Capacité batterie grande croisière

Bonjour,

Cette année nous devons équiper le bateau pour une transat. Ayant peu de place dans le parc batterie je ne peux y caser que 2 batteries de 160A chacune + celle du moteur.

Afin de limiter la conso, on a mis des leds dans le feux de mouillage (LED non homolguée) et le feu de nav (LED homologuée) + fait poser un régulateur d'allure.

En conso importante on aura le désal (power survivor 4A pour une production théorique de 5l/h) + le frigo + l'ordi + le radar

En production : l'alternateur de 60A livré avec le moteur + 3 panneaux de 95W orientables (sunpower)

Volontairenement on a fait le choix de ne pas mettre d'éolienne pour ne pas faire d'ombre aux panneaux.

Ma question est pensez-vous, au vu de vos expériences, que 320 A de batterie suffiront ou faut il que je face réaliser (si j'ai la place) un coffre suplémentaire qui de toute façon sera éloigné (sans doute mis dans l'autre cabine arrière) du coffre présent.

Merci à tous
Cordialement
Fab

L'équipage
06 sept. 2007
06 sept. 2007
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AGM
J'ai oublié de dire que je compte mettre des batteries AGM puisqu'elles acceptent plus facilement d'être déchargées jusqu'à 50%.

06 sept. 2007
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approche de la question
les batteies ne sont qu'un tampon: l'essentiel est de faire le bilan de charge et decharge, dans l'usage prévu.
si en bilan journalier, les panneaux suffisent a compenser les consos, la batterie ne sert qu'a tenir la nuit...et le jour nuageux

impossible de repondre sans savoir quelques valeurs:

d'abord premier parametre, le bilan de base

premier bilan:
-combien de production d'eau par jour sur le dessal: 5l par personne pour boire et se laver les dents, ou bien douche et vaisselle a l'eau douce a gogo??
-puissance du frigo: 3A moyen bien isolé ou bien 10A permanent?
-heures d'ordi: 5mn pour voir la route, ou 12h pour jouer? ordi gourmand ou sobre?
-heures de feux de nav ou mouillage, eclairage du soir etc..
bref quel est la conso journaliere en AxH

second bilan:
les panneaux donneront combien d'AxH par jour? ça depends de la zone de nav et de la saison(nuages, durée du jour..)

second parametre: combien veux tu tenir en autonomie sans soleil et sans mettre le moteur: tu multiplie le chiffre ci-dessus par 1,25 pour un jour, par 2,5 pour deux jours (rendement 80% supposé des batteries), etc, ça donne l'energie a sortir des batteries. Sachant qu'il faut le double en capa nominale (decharge maxi 50%)

troisieme parametre, la puissance alternateur doit etre adaptée a la batterie pour charger a C/5 (en gros)

c'est la seule approche rigoureuse.

autre approche plus simple: si seules les batteries de 320Axh tiennent, ça sera 320AxH! et tu arreteras l'ordi ou supprimeras les douches a l'eau dessalinisée!!

06 sept. 2007
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La première méthode
Je l'ai bien tenté mais trop de variables sont en prendre en compte soleil, régulkateur d'allure (qui vient juste d'être posé et à peine testé).

Il est clair que ça sera eau pour boisson et dents, ordi juste pour faire le point une fois de temps en temps, et le frigo consomme plutot 3A (je l'ai isolé de l'intérieur avec du polyester extrudé).

Pour la zone de nav c'est une transat au départ de La Rochelle.

Au final c'était juste pour savoir, toute chose égale par ailleurs, si 320A était dans la norme ou très nettement insuffisant.

06 sept. 2007
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Non pas de confusion
Ce que je voulais dire c'est que comme je ne l'ai pas essayé j'ai navigué sous pilote auto, partant de là les observation faites sont donc fausses.

06 sept. 2007
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euh..
un regulateur d'allure par definition ne consomme rien! ou y a-t-il confusion avec le pilote auto??

06 sept. 2007
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Michel
5 litres par jours par personne pour se laver les dents c'est du gaspillage avec un pulvérisateur tu prends une douche avec moins de 2 litres, Mais pour tout le reste d'accord avec tes remarques

07 sept. 2007
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boire ...
Pour que l'organisme humain puisse vivre convenablement il faut bien 2 à 3 litre de liquide ingurgités pas jour sous diverses formes. Si on admet que sur le long terme ce liquide est essentiellement de l'eau, 5 litres par jour est une bonne base, compte tenu de la perte en cuisine (cuisson, lavage des aliments, etc ...)

07 sept. 2007
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j'ai dis..
pour boire! (et se laver un peu). si si il y en a qui boivent de l'eau..

