capacité batteries

J'envisage l'achat d'un pilote auto type ST1000 pour ma croisière d'été, mais j'ai peu confiance en la tenue de mes batteries actuelles, dont je ne connais pas le passé...
Quelles capacités prévoir pour leur remplacement, sachant qu'elles seront utilisées pour le démarrage du moulinex YS8, combiné speedo/sondeur, feux de nav, pilote auto, VHF et lecteur CD.
Les étapes font maximum 8-10h et principalement de jour.

Merci d'avance aux électriciens!

L'équipage
19 juin 2010
19 juin 2010
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pas assez d'éléments
il faut faire un bilan complet de tes consommations et de tes moyens de production ainsi que de leur utilisation pour pouvoir déterminer la capacité qu'il te faut, recherche un peu avec "bilan electrique" cela devrait t'éavancer, je ne suis pas trop compétent dans ce sujet.

19 juin 2010
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1 ou 2 batteries ?
Le premier point que l'on peut conseiller, c'est d'avoir une batterie pour démarrer le moulinex (et qui ne servira à rien d'autre que cela) et une autre batterie pour la servitude (pilote, VHF, etc...)

La capacité de la seconde (servitude) sera au moins 2 fois et de préférence 3 fois le total de la consommation journalière.

19 juin 2010
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Première chose tester les batteries en place
Deux éléments semblent effectivement imortant:
1) Toujours avoir une batterie indépandante pour le moteur.
2) Connaitre avec précision la capacité de son parc batterie.

Pour le premier point, il faut soit avoir un double parc de batteries (moteur et servitude) ou avoir une batterie de secours à pleine charge en réserve que l'on branche en cas de besoin. Les batteries modernes gardes très bien leur charge tout un été, et une batterie voiture de 50A ne coute pas bien cher.

Pour vérifier la capacité du parc de servitudes, c'est long mais très simple. Il suffit de prendre la consommation moyenne estimée du pilote+gps+... (avec ST1000+Traceur probablement ~4A). Il suffit donc de brancher une ampoule de 12V*4A=48W, soit une ampoule de phare de voiture. Charger les batteries à fond avec un chargeur, puis vérifier avec un voltmètre combien de temps il faut laisser l'ampoule allumer avant de passer sous la bare des 12v, puis des 11.5v. Le premier temps sera celui à ne pas dépasser en usage normal, l'autre l'absolu maximum avant de bousiller ses batteries.

Une alternative plus rapide, mais moins précise consiste à démonter ses batteries, et à passer chez un vendeur pour vérifier leur capacité. Le test est normalement gratuit, et ne prend que quelques secondes. Par contre il est difficule voir impossible de traduire (batterie 70A usagée à 60%) en (ma batterie tiendra 4A pendant ~10h).

19 juin 2010
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je trouve bizarre
d'abimer une batterie pour voir ce qu'elle contient .
un "grille pain" suffit à la tester et ce genre de testeur sur e bay il y en a a 10roros .
le pese acide pour les batteries ouvertes est toujours d'actualité.
mais pour qu'elle durent longtemps ne jamais dépasser 50% de décharge 30% C'est encore mieux
donc revenir au bilan electrique et après on voit ce que l'on doit mettre .les miennes ont 7 ans .
alain

19 juin 2010
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Vider une batterie c'est pas l'abimer
Vider une batterie en décharge lente ne l'abime pas, c'est même plutot le contraire.

Le pèse acide donne une idée de la charge, mais il ne donnera aucun élément d'usure ou de pannes (ex: micro cours-jus entre les éléments) et autres pertes de charge du à l'age. Le pèse accide permet de vérifier que la batterie est bien chargée avant un test de décharge, en aucun cas il ne peut remplacer le test de décharge.

19 juin 2010
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J'ajouterais
que cette méthode n'est en pratique qu'une simulation de ce qui se passe en réalité, mais sous contrôle ! ;-)

C'est sûr qu'avec un grille pain à dix balles on ne risque pas d'abimer une batterie, mais ça de donnera aucune idée de sa capacité. [i]Avec un vrai grille pain capable de tirer 500 A non plus d'ailleurs...[/i]

_/)

19 juin 2010
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calcul de consomation
Bonjour,
Pour les batteries, je suis d'accord avec Robert.
Pour faire ton bilan énergetique tu as deux solutions : la 1ère faire des mesures sur chaque appareil avec un multimétre, la 2ème faire le calcul de chaque consommateur et pour cela il te faut connaitre la tension en volt et la puissance en watt(loi d'oms U=r.I
Ampoule de 12 volt 24 watt
24w/12V=2 Ampères
Temps d'utilisation 8 heures
8Hx2A=16A=la consommation pour 8 heures tu fais le même calcul pour l'ensemble des autres consommateurs du navire et il ne te reste plus qu'à faire la somme totale qui te donnera un nombre que tu multipliras par 3 et tu auras la capacité de ta batterie. Quelques valeurs de consommation par appareil, VHF=0,6 par heure en veille, pour le pilote 7A par H pour un pilote in board...

