carlingue en bois ou en acier ?

actuellement,j'ai mon compartiment moteur qui est absolument vide . avant d'installer la machine, je dois construire une carlingue à cet effet.
mon bateau étant en acier,
le mieux serait-il de faire une carlingue en acier en comptant sur les silent-blocs du moteur seuls, ou alors une carlingue en bois, histoire d'ajouter encore un peu d'"antivibrations".
si c'est mieux le bois, sur quel type de bois dois-je me pencher ?

L'équipage
15 déc. 2007
15 déc. 2007
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acier

ton carlingage doit etre bien fixer à ta structure (soudure) attention à ne pas faire des piege s à eau .

Par contre il est bon de prevoir un calage bois entre ton silent-bloc et le carlingage 20 /30mm en chene de toute façon du bois dur.

josé

15 déc. 2007
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encore merci josé,
une sorte de double carlingue alors?
acier + bois de chêne, je vais faire ça.

par contre à propos de pieges à eau, mon ancien proprio a bouché tous les anguillets, le bougre.
et il a fait les finitions avant le gros-oeuvre...
avec un coffre à batteries en cp de 1mm !
posé tout au fond de la cale !
la répartition des poids c'est bon pour la stabilité ,mais en cas de voie d'eau, c'est dommage d'avoir les batteries à fond de cale.. .

16 déc. 2007
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non josé, pas dans mon cas...
c'est une construction amateur sur plans amateur ,donc certains points sortent un peu de l'ordinaire.
à savoir que dans l'état actuel, je n'ai pas de carlingue , si ce n'est la quille en elle-même! ne disposant que de "points d'appui"soudés sur les varangues doublées du moteur.
mais carlinguage ou carlingue, tu m'as compris.. ;-)
autre chose qui va te faire délirer : j'ai pas de lisses non plus, car c'est du 6mm partout et 12mm sur une bande de 25cm soudée au galbord le long de la quille.
l'interieur est compartimenté en 3mm et en 7 compartiments ,dont double cloison d'abordage et une cloison d'étambot. donc pas de lisses...
il a navigué comme ça jusqu'ici, mais je vais quand même en rajouter quelques unes. :-)

15 déc. 2007
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non carlingage

pas carlingue..

une carlingue c'est un élément primaire de la structure longitudinale .carlingue (longitudinale) ,hiloire (transversale)

un carlingage s'est une piece destinée à recevoir un moteur ,ou autre chose...

josé

15 déc. 2007
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Bati moteur
Ne pas oublier que le bati moteur est la pièce
essentielle qui transmet, sauf palier adéquat
(hélas cher), la poussée propulsive à la coque.
Cette importante structure peut ètre montée en gatte pour retenir les fuites moteur diverses.

16 déc. 2007
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pourquoi cher

pour avoir un palier qui transmet la poussée de l'helice il suffit d'un palier à rotule (skf) fixé sur un element de la structure et une bague coulissante fixée sur la ligne d'arbre .

josé

16 déc. 2007
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Juste une question :
Quel est l'avantage d'intercaler une pièce en bois entre le bâti acier et les silent-blocs ?

J'aurais pu faire cela lors du remplacement de mon moteur d'origine, dont les silent-blocs du nouveau moteur étaient environ dix centimètres plus haut... j'y avais songé en tant que solution de facilité : un petit tour chez mon pote charpentier qui m'aurait taillé deux belles pièces en bois de Guyane plus costaud que du bon chêne de chez nous ! ;-)

Mais cela ne m'avait pas paru vraiment "mécanique" et j'ai préféré faire fabriquer deux profils en tôle de 6 mm pliée, que j'ai soudé sur le bâti d'origine, varangués dans les règles de l'art.

Pour ce montage, j'ai ajouté une astuce pour me faciliter le réglage : les silent-blocs sont fixés par des boulons que j'ai monté "à l'envers" : les vis en bas et les écrous en haut. Les têtes des vis sont reliées (deux par deux pour chaque silent-bloc) par un carré de 8 mm soudé, ce qui permet de serrer et desserrer les écrous par le haut sans avoir besoin de passer une clé en dessous du bâti... très pratique pour mon montage perso où l'accès n'est pas vraiment pratique.

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16 déc. 2007
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avantage

sur nos bateaux on ne connait pas la frequence de vibration le silent bloc peut etre en harmonie et ne rien absorbé .J'ai connu çà une fois .

Alors le bois peut etre un plus.

Pour le boulonnage "les regles de l'art" veulent que l'on mette toujours les écrous visible donc dessus pour bien s'assurer qu'il n'y ait pas de devissage.Jamais tu verras sur les gros bateaux le contraire ou alors c'est du boulot de gougnafier.

josé

16 déc. 2007
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c'est pour ça
que je pensait au bois. pour boulonner mes silent-blocs moteur dessus avec des tire-fonds.