06 sept. 2007
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pour
le desal tu ne le mets en service que quand le moteur tourne, les panneaux doivent donner un peu moins de 20ahen moyenne. si tu pouvais en glisser deux de plus (des batteries) ce serait plus sur, pour l'alternateur ça a deja ete discute à part au démarrage ou il peut débiter ses 60ah tres rapidement il retombe à une 10° et plus les batteries se chargent plus ça régule, je mettrais plutôt un 2° alternateur de même valeur qu'un seul plus gros. Le radar ne fonctionne que dans la brume et éventuellement la nuit dans les zones à risque,
reste le frigo et le pc soit grossemoto 6ah pour le pc et 3 environ pour le frigo (il tourne max 1/2 heure par heure) dans ce cas les panneaux seraient capable d'étaler la conso.

06 sept. 2007
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spartiate ...
Disons que s'il y a 2-3 jours sans soleil en traversée cela te fera vivre "spartiate". Charge a moteur affligeante avec l'alternateur standard.

Comme dit par Daniel, un second alternateur plus sérieux (90A) et avec une régulation à 3 étapes (boost-bulk-float) serait bienvenu.

06 sept. 2007
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Pour une transat,
le meilleur producteur d'énergie qui fonctionne 24/24, c'est un alternateur d'arbre d'hélice...

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06 sept. 2007
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arbre d'hélice
le problème avec les Ovni, dériveur intégral, c'est que les fonds plats conduisent à un arbre d'hélice à quelques cm du bordé ! donc pas bien de la place pour une poulie.

06 sept. 2007
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Quand je passerais
Quand je serais de ton côté de l'atlantique je passerai te voir pour étudier tout ça avant la transat retour.

Dans l'immédiat je veux faire simple et pas trop cher.

06 sept. 2007
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Faut voir
200 mm presque certainement non, 100 mm certainement oui ;-)

J'ai pas le bateau sous la main, là ... :oups:

06 sept. 2007
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Combien
au niveau du tourteau d'accouplement ? (de l'axe de l'arbre au fond de la coque)

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06 sept. 2007
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Solution :
Un montage classique d'alternateur de ligne d'arbre avec courroies classiques trapézoïdales, c'est environ 200 mm de diamètre côté arbre et 40 mm côté alternateur, soit un rapport de 1:5.

On peut réduire ces diamètres grâce aux courroies "Micro-V" à 100 mm côté arbre et 20 mm côté alternateur, pour le même rapport et la même puissance transmise... voire mieux.

Est-ce que ça rentre sur un Ovni ? ;-)

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06 sept. 2007
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Et l'hydrogénérateur
je ne sais pas ce que ça vaut mais il ya eu des essais dans les revues ??

06 sept. 2007
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salut Fred
quand tu as un self drive tu le mets ou l'alternateur d'arbre?? e

06 sept. 2007
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Salut Daniel,
En effet, sur un sail c'est compliqué, encore que pas impossible avec quelques modifs... certes compliquées.

Par contre, c'est tout à fait possible sans bricoler avec les nouvelles génératrices Iskra qui sont montées entre le moteur et l'inverseur ou le sail ! ;-)

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09 sept. 2007
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Aquair UW 100
Ca semble être une bonne alternative aux impossibilitées de montage d'un alternateur d'arbre.

www.ampair.com[...]hop.asp

06 sept. 2007
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grosses
modifs à apporter à la fixation du moteur pour pouvoir passer qq chose entre le moteur et l'inverseur, parce que l'inverseur et indéplaçable et avancer le moteur il faut la place et le montage doit comporter un embrayage entre l'inverseur ou plutôt l'hydro et le bloc moteur pas simple, il reste la solution du remorqué mais quand tu vois dans nos contrées ce que tu récupères sur un rapala quand tu traines c'est pas gagné.

06 sept. 2007
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En fait...
il ne s'agit pas de bricoler ça de nos petites mains d'amateurs ! ;-)

Ce montage s'achète tout fait par exemple chez Steyr et chez Nanni Diesel, et j'ai entendu des rumeurs comme quoi Yanmar le proposerait dans un proche avenir...

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09 sept. 200716 juin 2020
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Le seul problème

de ces trucs tout fait, est que ce n’est pas donné...
Quoi qu’un groupe sérieux non plus, et le système d’Iskra ne prend que 12 cm de plus, travailler en CC est beaucoup plus plus souple que directement en 220AC, et limite grandement le temps de mise en route du moteur (ou groupe)

La génératrice (entre le bloc et l’inverseur) et son régulateur (la boîte noire à droite) sont refroidit par le circuit de refroidissement du moteur
Les tests de cet été ont permis d’apprécier cette approche

Pfffzzzz

06 sept. 2007
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Capacité batterie grande croisière ????
avec une clarinette ou un pipo t'aurais moins de problème de rangement , non ???

une grosses batteries prends de la place quand même

remarque on a vu sur ce site, des bateau avec des piano à queue et un orgue sur le nautilus....

alors tout compte fait une batterie pourquoi pas.....

bon
:jelaferme:

06 sept. 2007
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sur flash back
360 amp , avec un alternateur 90 amp et regulateur mastervolt , 30 mm matin debut d am et soiré en transat et panneaux solaire de 110 watt , puis 30 mm a 1 h a l escale en meme temps que le dessal

06 sept. 2007
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Je me procure
toutes mes poulies chez Prud'homme Transmissions, mais il y a d'autres fournisseurs.

