Capacité de batteries?

Bonjour,
Devant remplacer mes batteries Pb/Ca Alphaline 110 trop vite à genoux après 4 ans, j'ai fait mes calculs de consommation théorique en navigation:

Si je barre, que le GPS et la VHF sont en veille, il me faut au minimum 2800mA pour mes instruments.
Si je suis sous pilote, de nuit, écran de GPS pleine luminosité et que je suis en train d'émettre en VHF en 25w (pire des situations de conso) il me faut pouvoir fournir 9500 mA.
Mon utilisation la plus courante demanderait en moyenne 4000 mA.

En moyens de recharge j'ai mon alternateur de 35A qui fournit 14.4v, et un panneau solaire de 100w.

Est-ce que deux batteries de servitude Gel de 110 Ah suffisent? (j'ai en plus une batterie moteur avec un Cyrix)
Que pensez-vous des Victron Gel 110?

Merci!

L'équipage
31 août 2020
31 août 2020
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bonjour, les batteries sont un réservoir d'énergie dans lequel tu puises en fonction des besoins et que tu remplis avec tes PS et ton alternateur moteur ou à quai avec un chargeur. la question est donc celle de l'autonomie. combien consommes tu sur une journée de 24 heures? la VHF c'est longtemps en veille et peu en émission, les instruments c'est permanent, le pilote c'est fonction du bon réglage et ne pas oublier les feux la nuit (feu de route et du carré). La partie recharge sera surtout assurée par les PS ce qui est variable selon le lieu et l'ensoleillement. Si tu est en Bretagne avec ton installation tu tiendra sans problème l'été, juste printemps et automne et l'hiver il faudra recharger au moteur. cordialement.


31 août 2020
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+1 avec flaneur. En clair, rien ne sert d'avoir un parc énorme si tu ne peux le recharger correctement et totalement, les batteries seront toujours en sous-charge et ne dureront pas longtemps.
Avec deux batteries de 110Ah, tu as à ta disposition au maxi 110Ah avant quelles ne soient déchargées, voir donc la consommation totale journalière (faire un bilan énergétique).

D'autre part, une batterie plomb ne peut être déchargée qu'à 50% maxi et si le vendeur ou la technologie des batterie Pb annoncent qu'on peut descendre plus bas, par principe, ne pas trop les croire pour préserver la vie des batteries et il faudra toujours les recharger à bloc et donc il faudra du temps et des Ampères pour ce faire.
Voir les courbes de charge d'une batterie plomb, au début, elle prend beaucoup d'ampères mais ensuite la courbe baisse et il faut beaucoup de temps pour finir totalement la charge.
Une batterie LFP (lithium fer phosphate) pourra absorber beaucoup d'ampères (le maximum disponible) pendant toute sa charge mais devra avoir des circuits pour surveiller et contrôler cette charge plus finement. Autre technologie, autre contrainte.
Considère ta batterie comme un réservoir qui peut se vider très vide mais ne peut se remplir que lentement, les tuyaux ne sont pas du même diamètre.

Il y a un (gros) problème avec tes unités sachant qu'un Ah égale 1000mAh, peut-être refaire ton texte pour qu'on ait les bonnes valeurs.


31 août 2020
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Il me semble que les 2x110Ah permettent de tenir plus de 24h.
Le problème, c'est que le panneau solaire seul ne fournit par jour que 20Ah. (à la louche, en été, au sud de la France, c'est plus, en hiver, en Bretagne, c'est carrément moins)
Si c'est 4A de consommation moyenne sur 24h, le panneau solaire n'arrive pas du tout à compenser.

Du coup, la batterie, c'est juste pour dire qu'il faut rallumer le moteur pendant 2h (ou s'arrêter pour recharger pendant 4 jours) toutes les 24h (allez, 36h si on accepte de tomber à 65%, ce qui n'est pas dramatique non plus).
Doubler la batterie, cela permet de doubler ce délais, et la recharge en est d'autant plus longue.
Mais si c'est pour garder le parc à sec régulièrement, le faire tomber en deçà de 70% parce que l'on a pas souvent l'occasion de recharger, ca va juste le tuer.

