog.geogarage.com[...]ur.html

(A voir sur le site de V&V par exemple, gratuites, mais pas téléchargeables, bien sûr)
www.voilesetvoiliers.com[...]garage/

31 déc. 2012
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Bien. Alors, on casse notre tirelire ?

Le contrat avec le shom est près (modèle que NOW à du avoir entre les mains).

à lire sur :

www.shom.fr[...]ues.pdf

Vraiment très instructif (financièrement, juridiquement, ..... )

31 déc. 2012
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Marrant, j'avais complétement zappé que j'avais ce document sur mon ordi... Sa lecture est tellement déprimante... surtout quand on a le monde entier en en peu plus d'un 1Go pour pas très cher...
Merci encore pour les marées et les courants, cher Merak56...

01 jan. 201301 jan. 2013
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Casser la tirelire ? Mais pour quoi faire ? car le problème c'est de les afficher ces cartes. Avec quel logiciel ?

Avec ScanNav ... Ce n'est plus à faire.
Avec OpenCPN : Il faut un développeur capable :
- de coder les cartes,
- de réaliser un plug-in d'affichage des cartes codées.

31 déc. 2012
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J'ai acheté (à prix d'or !) les cartes vectorielles du SHOM pour MacENC et j'ai voulu essayer (un mois gratuit) PolarWiew. Impossible de les lires, ni les cartes, ni le "permis" pourtant sur la même machine... :-( M'énerve !

31 déc. 2012
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Bizarre, moi je n'ai pas eu de problème .. Hum ..., si, je ne sais plus exactement lequel. Ne pas hésiter à demander par mail au concepteur de PolarWiew. Il est très réactif.

31 déc. 2012
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je suis sûr qu'un petit as de l'informatique arrivera un jour à transformer les infos gratuites et dispo sur géogarage en cartes exploitables sur opencpn ou autre ... ;-)

01 jan. 2013
0

HéO ... Tom ... SethDart ... Je rêve

SethDart sait faire des plug-in pour OpenCPN,
Tom a une structure commerciale pour vendre les cartes ...

Même qu'elle s'appelle HéO.

A eux deux, ...

Bon, bonne année à tous.

01 jan. 2013
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Pour ma part j'utilise des CM93 préhistoriques et le bloc marine de l'année, avec ses cartes je suis théoriquement à jour pour l'administration.
Pour la nav elle même les rochers n'ont pas changé de place, les bouées oui parfois mais ça arrive tout le temps suffit de se méfier, il n'y a que les estuaires sableux comme Etel, la Laïta, pertuis de Maumusson ou Arcachon qui posent problème mais c'est pareil pour toutes les cartes, même les plus récentes.

Et puis... vous n'allez pas me dire que vous ne savez pas naviguer s'il n'y a pas un petit panneau quelque part qui vous dit ce qu'il faut ou ne pas faire.

J'ai croisé un panneau sur la mer où c'était écrit: "Pelouses interdites" Où la la ! ça doit être dangereux !

01 jan. 201301 jan. 2013
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Ce que je retiens du sujet lancé, c'est que le pack atlantique des rasters du Shom coute 99 euros pour le logiciel ScanNav.
Coût abordable.


Finalement, il y a plutôt toutes les raisons de se réjouir de l'offre actuelle.
Il y en a pour toutes les bourses, même les plus atrophiées !

01 jan. 201301 jan. 2013
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Quelle est la part des fortunes de mer exclusivement dues aux cartes de nos jours? Moins de 5%???
à Pytheas, toi qui semble un fana de cartographie, pense-tu que l'avenir verra une trés forte baisse du prix des cartes, voire la gratuité dans le futur?

01 jan. 201301 jan. 2013
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Y a t-il UN meilleur choix. Je ne crois pas

ScanNav complet (carto, AIS, Grib, Courants) + Carto Atlantique revient à 410 euros (389 sans l'AIS) Il faut bien sûr un (petit) ordinateur à bord (avec un petit risque de casse par humidité ou choc), disons 200 euros.
Environ 600 euros (avec le petit gps kivabien)

Un ipad Wifi 3g d'occasion: 400 euros, Inavx 50 euros, carto Europe Navionics 50 euros, + une housse étanche, Weather4D... total entre 500 et 600 euros...