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06 sept. 2007
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100 mm pour OVNI
tu trouves ça où Tilikum?

07 sept. 2007
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Précision
Merci pour cette info.

Pourrais tu préciser ton messages du dessus s'il te plait car je ne suis pas sur de l'avoir bien interprété.

En transat c'est 30 min le matin + 30 en début d'après midi + 30 le soir ? OU juste 2 x 30 min.

En transat tu ne faisais pas tourner ton désal ?

07 sept. 2007
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Electrique
Ma batterie électronique Yamaha ne prend pas trop de place ;)

07 sept. 2007
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câblage si j'en prends une de plus
Re bonjour,

Si je prends une batterie de plus je ne pourrais la mettre que dans une autre cabine car j'ai deux cabine arrières. L'une contenant un gros bac + un moyen (c'est à dire qu'il peut contenir une batterie de 160AH) et dans l'autre un bac supplémentaire de capacité moyenne (idem pour la taille que l'autre cabine).

Entre le gros bac et celui de l'autre cabine il doit y avoir 1m à 1.5m la distance n'est elle pas trop grande pour câbler en parallèle les 2 bacs ?

En tout cas merci à tous pour vos éclairages.

07 sept. 2007
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tout depend
comment tu veux vivre en mer , ma premierre transat j avais juste une batterie de 90 amp pour tout y compris moteur , 320 c est ok en faisant un regulateur intelligent , aux antilles le 90 amp a laché , on a installé un alternateur de bagnole de 60 amp sur le regulateur mastervolt et le boat est revenu avec un copain comme skipper en solo , radar 24/24 en marche et feux la nuit 4 fois du moteur par jour toute les 6 h

07 sept. 2007
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Conso
Pendant la nav tu étais sous pilote non ?

Peut être qu'avec le régulateur d'allure ça devrait le faire ?

07 sept. 200716 juin 2020
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de mon experience
avec 200 Ah de battries, 120W de panneau solaire et une aerogen 6, je pouvais me passer pratiquement tout le temps du moteur.
MAIS
1) pas de frigo
2) pas de dessalinisateur
3) pas plus d'une demi heure d'ordi par jour en moyenne
4) veille à vue et pas de radar en continu

si tu compte utiliser ne serait ce qu'un de ces quatre postes, peu importe la taille de tes batteries, ton panneau solaire ne suffira pas et il faudra lancer le bourrin régulièrement

sur la traversée sud de l'atlantique, une éolienne ne t'apportera pas grand chose (au portant avec un peu de houle ce n'est pas super efficace). Par contre au mouillage dans les caraïbes, c'est un régal de remplir ses batteries avec les alizés, et on passe finalement plus de temps au mouillage qu'en traversé, non?

11 sept. 2007
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Raisonnablement..
...Seul toi connais tes bidules consommateurs et ta façon de les faire tourner...Par ex, en grande nav, j'ai pas besoin de gps ni d'ordi..Faut dire que comme beaucoup içi :-D j'ai commençé sans..Sauf points de controles, videmment.
Tu vas savoir combien le solaire t'amènera.
Il te faut lister le + objectivement possible tes consommateurs,compte tenu de ta nav..Le dessal, c'est bien, mais les réservoirs à flotte existent toujours..D'ailleurs il flotte,des fois.(Voir Banik.org je crois..)
Donc,crayon ds une main et gomme ds l'autre.Et on liste,on totalise..Les consos au milieu ne sont pas les même qu'à l'atterissage.

Ds un V&V de 09/2006,un type racontait sa galère:15 h de dérive,plus de jus et moteur explosé pour recharger dans une mer formée;il avait consommé comme à la maison.Et je te mets le Pa,te met l'ordi,te met le radar,le frigo, etc..L'avait claqué 342Ah/j.Pour charger, il avait une éolienne de 300w et un panneau de 65 w.

Ta conso estimée,reste à voir la prod.Combien de temps tes panneaux étaleront?Plus que la taille des batteries, c'est la prod qui est importante.
A la maison, j'ai pas de batt, mais je suis raccordé à une centrale nucléaire.:-D (Sic)
Petite note en passant:Avec tes leds, tu économises 83 % du poste.
Va donc voir du coté des basses consommations 12 v(Pas les leds,les fluocompactes;j'ai découvert ce truc y a peu..) pour la lumière à bord..
Tu peux aussi t'appuyer sur les récits de ceux qui "ont déjà fait"!Instructif..
NB:avec un bon voltmètre, on peux savoir ce qu'il reste ds les batt...Voir Voilelec:excellent.
Cordialement.

16 sept. 2007
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Dileme
Le budget étant limite, je peux au choix, prendre un alternateur plus gros (90A) au lieu de 60 + ce machin (si c'est utile) :
www.svb.de[...]dex.php

ou garder le 60 et prendre ce régulateur sterling power :
www.svb.de[...]dex.php

Merci à vous pour tous vos conseils.

Fab

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