Bref, pour moi, ce parc pourrait suffire, mais le problème me semble plutôt au niveau de la recharge (ou au niveau de la consommation)


31 août 2020
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Un peu juste pour moi...
3 serait mieux


31 août 2020
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Moi je compte 50aH/24h sous pilote et 50aH/24h pour tout le reste à bord, glacière, instruments de nav.... 2 Batteries gel de 100aH,PS de 180w


31 août 2020
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Si on ne soutire que 10% de la capacité des batteries au plomb elles ont un potentiel de, disons, 1000 charges complètes.
Si on soutire 20%, le potentiel tombe à 800 charges.
Et ainsi de suite. Je vous laisse imaginer le potentiel de batterie déchargées jusqu'à 50%! Il ne faut pas s'étonner de leur faible durée de vie.
Donc un parc, à priori surdimensionné en capacité,qui permet donc une très faible décharge (en pourcentage) avant recharge, n'est pas forcément, pour moi, une hérésie.

Après chacun fait comme il veut et selon ses besoins/moyens.


Domde:Gel victron : 750 cycles à 50% ; 1500 cycles à 20%. ·le 31 août 2020 22:16
Peuwi:Heu ... La durée de vie d'une batterie, c'est grosso-modo (tant que l'on reste dans la fourchette idéale) un nombre de watt heure cumulé.Donc faire des cycles de 10%, 20%, 50%, 70%, ca revient un peu au même... Le coût du Wh (ou Ah) stocké reste ~ fixe, quel que soit la capacité des batteries.De façon amusante, ce coût du Wh est similaire à celui de l'électricité de ville.·le 01 sept. 2020 08:46
Tangalo:Polmar, c'est un peu arbitraire, comme affirmation... Mes batteries au plomb ont huit ans, je considère qu'elles ont fait leur temps, et e vais les remplacer ce mois-ci avant d'avoir un problème. En nav à la voile, et en restant plusieurs jours en calanque, il m'est arrivé plusieurs fois de les décharger à 50%. Même une fois ou le frigo a coupé, le voltage de sécurité étant atteint. Mais huit ans, quand même...·le 01 sept. 2020 09:17
Domde:Si c’est deux mois par an ça fait deux ans. Des long life gel sont données pour 20 ans en utilisation régulière très onéreuses et lourdes.·le 01 sept. 2020 13:36
Tangalo:Ben non, c'est plutôt six mois de nav en croisières diverses et les six autres mois en sorties locales au moins une fois par semaine. J'ai la chance d'habiter à côté de mon bateau et d'être retraité depuis 12 ans...·le 01 sept. 2020 18:01
31 août 202031 août 2020
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Bonsoir,
merci à tous pour vos réponses très intéressantes!
J'ai oublié de préciser que je n'ai qu'un corps mort, donc les vraies recharges via 220 sont très rares. Je suis en BZH nord et navigue en solo. En été, , mon panneau souple bien orienté plein soleil me maintient bien 12.8v sous pilote. Par contre si le panneau débite moins de 13.5v je tombe très vite de 12.2v à 11.8v et doit reprendre la barre! Au repos elles remontent vite à 12.6v. C'est ce qui me fait penser que mes batteries sont secouées et que des Gels seraient plus adaptées.
Pour mes consos en mA, j'ai ajouté toutes les valeurs données par mes notices d'instruments (ex 200mA à 12v pour un i50)