Lecteur de cartes type ADVANSEA T.50 380 euros + cartouche Cmap (130 ou 220 euros selon l'étendue), très fiable mais petit écran, autour de 600 euros aussi

Cela vaut la peine de définir ses besoins (nav côtière/haute mer) et ses préférences (autres emplois de l'ordinateur ou de la tablette), degré de fiabilité exigé, taille de l'écran, fixe à la table à carte ou mobile etc...

01 jan. 2013
0

Et si on lit le contrat type du shom et que l'on voit sur geogarage leur pub pour la futur dispo de 692 cartes iphone.
On se rend compte que pour un pack complet comme celui-là, le prix mini facturé par le shom serait d'à peine 30 euros.

01 jan. 2013
3

Ras le bol de ces histoires de cartes. On nage en pleine hypocrisie.

En effet, que ce soit des cartes shom ou cm93 :
J’utilise des cartes piratées.
Tu utilises des cartes piratées.
Il utilise des cartes piratées.
Nous utilisons des cartes piratées.
Vous utilisez des cartes piratées.
Ils utilisent des cartes piratées.

J’ajoute que cela ne serait pas le cas, si les éditeurs de cartes nous permettaient d’utiliser leurs cartes sur n’importe quel logiciel, y compris les gratuits, de manière simple, même pour les nuls en informatique, et pour un coût raisonnable.
Aujourd’hui, ce n’est pas le cas, alors tant pis pour eux !...

Là je suis vraiment énervé.
:-( :acheval:

01 jan. 2013
1

Non, c'est le dernier verre de hier soir qui ne passe pas, c'est tout...
On est là, on discute comme si qu'on voudrait être riche et faire tout nickel chrome, des billets plein les poches pour avoir le dernier gadejet Adrena, et un gros boat avec un topmodèle à bord, pasque y fait pas beau et que le boat en hiver en bretagne c'est pas top...
On va se calmer et repartir avec O et les CM93, pasque c'est tout skon peux soffrir... s'xuser moi, je dois sortir ....

02 jan. 2013
0

Heu je "n'utilise" n'y cartes piratées, ni logiciels à la con du style dont vous aimez vous gausser... :heu:

Cela dit, aucune protection n'est inviolable donc... :alavotre:

pfffzzzz

02 jan. 2013
0

Étant toujours aux cartes papiers (du SHOM bien sûr) comme j'envisage un lecteur de carte, j'ai pensé en bon patriote aux ENC du SHOM. Or, tarifs invisibles sur leur site

:-( Ça commence mal.

Quand au matériel, mon coeur balance entre la tablette et l'ordinateur portable, car je n'ai ni l'un ni l'autre.

:mdr:

Vu ce que j'ai lu ci-dessus, je vais donc attendre que ça se décante.

02 jan. 201302 jan. 2013
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Le SHOM ne vend pas en direct ses cartes ENC (donc pas de prix, car le SHOM ne touche qu'une redevance), mais par le biais de la société Primar (mais il faut un logiciel qui accepte ces cartes !!!!) ou, plus facile, par le biais de sociétés qui commercialisent le logiciel 'ki va bien', comme ScanNav (qui achète ces cartes auprès de Primar: j'ai donné les prix dans mon message initial)

Mébon, comme j'ai essayé de le montrer, c'est pas une offre adaptée aux plaisanciers (et cela ne risque pas de changer de si tôt)
Pour le SHOM, en ce qui concerne les cartes vectorielles, l'offre adaptée aux plaisanciers, ce sont les éditeurs comme Cmap, Navionics, Garmin..., qui lui versent également une redevance pour la réalisation de leurs cartes (CD, cartouches ou téléchargement direct)

01 mar. 2015
0

J'ai acheté hier une carte raster au format geotiff

je peux la voir en tiff

par hasard je suis tombé sur mes recherches sur Polar navy: en 10 mn je peux naviguer sur toute la cote est

Je pense qu'en France on a mal assimilé le libéralisme

01 mar. 201501 mar. 2015
0

@Odysseus :

Vous écrivez" Je peux naviguer sur toute la côte est"

Vous voulez sans doute dire la côte est des USA ?