20 juin 2010
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Si ça peut aider
Voici les consommations réelles mesurées pour une tension de 12,5V pour différents appareils:
-Récepteur AIS: 250 mA
-Sonde/loch/temp tridata sortie directe NMEA: 190mA
-GPS GP37: 340mA
-Compas fluxtate PG500: 120 mA
-VHF: Emission 25W 5,5A 1W 1,5A Réception 260 mA
-Récepteur Navtex: 130 mA
-Répétiteur RD30: 200 mA
-Traceur C120: 960mA
-Radar 2KW: Emission 2,24A Stby 300 mA
-ST60 graphic: 50 mA
-Girouette ST60: 65 mA
-Répétiteur compas ST60: 65 mA
-Pilote barre franche SPX5 en stby: 300 mA; en route très difficile à apprécier et dépends des conditions de mer bien sûr puisque la consommation est essentiellement impulsionnelle. Mesures difficiles à effectuer.
-Interface NMEA/Seatalk: 50 mA
-Feux de nav en fonction de la puissance, c'est de loin le plus gros consommateur (Plus que le radar!).

20 juin 2010
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Pour être complet
-Multiplexeur NMEA: 30 mA

19 juin 2010
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Batteries
Je suis dans la meme configuration avec en plus le PC qui tourne en permanence avec un addaptateur 12/19V
j'ai 2 batterie de 75Ah. et apres une 10 d'heures je pouvais demarrer le moteur sans aucun PB.
J'ai toujours la 2eme batterie en secoure pour demarrer.
Le YS8 si bien regler demarre sur le 1ere Coup de compression. Donc pas besoin de beaucoup de puissance.
J'ai une fois une batterie qui a eu un elements de mort pendant les vacances. j'ai naviguer avec +- 10/11v et tout tournait bien.. Sauf biensur le moteur que je demarrais sur l'autre batterie.

19 juin 2010
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suite ...
y'a qques années:
moteur Yanmar 18cv qui démarrait au 1/4 de tour
GPS, très faible consomm
VHF, pas en veille permanente, env 2H par jour
loch-speedo, faible consomm
sondeur, faible consomm
en été, peu d'éclairage, maxi 2H, des néons 8W

j'ai eu 2 X 75amp plus un coupleur séparateur Scheiber
jamais eu de souci de recharge ni de consomm, (sauf en usage de la VHF en émission quand la batt2 començait à baisser)

uniquement charge moteur

20 juin 2010
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ton frigo marchait bien?
enfin ton groupe froid!

:alavotre:

pas mal de matos ne fonctionne pas en dessous de 11 V

19 juin 2010
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type de batterie
Bonjour,
Pour le choix des batteries, il te faut savoir à quoi tu les destines.
Pour le moteur une batterie de demarrage, pour la servitude préfère une batterie semi traction qui est un bon compromis entre la batterie de demarrage et la batterie de traction et qui est capable le cas échéant de faire demarrer ton moteur. Ce type de batterie tu peux te les procurer chez les profesionnels de fournitures automobiles, voire les électriciens auto. Evite les marques des grandes surfaces de l'alimentation. Après cela il ne reste plus qu'à les mettre en service.
Petit rappel, montage en serie de 2 batteries 12V, 100A relier le (+) d'une batterie au (-) de l'autre. Cela donne une batterie de 24V pour 100 Ah. Montage en parallèle les (+)reliés aux (+) et les (-) aux (-). La tension reste la même, par contre la capacité double(2 batteries de 12V 100A cela se traduit par une puissance de 200Ah pour 12V). Dernier petit truc ne jamais monter une batterie neuve au milieu d'un parc de batterie anciennes :-)

20 juin 2010
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Batteries
Ile de Fustel
Tu parle pour qui de quel Frigo???
Une batterie avec un element HS donne +- 10 volts.
Bien chargé #11V bien je tenais sans aucun Pb ma journée avec un PC sur chargeur, Loch/Sondeur/Girouette/Anemo, GPS, Le radio CD et sous pilote.. Bref sans soucis. Juste pas assez devolts pour le demarage moteur.
j'avais toujours # 75AH (enfin un peu moins) mais sous 1O/11V
Enfin juste une constatation de mon experience mais sans doute la connaissez vous mieux que moi....