Peuwi:Le panneau ne débite par des volts :(Si vous voulez connaître le débit du panneau solaire, c'est l'intensité qu'il faut mesurer·le 01 sept. 2020 08:39
31 août 202031 août 2020
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J'ai un panneau 150 W, le maximum que je lui ai vu débiter en plein soleil et correctement orienté est 110 W. J'ai 2 batteries 110 AH en // qui jusqu'à présent suffisaient largement. Mais j'ai remplacé mon trimixte par un frigo 12 v, et j'ai eu la mauvaise surprise de trouver au matin mes batteries à 11,9 v. C'était après un jour et une nuit de nav à la voile par temps couvert, avec frigo et pilote (les deux plus gros consommateurs), plus centrale, GPS, AIS, feux de route la nuit, et ordi (la plupart du temps fermé, donc en veille). Je pense que les batteries sont suffisantes, ce sont les moyens de recharge qui sont insuffisants (sauf au mouillage par beau temps), à l'entrée de la nuit les batteries étaient à 12,4 v, donc déjà en partie déchargées. Il faudrait une éolienne ou un hydrogénérateur pour alimenter en l'absence de soleil.
PS : je précise que je suis au corps mort ou la plupart du temps en mouillage forain, donc sans accès au 220 v.


01 sept. 2020
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PS 100w compter entre 40 et 60amp /24h selon l'ensoleillement..


Peuwi:*tu voulais dire entre 40 et 60 Ah /24h je suppose.Pour ma part, je table plutôt sur 25Ah par jour pour 100W·le 01 sept. 2020 08:37
VIRGO7:Seulement.. Tu es où ? ·le 01 sept. 2020 12:43
matelot@19001:60 Ah/24 h cela voudrait dire 6 A pendant 10 heures, soit le Imp de la plupart des panneaux de 100 W. Même avec un MPPT c'est hautement improbable.·le 01 sept. 2020 13:15
01 sept. 2020
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Effectivement problème de charge pas suffisante. Mais cela ne résoudra pas le problème de décharge importante ,(cf. Les 11,9 V constatés), donc de vieillissement prématuré (cf. remarque de Domde).
Solutions possibles :
- diminuer la consommation ; c'est dans l'air du temps, mais ne répond pas forcément au besoin.
- recharger plus souvent, mais cela semble difficile.
- donc il reste l'augmentation du parc!


Ebraball:Tu as raison, mais… Quelque soit la capacité du parc, après une période de forte utilisation plus ou moins longue sans soleil (par exemple 2 jours et 2 nuits de navigation par temps couvert) il va se trouver déchargé. Il faut donc ajouter un moyen de charge indépendant de l'ensoleillement, ce qui nous ramène à l'éolienne ou à l'hydrogénérateur, si on ne veut pas avoir recours au moteur.·le 01 sept. 2020 09:44
01 sept. 2020
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Bonjour,

  • pas de frigo dans l'installation en question ?
  • manifestement c'est la capacité de charge qui fait défaut
  • augmenter le parc n'améliore que la protection des batteries vis à vis des décharges profondes , leur meilleur ennemi .
  • il faut augmenter la surface de PS ou adjoindre une éolienne ou …

Cédric 1983:entre deux quai, ou entre deux cessions de moteur, c'est bien la capacité qui permet de d'escendre en dessous d'un certain seuil!Et j'ajouterai que le panneau permet de réduire la taille du parc dans le cas présent ou ce n'est pas le moyen de charge principal.·le 01 sept. 2020 10:34
01 sept. 2020
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Ce qui est important c'est d'une part la variation de la consommation qui augmente l'hiver (nuits plus longues) et le rendement des panneaux solaires qui baisse (soleil plus bas et présent moins longtemps). En conséquence la question est de bien définir le besoin hivernal et de ne pas hésiter à faire tourner le moteur pour charger les batteries. Une éolienne est un bon complément pour l'hiver car le vent est plus soutenu et c'est efficace au mouillage et la nuit, par contre c'est plus délicat à installer sur un bateau de taille moyenne. Il faudra aussi penser à adapter le circuit électrique. En imaginant un ensemble complet il est facile de procéder par étape.


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