16 déc. 2007
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tire fonds
et ça va tenir pour des silent blocs avec les vibrations ?? :reflechi:

16 déc. 2007
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ben j'aurais cru a la limite
meme sur bateau en bois, forer, tige filtée et ronelles ecrou ;-)

16 déc. 2007
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moi le truc
forer, passer un tube et dans le tube y glisser la tige filtée ;-) garantit ça bouge pas ;-)

16 déc. 2007
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non pas de tire fonds

le probleme des tire fonds est le demontage le jour ou tu devras demonter ton moteur ensuite tes tire fonds tiendront moins bien dans le trou.

Alors il faut mieux mettre un goujon fileté bois puis fileté écrou ainsi une fois en place tu demontes et remontes comme tu veux et ton montage est plus mecanique.

josé

16 déc. 2007
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le filet vat rouiller
:tesur: et tu auras l air marin :oups: (malin) aprés!! :mdr:

:acheval:

16 déc. 2007
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geo:
la lettre B est au desous et à droite de la lettre H!!!
enleves tes gants de boxe!
(pour rigoler...)

16 déc. 2007
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sans problèmes.
à ton avis comment font ceux qui ont un bateau en bois ? ;-)

16 déc. 2007
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rhooooooooo
pas des ronelles :mdr: rondelles ;-)

16 déc. 2007
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non, jamais,
parceque ça peut prendre du jeu ,à la longue.
il faut percer au diametre inferieur et visser en forçant les tire-fonds au préalable enduits de suif.
ça bouge plus et ça reste démontable à long terme ;-)

16 déc. 2007
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y a ossi
des chevilles metal , tu fore plus petit ton bois, tu entre la cheville metal en force et dans cette cheville tu a un filet pour y visser ton silent bloc ,mais je pense que le bois doit quand meme avec humiditée ou autre travailler et a la longue avec les vibrations ne tiendrais pas,
mais, je peux me tromper ;-)

16 déc. 2007
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pour ça
que je pense pas que se soit un bon systeme
fixer des silent blocs qui vont recevoir un moteur sur du bois, pour moi y a pas foto, forer au traver du bois et passer hout a hout ;-)

16 déc. 2007
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hein !!! ????
:reflechi:

16 déc. 2007
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pourquoi pas

tu peux mettre deux carlingues longi maintenu par deux varangues le tout en bois .Et ensuite souder des taquets sur la quille , ça devrait marché ça .

Construction curieuse ton bateau. ;-)mais bon ça navigue .

josé

16 déc. 2007
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une bonne photo

ça aiderait bien .

josé

16 déc. 2007
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ça c'est vrai !
je te posterai des photos bientôt :-D

16 déc. 2007
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moi je pensait à ça,
les 2 longi en bois, mais sur des support transversaux en acier, soudés sur les varangues.
qu'est-ce que tu en penses ?
par contre les taquets sur la quille c'est une excellente idée à laquelle j'avais pas pensé!
c'est une idé enOrme même! tu as décidément de bonnes idées, josé !

16 déc. 2007
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promis
dés que possible...

16 déc. 2007
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les inverseurs
et surtout les récents ont déjà paliers et amortisseurs de couple intégrés, non?
c'est suffisant,non?

16 déc. 2007
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tige filetée dans le bois
juste en passant et sans prévaloir des réponses apportées depuis le départ,

je précise qu'il est déconseillé de faire passer un filetage à travers le bois, car avec les vibrations le filetage agit comme une râpe et les trous ovalisent,

d'ailleurs en aéronautique c'est formellement interdit, on doit avoir une partie non filetée supérieur à l'épaisseur du bois à serrer un jeu de rondelles venant compléter pour permettre le serrage

j'ai vue des trous dans le bois ou à la place d'une vis de 6 on aurait pu mettre du 8 :-(

les vis "btr" sont bien pour ça , ou alors tournage sur mesure :-(

;-)

17 déc. 2007
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c'est ce que

j'avais dit aussi .

un goujon filé bois à un bout et fileté metallique à l'autre.On en trouve dans le commerce

josé

17 déc. 2007
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autant pour moi ,goudspide
j'avais pas compris...
en fait il faut que le filetage soit "sur le bout" qui dépasse mais pas "dans le bois".
oui,oui, bien-sûr ça me paraît être la solution la plus "mécaniquement correcte".
bien vu goudspide, 10/10 :-)

18 déc. 2007
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oui,
autant pour moi calypso2, j'avais pas saisi .

16 déc. 2007
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.....
geo a eu l'idée d'entretoises forcées dans le bois, avec des goujons qui passeraient dedans.
au final c'est peut-être ça,la solution ?

19 déc. 2007
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A propos de bois......
...Goujons et tout çà....Dans les tupperwares, il y a quoi sous le poly du bati moteur?

Partout,je sais pas.Mais sur le contest c'est du bois.......

19 déc. 2007
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ptet bien et
tes silents bloc moteur sur ton bois, les fixé comment??? ;-)

20 déc. 2007
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oui,
dedans c'est du bois et des tire-fonds pour fixer les silent-blocs du moteur......
j'ai installé une fois un volvo dans une coque en plastique et c'était comme ça......
d'où mon raisonnement de "carlinguage en bois"...

19 déc. 2007

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