Ceci dit, comme vous je cherche un moyen simple de transformer les cartes tiff du SHOM en raster (bsb et/ou kap)

01 mar. 2015
0

precision je cherche a utiliser les cartes raster pas les vectorielles

02 mar. 2015
0

Gilletarom

Oziexplorer lit parfaitement les cartes du Shom.

Ceci précisé la meilleure offre pour raster + vectorielles c'est scannav qui est le logiciel le plus aboutit

Si vous achetez directement vos cartes au shom il vous en coûtera plus de 1.000 e pour la méditerranée et 99 € les mêmes chez scannav et 359 € chez Mawsea pour le même service

l'avantage de Scannav c'est que le développeur est à l'écoute alors que chez Maxsea c'est plutôt de l'autisme

Max sea est plus fluide dans le déroulé des cartes mais en navigation cela n'a aucune importance

J'aimerais bien essayer les enc, mais je n'en ai pas l'utilité, j'attends l'opportunité d'une formation

Disons que pour la différence de prix, mis à part l'interface un peu tristounette de Scannav, Maxsea n'a pas réellement d'éléments qui font la différence, sauf pour les possesseusr de Furuno; là ils sont coincés.

donc pour ouvrir les cartes en or du Shom Oziexplorer mais ne lit pas les ENC

02 mar. 2015
0

Pas de panique Odysseus,

J'ai, pour mon plaisir, acheté une carte ".geotiff" du shom et je cherche à la transformer en ".kap". ça occupe les longues soirées d'hiver.

Pour ScanNav, je sais depuis 2010 que leurs cartes ne
coutent que ce prix la. J'avais même été destinataire d'un de leurs mails publicitaires alors que leurs rasters n'étaient pas encore en vente !

Mais voila, je suis tombé dans OpenCPN comme Obélix est tombé ... et donc depuis ce temps la ....

Pour les S63, à prix égal, OpenCPN fait du bon travail. Pour les rasters ... Pfuuuu ben on va encore attendre .... Dommage que Géogarage ne soit pas d'accord pour nous en vendre.

02 mar. 2015
0

Bonjour,
Malgré toutes ces aides à la navigation bien pratiques et mises à jour récentes, il faut tout de même lire les "avis et erratums" affichés dans les capitaineries.

02 mar. 2015
0

Très intéressant votre sujet les gars

02 mar. 2015
0

J'ai, pour mon plaisir, acheté une carte ".geotiff" du shom et je cherche à la transformer en ".kap". ça occupe les longues soirées d'hiver.

idem pour moi

je voulais arriver à trouver à la lire;

ALB

les "avis et erratums" affichés dans les capitaineries.

on les trouve sur internet sur les sites des préfectures; c'est plus confortable

02 mar. 2015
1

Pour info IMRAY a developpé une application avec toutes les cartes SHOM raster pour l'atlantique de Brest jusqu'à l'Espagne pour moins de 50 euros.

www.imray.com[...]t-apps/

Ca represente au moins 100 cartes papiers (130 exactement y compris les ports ). Faites le compte. Impossible d'avoir toutes ses cartes en papier. On ne s'y retrouverait pas et il y en aurait pour près de 3000 €. Il y a biensur d'autres zones disponibles comme les cartes SHOM Mediterranée.

L'outil de navigation n'est pas super, mais à partir du moment où on a facilement sa position sur la carte c'est suffisant.

