calfatge traditionnel /EPOXY

bonjour,
j'entreprend de remettre à l'eau une barque indonésienne (6m) fabriquée traditionnellement en bordé simple avec du bois de meranti.
Je cherche la meilleure solution pour l'étanchéité. Apparemment les avis sont partagés entre le calfat traditionnel, le collage epoxy ou le joint Sika 290. Personnellement je suis tenté par cette dernière solution pour sa simplicité d'application. Quelqu'un a t'il un retour d'expérience à ce sujet.
D'autre part j'ai lu un article sur une solution mixte calfat+imprégnation à l'epoxy..Qu'elqu'un a t'il un avis la dessus.

Merci d'avance

L'équipage
04 avr. 2005
05 avr. 2005
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sika = 1 solution...
mais il en existe d'autres... mastic vitrier entre-autre

mais selon Bruno B. qui s'occupe de la restauration de pas mal de bateaux du musée maritime de LR + quelques autres beaux canots comme "EOLE", il faut prohiber l'époxy sur les coques à bordés traditionnels!!!

05 avr. 2005
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déjà un fil
sur le calfatage:
www.hisse-et-oh.com[...]dex.php
(ps: je suis pas le même bruno)

Il me semble qu'il y en a eu un aussi sur le flipotage à l'époxy, à rechercher...

05 avr. 2005
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L'époxyde,
une résine plastifiante, convient mieux à une construction sandwich qui entoure une âme poreuse de bois tendre d'une double couche de polymère, qu'au rejointoiement d'un bordé voué à rejouer tôt ou tard.

Plus le bordé est épais, plus l'échantillonnage est gros, plus c'est vrai.
Il est plus facile de maintenir dans une seule gangue de plastique un fin lattis que de fortes planches, surtout si elles ont absorbé de l'humidité au cours de navigations antérieures.

Soumise à des variations de températures parfois brusques, surtout si on tire le bateau sur le sec après usage, l'évaporation interne de l'humidité contenue dans les cellules ligneuses dans un premier temps, et dans les parois de celles-ci dans un second temps, peut provoquer sous l'effet du soleil la dilatation et la fatigue du matériau à plus ou moins longue échéance même si les apparences restent rassurantes au début, chaque planche tirant en outre à sa guise selon sa propre courbure.

Le Sitka est commode mais certains ici l'accusent de ronger à la longue le bois du bordé.
Le mélange tradi est: mastic, plus huile de lin, plus minium de plomb.
Voir les messages écrits ici sur le sujet par des professionnels.

05 avr. 2005
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canot traditionnel breton
je suis sur le point d'acquérir un vieux petit canot breton à voile, en bois massif, de 1976.

J'avais en tête de le stratifier (bi-biais ou roving + epoxy) pour être tranquile coté étanchéité et entretien.

En suivant ce fil, cela ne semble pas être la bonne solution.

Selon vos expérience, quel moyen pour se simplifier l'entretien d'une telle coque ?

hervé

05 avr. 2005
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surtout pas !
ce serait gacher...
Tu risques de voir le bois pourrir tot ou tard, car il ne pourra plus "respirer".

Le top: mise "à poil" du bordé, apprêt, calfatage soigneux, re-apprêt, enduit gras, sous couche x2, finale x2..
Ponçage soigneux entre chaque couche (ce qui te fera forcément 2 ou 3 passages d'enduit)
bref, pas mal d'huile de coude...

Les années suivantes: ponçage, enduit, 2 couches de finale.
ca peut durer des années !!!

Bon courage
Ken@vo

05 avr. 2005
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valable...
pour une construction en strip-planking, ou à bordés jointifs non calfatés comme le sont certains bateaux comme le tien.

Mais pour un canot breton en bordé "tradi" calfaté, je doute beaucoup...

Mais comme dit Cobra, chacun fait les betises qu'il veut, hein ?

05 avr. 2005
0

pourtant
C'est l'avis d'un pro qui a pignon sur rue.
alors a qui se fier?
Pour info mon bateau est calfaté
J'attends vos avis parce que je dois passer l'époxy le mois prochain
Philippe

05 avr. 2005
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de l'avis du charpentier de marine
qui a mon bateau en ce moment, ponçage de la coque, inpression epoxy dilué et peinture.
ce qui confirme le principe que m'avait donné Kptainek,a la différence prés que lui préconise 1 couche dilué a 70%,1 couche a 30% et vernis bicomposant(c'était pour les vernis ext mais le principe est le méme).
Seul point d'interrogation peinture mono ou bi.,cela ne semble pas géner mon charpentier.
Philippe

05 avr. 2005
0

exactement...
et pourtant je suis plutôt spécialiste de la résine :-D

05 avr. 2005
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Tout mélange des genres est à proscrire
Le bois traditionnel notamment en massif, meranti comme les autres joue beaucoup avec l'humidité et la température.

Si l'on met à part la technique du flipotage à condition de bien la maitriser, il n'y a que le calfatage traditionnel à l'étoupe avec ou sans brai qui donnera satisfaction.

Pour des bordés sans calfatage (j'en ai eu un) il faut beaucoup d'expérience pour le brochetage des virures de façon que le joint reste parfait dans toutes les conditions, sans perte d'étanchéité quand le bois se retreint et sans que les bordés se chassent l'une l'autre quand il gonfle. C'est un travail de pro ou d'amateur très éclairé ce qui revient au même au niveau de la connaissance.