Aujourd hui j'ai allongé mon reve d'un metre et le confort du froid en plus. j'ai toujours le meme parc batterie et les meme conso plus un groupr froid Danfoss 2.5 qui ne bouffe 5A
apres 1O H de route le demarrage est un peu dur car volvo 18 cv Bicyclindre qui demande de arder le doigt sur le demarreur plus longtemps.
Mais je jette aussi souvent un oeil sur le voltmetre que sur le GPS...
Et oui comme a l'ancienne: point, journal de bord, barometre, loch, CC, CV, Courants et tour du bateau toute les heures.
Apris comme ça et toujours garder cette demarche.
c'est sur a l'epoque le GPS c'etait avec une ferrite et des chapeaux de 1M. mais meme dans la brume on rentrait au port, et on n'allait pas pleurer au CROSS pour se faire remorquer car on n'avait plus de GO, un bout dans l'helice ou qu'on etait perdu dans la brume...

20 juin 2010
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batteries
AA j'oubilais le VHF en veille permanente.

20 juin 2010
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pour te donner une idée
en med, toi aussi je crois, la semaine derniere en panne moteur et sur bouée partant avec des batteries à 100 % j'ai étalé la conso électrique du pilote / feux / 1 heure de lumiere / plus recharge téléphones portables, musique etc
avec 3 panneaux solaires souples de 11 watt

2 sont à postes - sans régulateur - je gere quand les batteries sont à 100 % j'utilise l'excédent pour recharger les téléphones via le 220/12

j'ai 1 batterie 36 amp AGM pour le moteur et 3 fois 36 amp pour la servitude

quand tu n'as pas de frigo c'est de la rigolade en plus avec un moteur qui démarre à la manivelle

indispensable un controleur de batterie de qualité, une joie de suivre les amperes heures et les amperes.;;

20 juin 2010
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by the way
j'ai en fait un groupe froid waeco, mais il est coupé en nav!

22 juin 2010
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deux parcs et demis de batteries?
je me pose une question concernant la separation du parc de batterie de service a deux emplacements... afin d'eviter un cable significatif vers le guindeau. les 2 batteries 70 amp du moteur resteraient a cote du moteur pour servire en cas de secours, le parc service consistant en 4 batteries de 100amp 12v,je me demandais s'il etait envisageable d'avoir les deux autres de ces batteries pres du guindeau, la consomation des "services" etait bien plus modeste que la tension necessaire pour le demarrage , un cable beaucoup plus raisonnable pourrait relier les deux demis parc de service ? j'ai environ 8 metres entre les deux demis parcs de service...quelqu'un aurait un avis sur cette solution?
bien a vous amis electriciens ! et autre !
bertrand

22 juin 2010
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Pas si simple
[i]le parc service consistant en 4 batteries de 100amp 12v,je me demandais s'il etait envisageable d'avoir les deux autres de ces batteries pres du guindeau, la consomation des "services" etait bien plus modeste que la tension necessaire pour le demarrage , un cable beaucoup plus raisonnable pourrait relier les deux demis parc de service ? j'ai environ 8 metres entre les deux demis parcs de service...quelqu'un aurait un avis sur cette solution? [/i]

En pratique, sachant qui est préférable de brancher les batteries en "charge croisée", ce qui est encore plus critique vu la distance entre les deux "demi parcs", il faudrait non pas deux mais quatre câbles de huit mètres de forte section.

Un montage plus cohérent consisterait à avoir les quatre batteries servitudes ensembles, plus une petite batterie à l'avant dédiée au guindeau et rechargée par un relais de couplage automatique, ce qui permet de n'utiliser que deux câbles de huit mètres de moindre section.

_/)

23 juin 2010
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equilibium..
la fee electricite a encore bien des mysteres pour moi... je pensait que les cables de liaison entre les batteries dans un parc supportaient soit la charge, soit la decharge qui est demande aux different elements? je pensait que si l'on dimensione les cables reliant les differents elements en fonction de cette charge, c'etait ok, le seule moment ou l'on use ce jeu en secours moteur, on desequilibre le jeu de batterie, ok aussi, c'est exceptionnel et rare, pour le guindeau, je concoit que c'est plus frequent.. meme si les 200 amp disponible a l'avant ne sont solicite que tres peu de temps, mais je suit vos conseils, j'essaye de mieux comprendre!
merci, kenavo

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