Calcul Marée

Bonjour a tous,
Avant tous merci pour a tous le site ma apporté bcp.
Je suis en train de passé mon permis hauturier et j'avoue avoir quelque problème avec ces fameux calcul de marré.
j'ai d’abord fait les exercice de mon livre Vagnon mais j'ai vite abandonnée car il est criblé de d'erreur (ce qui est une honte pour un livre d'apprentissage)
je me suis tournée vers I nautic site avec le quelle j'ai passer mes différent permis mais leur façon de calculé me perte un peut...
(voir corrigée)
www.loisirs-nautic.fr[...]ree.php

puis je me suis tourné vers ce site là :
www.marinbreton.com[...]a-maree

mais bon voilà les résultat diffère pour le même énoncé.

Qui est juste et si vous aviez une formule simple je suis preneur

je passe le permis le 7 fev 2018

merci a tous

L'équipage
17 jan. 2018
17 jan. 201817 jan. 2018
2

A voir le site de Philippe "Chausey50"

www.permis-hauturier.info[...]

La règle des 12èmes n'est pas très difficile à appliquer.

www.permis-hauturier.info[...]tpp.php

17 jan. 2018
0

Bonjour pour mon hauturier, je me suis entraîné avec loisir-nautic ce qui est bien c’est que l’on peu changer les chiffres les données de l.exercice, il faut en « bouffer », et ça vient!!! Je n.ai utilisé que ce site qui m.a donné entière satisfaction. II m.arrive même d.en refaire de temps en temps pour le plaisir, malgré que je navigue en Méditerranée !!!
Bonne chance et M....e pour ce jour
Michel

17 jan. 2018
0

Peux tu nous citer les "erreurs" du Vagnon ? Ca me paraît impossible, d'autant si toi même tu n'as pas compris.....comment peux tu juger de leurs erreurs ???

La règle est facile à comprendre, tu divises par 12, et tu redistribues les douzièmes en fonction de l'heure marée. Pas l'heure de la montre.

17 jan. 201817 jan. 2018
0

Il me semble que c'est dans le marin breton qu'il y a une erreur car ils indiquent que le 1/12ème est de 0,78 or il me semble qu'il est de 0,39.
En effet ils prennent pour 1 douzième l'écart entre la première et la 2ème heure (6,28-6,06) alors qu'à ce moment il est de 2 douzièmes.

17 jan. 201817 jan. 2018
0

le douzième est de 39 cm et pas de 78 comme le laisse croire l'énoncé "baisse de la marée par douzième".
.
Les hauteurs sont bonnes dans le tableau.

17 jan. 2018
0

Oui ils auraient du dire baisse de la hauteur d'eau entre le 1er et le 2éme douzième.

17 jan. 2018
1

Pour le Vagnon, surtout si il date un peu (quelques années)il y avait effectivement une ou deux erreurs, qui ont été rectifiées depuis.
Je l’ai avais contacté à l.epoque 3 ans environ, il m.avait demandé la date du livre qui était un peu vieux.
Après comme le dit fort justement Tad Kozh, la règle des douzièmes n.est pas mal.
Si mes souvenirs sont là, c.etait 1/12- 2/12 - 3/12 - 3/12 -2/12 - 1/12 pour se rappeler! C’est ça Tad Kozh ?

17 jan. 201817 jan. 2018
0

Desolé j’avais envoyé deux fois le même message

17 jan. 2018
0

Oui, Michel 30000, c'est ça. Et diviser l'heure marée, et non l'heure de la montre.
Fais en pas mal, Johnnymdl, tu verra, c'est en réalité très facile, et je parie que tu reviendra sur ton jugement du Vagnon, en t’apercevant que c'est toi qui n'avait pas compris ! ;-)

17 jan. 2018
0

La règle des 12ieme est particulièrement facile avec le système impérial.

Par exemple si l’amplitude est de 9 pieds les 12ieme seront des multiples de 9 pouces (9, 18, 27, 27, 18, 9).

Pour r une forme s que le système impérial est plus s sur môle que le système métrique profitons- en. :alavotre:

17 jan. 2018
0

C'est bien connu que la base 12 admet plus de diviseurs entiers que la base 10...