06 avr. 2005
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c'est surtout

l'avis de qq qui ne veut pas s'emmerder.Un bateau calfaté doit etre recalfaté tout autre solution n'est pas durable et est m^me nuisible car ton bois ne va plus respirer en dessous et va donc pourrir car tu auras emprisonné d'humidité naturelle de ton bois.

josé

05 avr. 200516 juin 2020
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Moi je n'ai fait aucune remarque bruno...

Mais puisque le monsieur tient à l'époxy, voilà une solution parmi d'autres...

1) Appliquer une couche d'EPOBLOK IMPREGNANTE ou EPOBLOK SYSTEM dilution 10% (Diluant EPOXY THINNER).
2) Après 24 heures poncer et appliquer une couche d'EPOXY PLUS dilution 10-15% (Diluant EPOXY THINNER). Épaisseur 50 microns secs - pouvoir couvrant 8 m2/litre.
3) Après 24 heures, enduire avec PLASTER FINISHER, épaisseur 300 microns secs - pouvoir couvrant 3,3 m2/litre. Ou bien PLASTER 2000 L.D. ou PLASTER 3000, épaisseur du film sec 5000 microns - pouvoir couvrant 0,2 m2/litre.
4) Après 24 heures poncer et appliquer deux couches d'EPOXY PLUS ou INTERMEDIO "R" dilution 10-15% (Diluant EPOXY THINNER). Épaisseur 50 microns secs - pouvoir couvrant 8 m2/litre.
5) Après 24 heures poncer et appliquer une couche de MONOPRIMER dilution 5% (Diluant 9926/66). Épaisseur 15 microns secs - pouvoir couvrant 10 m2/litre.
6) Après 6-12 heures appliquer deux couches d'antifouling (NOA-NOA RAME, etc...) sans diluer, à intervalle minimum de 12-24 heures. Épaisseur 60 microns secs par couche.

pfffzzzz

05 avr. 2005
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Pour un exemple
C'en est un et j'ai pas tout compris!

05 avr. 200516 juin 2020
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Beh ça,

C'est pour les oeuvres vives si vous voulez les mortes suffit de demander... ;-)

pfffzzzz

05 avr. 2005
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chère vipère
je croyais que tu ne donnais jamais de conseils (voir fil de voile.. ;-))

aurais-tu la langue fourchue? :-D :-D :-D

05 avr. 200516 juin 2020
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Ce n'est pas un conseil,

c'est une démonstration pour le copain qui aime bien en donner :alavotre:

pfffzzzz

05 avr. 2005
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Sorry..
je voulais dire: "comme dit souvent Cobra"...

je vous doit donc une bière de Bénodet, celle qui est brassée à l'eau de mer...

06 avr. 2005
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Cher Cobra
Je ne donnais pas de conseils je citais des faits.
Philippe

06 avr. 2005
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une question cobra
quand tu fais pfffzzz, c est que tu as une tracheo, ou c est la tension provoque par ton ineffable adresse a repondre intelligemment qui s echappe...heureusement, on n a pas l odeur...pouet-pouet, circulez ;-) ;-) ;-)

05 avr. 2005
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Ca
à defaut de conseil, c'est une bonne idée... :pouce:

pfffzzzz

06 avr. 2005
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respect des choses

Un bateau en bois ce n'est pas du plastique c'est une matiere noble qui respire et qui travaille et pour qu'une restauration soit reussie il vaut se rapprocher le plus possible du neuvage.

Je partage totalement l'avis de Maraudeur il ne faut pas melanger les genres.Celà va tenir qq temps puis tout sera au bout de qq années à refaire et là imagine le boulot celà peut même etre irremediable comme une plastification par exemple.Un calfat va durer 20 ans par contre ton sika 2 ou 3 ans.

Alors une solution: apprendre .Au debut celà va merder un peu mais apres tu auras acquis une vraie technique.Pour celà et pour la removation si je puis me permettre de donner un avis achete
"Restaurer,Entretenir les bateaux en bois" editeur Chasse Marée.Tu sauras presque tout.

il est superbe ton bateau ne l'abime pas ainsi tu en tireras une grande satisfaction.

josé

José

06 avr. 2005
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pkoi changer??
un bateau en bois, en acier , en alu, en poly,pkoi ne pas laisser en l'etat et juste refaire d'origine???

06 avr. 2005
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ça serait dommage!
Il est très beau ce bateau et pas trop grand, un calfatage traditionnel ne prendrait pas trop de temps et est tout à fait réalisable par un amateur ou une amatrice (même moi j'y suis arrivée, coque de 4.20m de long décapée,couture nettoyées, recalfatés et repeinte, seulement les w.e en 3 mois). Le bois continuera de respirer, de travailler sans que l'étanchéité ne soit remise en cause. Bon courage quelle que soit la solution retenue :-p

07 avr. 2005
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quel type de calfat?
Merci Nanouk pour ce commentaire

Mais maintenant que je suis convaincu par la méthode traditionnelle, c'est koi la meilleur composition d'un bon calfatage?

06 avr. 2005
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thanks a lot
Merci a tous de vos participations.
ma conclusion est qu'au vu de l'experience de tous les specialistes de ce forum, qu'il n'y a rien de mieux que la bonne vielle methode de nos ancêtres. J'avoue être rassuré de savoir que les techniques moderne ne sont que du vernis technique, et qu'on a rien inventé de mieux que les methodes des pecheurs locaux d'ici et d'ailleurs pour étanchéifié un bon bois plein et généreux qu'il soit d'indonésie ou de côte d'armor...
D'ailleurs si vous étiez là, je vous payerais à tous une bonne bière pour fêter le début de restauration traditionnel de ma barque indonésienne.

Kenavo

07 avr. 2005
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bon courage et
superbe ta barque!! tres jolie!! :pouce:

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