Je m'en sers en back up de ma cartographie navionics Inavx sur mon deuxième Ipad. ( notamment utilisée pour naviguer dans l'archipel des glenan )

03 mar. 201503 mar. 2015
0

Info déjà donnée en mai 2014
www.hisse-et-oh.com[...]orse-45

Imray: le pire logiciel que je connaisse. Les cartes du SHOM ne sont pas visibles en mosaïque. Il faut donc farfouiller dans un menu pour passer à une autre échelle. Certains cartouches ne sont pas à la bonne place, donc le positionnement par GPS est impossible. Imray, contacté, fait semblant de ne pas comprendre. 45 € pour l'Atlantique, 45€ pour la Med, la Manche n'est pas disponible car cela ferait concurrence à leurs propres cartes (Imray).
A réserver aux fanatiques des cartes raster du SHOM, sinon passer votre chemin (ou essayez Weather 4D, en n'oubliant pas de remplir votre cache au préalable (limité à 2 Go) car elles sont en cache seulement, pas physiquement dans votre appareil. Il faudra les payer tous les ans pour les mises à jour). Ce monde est loin de la perfection...

03 mar. 2015
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FUGAWI lit aussi les cartes raster du shom

et les cartes enc

03 mar. 2015
0

Ce ne sont pas celles dont on parle ici...

03 mar. 2015
0

Bon, quand on préfère les raster aux verctiorielles, quoi acheter chez qui pour faire fonctionner avec OpenCPN ?
Bien sûr, j'ai une solution pour que cela fonctionne, mais je préfère acheter qq chose pas cher, histoire d'être en accord avec ma conscience de moi-même.

03 mar. 2015
0

Pour le SHOM en raster, rien pour Opencpn...

03 mar. 201503 mar. 2015
0

Donc, j'achèterais ScanNav, qd j'aurais mis le bateau en conformité avec la nouvelle législation et les RSO3.
Et je conserverais OpenCpn ...

03 mar. 201503 mar. 2015
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mon post est une erreur

03 mar. 2015
0

D'être en accord avec ma conscience

pas seulement

le cas ne s'est pas présenté, et je ne vous le souhaite pas, mais vous vous échouez sur un sec

l'expert demande à voir vos cartes

Visiblement le sec est là depuis l'ère tertiaire et figure sur les portulands depuis le XVI° siècle

L'expert note que vos cartes ne sont pas à jour depuis les dernières modifs du shom

Votre compagnie rejette votre demande d'indemnisation car figure en tout petit au chapitre exclusion

les conséquences d’un défaut caractérisé d’entretien,

Bingo

Furieux vous prenez un Avocat et pendant cinq ans la Compagnie plaidera que constitue un défaut caractérisé d'entretien, au sens large, les infractions aux règles de l'omi, visant à la détention de matériel de sécurité et des ouvrages de navigation.

Pour le résultat final au mieux et vous vous en sortirez bien, le juge appliquera un abattement, car le juge ne connait pas la mer et la navigation et ne relativisera pas l'infraction.

03 mar. 2015
0

Pour être plus précis et ne pas faire peur inutilement

Il n'y a pas d'exclusion de garantie pour non respect de la réglementation code assurances 113-11

il doit y avoir lien de causalité direct entre l'exclusion et le sinistre (est ce qu'une carte à jour aurait évité le sinistre)

les clauses d'exclusion doivent être précises et non pas général mais cela se discute encore malgré la position de la Cour de Cassation

En revanche le juge peut moduler tout cela et mettre à un pourcentage à votre charge

Mais surtout les Assureurs étrangers feront assez facilement un procès et vous traînerez les emm...

03 mar. 2015
0

Pour ce qui est de la cartographie raster SnMap
de ScanNav:
Dernière mise à jour des cartes: Octobre 2014
Cette offre matricielle (image des cartes papier) est dérivée des données fournies par le SHOM, et l'UKHO. Les cartes sont mises à jour 2 fois par an. Bien que le rendu soit similaire, il ne s'agit pas de cartes scannées mais des films d'impression, ce qui élimine les sources d'erreurs liées au scan, aussi minimes soit-elles, et facilite les mises à jour régulières.
Le pack couvrant l'Italie est issu des données fournies par l'I.I.M (service hydrographique Italien), par le biais de la société Navimap (mise à jour une fois par an).
Chaque pack inclu l'intégralité des cartes "équivalent papier" existantes sur la zone, et est vendu 99€ en téléchargement.

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