17 jan. 2018
0

L'heure marée correspondant au 1/6 ème de la durée entre la marée haute et la marée basse... durée qui ne vaut pas 6h pile mais varie de 5h40 à 6h30, voir plus.

17 jan. 2018
0

Merci a tous pour vos réponse.
Mon édition date de 2015 acheter sur le net.
les erreur que j'ai trouver ne sont pas sur le calcul des marré car effectivement je ne suis pas même de dire s'il y a des erreur de ce coté la. les erreur sont entre autre sur les calcul de route, avec correction de mon moniteur.
pour ce qui est des calcul par Dz là j'y arrive c'est après que cela ce complique pour moi c'est quand il faut trouvé la hauteur d'eau a une heure pressise ou l'inverse trouvé l'heure par apport a une hauteur demander c'est là que je m'y pers...
je ne désespère pas je vais bien finir par y arrivé...
merci pour le site effectivement c'est un peut plus claire.

17 jan. 2018
1

Juste pour info
Pour calculer les heures et les 1/12 de marées facilement il existe une superbe application android

Calculatrice temporelle

Elle converti aussi les deg.min.sec en h.min.sec

17 jan. 2018
0

… quitte à recourir à son smartphone, autant utiliser le maréograme de toute application dédiée ! ;-)

17 jan. 2018
1

Et le jour où la batterie sera à plat, il sera bon pour une pinoche, s'il navigue dans l'archipel Bréhatin.

17 jan. 2018
0

Là je suis perdu d'ou sort ce chiffre 0.78 voir site pour énoncer.

www.permis-hauturier.info[...]tpp.php

1ere heure marée = 54 mn
2eme heure marée = 108mn
16 h se situe pendant la 2eme heure marée et 25 mn pendant la seconde.

1e heure marée = 1 douzième ou 0, 84 m
2e heure marée = 2 douzièmes ou 1, 68 m

Pendant la deuxième heure ou 54 mn, la mer monte de 1, 68 m, pendant 25 mn, de combien monte t elle ?.
1,68 m * 25 mn

---------------- = 0,78 m
54 mn

A 16 h la hauteur de la marée sera de :
BM 1,85 m

1 HM 0,84 m
Les 25' de la 2 HM 0,78 m


16 h 3,47 m

Résultat: A 16 h, la hauteur de la marée est 3, 47 m. Le seuil étant + 2 mètres, la hauteur d’eau ne sera que de 1, 47 m. Le tirant d’eau du voilier étant 1, 50 mètres, il faudra attendre pour entrer dans le port.

17 jan. 2018
0

Le chiffre 0.78m est la variation de la hauteur d'eau entre la 1ère et 2éme heure de marée descendante 6.06 - 5.28 = 0.78

17 jan. 2018
0

Mea culpa, j'étais resté sur le 1er pb.

17 jan. 2018
0

apli android pas autoriser lors du passage du permis :(

17 jan. 2018
0

je suis un abrutit desolé c'est moi qui déconne

17 jan. 2018
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si c est pour un permis qui requiert une regle specifique ok, par contre si c est pour un cas general il vaut mieux apprendre a utiliser les courbes, methode beaucoup plus rapide (oserais je dire precise?) et qui entre autre peut etre utilisee aussi la ou les douziemes ne sont plus applicables :)

17 jan. 2018
0

Tout à fait le système anglo-saxon sur le Reed est tellement plus simple, système graphique, il suffit de trouver la courbe correspondant au port ou à la zone ou on navigue, entrer l'heure de la PM, tracer une droite entre hauteur d'eau PM et BM et aucun calcul à faire.
On a beau dire les douziemes quand il faut calculer vite ça a beau etre des règles de trois on a vite fait de se planter.
De plus ça ne marche que pour une courbe typique sinusoidale.
Inapplicable par exemple dans le solent.
J'utilise le Reed et ses courbes, plus jamais les douzièmes

17 jan. 2018
0

Méthode graphique avec une droite
Aucun calcul à faire le plus dur c'est de trouver les données corrigées dans le bloc marine

17 jan. 2018
0

Quelques mots pour convaincre Johnny de ne pas se disperser !

Pour info, j'ai passé hier l'épreuve hauturière.

Je m'étais entrainé avec le code Vagnon / extension hauturière (2eme tirage de janvier 2017) et le bouquin de test Vagnon / extension hauturiere (2 eme tirage edition 2015). Je n'ai pas noté d'erreur.

L'intérêt de ces 10 tests, c'est que leur présentation est très proche de celle de l'examen !! Fais et refais ces 10 tests en essayant de comprendre. Ne te disperse pas, la méthode proposée est simple et c'est celle qu'attendent les examinateurs.

Bon courage

18 jan. 2018
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Merci pour les encouragement

17 jan. 2018
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Bonsoir. Qu'est ce que le Reed?

17 jan. 201817 jan. 2018
0

www.reedsnauticalalmanac.co.uk[...]/ : La bible du Danemark à Gibraltar plus maintenant le nord du Maroc et les Açores

17 jan. 201817 jan. 2018
0

consultes la bible des Glénan cela deviendra limpides comme de l'eau de roche ;-)
sinon je me suis fait un petit fichier excell qui quand je ne suis pas trop paresseux me donne la courbe, le calcul par 1/12 et tutti quanti
(paresseux cela veut dire aller sur navionix...)

enfin last but not least observation, observation , observation : la presion atmosphérique et la direction et force du vent influence TRES fortement les marées

18 jan. 2018
0

en tout cas, l'utilité des de la règle des 12èmes, c'est qu'on a besoin que de sa tête et les heures/hauteur de marée locales, et c'est bien suffisant pour estimer si on doit dégager ou détendre les amarres qd on est au restau
pinailler 10cm, c'est vraiment qd on en a besoin et de tte façon à éviter en ayant un bon pied de pilote
d'ailleurs si on donne la méthode pour le permis hauturier, c'est que c'est bien utile, quoiqu'il devrait l'être bien plus pour le côtier ou là on en a souvent besoin, mystère et boule de gomme, le choix des programmes sera tj bizarre... :reflechi:
pour ma part, c'est la méthode que j'utilise et pour s'entraîner, le mieux est de construire un tableau à 4 colonnes, heure, 1/12ème, marnage, résultat hauteur d'eau; sur une nappe au bistrot ça marche bien, et même sur la TàC
en plus ça maintient le cognitif et refoule M.Alazheimer au placard: -p
JL.C

18 jan. 2018
1

Pinailler pour 10 cm, c'est ce que demande l'examinateur du permis hauturier... il faut savoir faire le calcul dans les deux sens (heure pour une hauteur d'eau, hauteur d'eau à une heure donnée).

La méthode des douzièmes est une bonne approximation pour une sinusoïde vraie. Sinusoïde qui reflète le marégramme dans la généralité des cas, mais dans la réalité et selon les configurations de la côte le marégramme n'est pas une sinusoïde pure... il y a des effet de bords, des tenues du plein ou, comme à Southampton deux ondes marées qui se chevauchent...

Pour le permis hauturier, il faut montrer à l'examinateur que l'on maitrise le calcul par la méthode des douzième... marquer les points de l'exercice et s'occuper de sa route sur la carte 9999.

18 jan. 2018
0

ok, les 10cm, c'était ds le cas de navigation, pas de l'exam je suis parfaitement d'accord
et la méthode comme tu le dis bien, n'est valable que 75% du temps, le chef de bord doit apprécier selon là où il se trouve
JL.C

18 jan. 2018
4

Petite remarque incidente : je me suis toujours demandé pourquoi le calcul de marée est au programme du hauturier et pas du côtier.
C'est plutôt quand on navigue près de la côte qu'on doit faire attention à la profondeur, non ?

18 jan. 2018
0

entièrement d'accort et dans la même betise on ne voie absolument pas le sextan !...

18 jan. 2018
0

C'est à mettre au musée!

18 jan. 2018
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Merci a tous je pense avoir compris reste juste a le travailler pour que cela devienne un automatisme.

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