Calcul de lest et de plan de voilure

pomper sur la concurence
c'est encore plus simple à ce niveau

prendre le FOC ou un N° du salon avec les caractéristiques de tous les bateaux.
faire la moyenne des bateaux similaires au sien et appliquer la recette
y a pas de surprises :-D

pas si simple
ce n'est pas au programme de 4eme mais de 1er S ....
et puis ce n'est pas une formule, mais une équation vectorielle.... dans l'espace ..
bon courage
FM

Quel logiciel ?
J'ais les vues de face , arriére et profil, avec les cotes, avec quel logiciel je peux entrer ces valeurs pour pouvoir faire les calculs.Je suis un peu novice en la matiére.

en relisant la question...
ce que je t'ai dit ne marche que pour le centre de voilure et le centre de dérive.
si tu veux calculer le poids de lest nécessaire, c'est un autre problème !

Lis alors "l'architecture du voilier" de Pierre Gutelle. Une bible...

Cobra deuxième langue
picon,vermout(h),suze...

bien sûr JPP !
J'avais dit "Une" bible, pas "LA"...

Comme dit souvent notre ami le reptile, mieux vaut ne parler que de ce qu'on connait. Alors, j'avoue, j'ai pas lu les autres ! Donc :jelaferme:

oublie le (le dilem)
je viens de compléter mon compte pour les rens me concernant, et si ton offre tiens toujours, j'ais le plan de forme du bateau, des photos.Je n'ais pas besoin de calculs trés précis, juste de quoi tenir la mer avec un lest en harmonie avec un plan de voilure et vice versa.Merci encore

comme gébé

à priori un voilier de cette taille à soit un grand tirant d'eau (1.8 à 2m) ou bien est un deriveur(lesté ou integrale) mais si c'est un voilier il risque d'avoir une petite voilure donc n'ira pas bien vite .

à toute fin utile je veux bien voir ton pb de plus pret , le mieux et de communiquer par mail

pjose881@aol.com

mon avis
je peux me tromper mais il semble que ce soit le type de voilier que l'on trouve aux USA très couru à l'époque par les américains.
je serai toi je payerai un archi pour me calculer cela.
ce ne doit pas être trop onéreux.
Daniel

bon alors commençons par le commencement
le poids du lest dépend entre autre du plan de voilure, car c'est lui qui va déterminer la raideur à la toile. cela dépend à son tour de la solidité du mat et des haubans, et inversément.

Un bateau étant toujours un compromis, tu ne peux décider un de ces éléments qu'en appréciant les autres dynamiquement.

si tu veux porter le plus de toile possible, tu devras concevoir le lest en conséquence. Mais tu es limité par le volume disponible pour ce lest, le déplacement du bateau dans ses lignes d'eau etc... plus tu feras un intérieur spartiate, plus tu pourras mettre du plomb dans la quille et inversément. Corollairement, si tu veux des tanks à eau et à mazout importants, tu devras réduire le lest et proportionnellement le plan de voilure.

si ton lest est en plomb massif coulé dans la quille, tu obtiendras un meilleur bras de redressement avec moins de poids, si c'est de la ferraille coulée dans du béton (oui, les puristes, jetez la pierre, mais je connais des voilier construits comme ça il y a 60 ans qui sont encore en parfait état) tu auras un G plus élevé, donc...

à ta place, je commencerais par essayer de contacter l'architecte.

Sinon, tu peux relever tes cotes, et à l'aide du bouquin "dessins des carènes" faire les premiers calculs hydrostatiques, puis consulter un gréeur qui te conseillera sur lest et surface.

il est vrai

Gébé qu'en relisant la question de notre ami , l'on ne peut dire qu'il existe des formules simple pour resoudre le pb posé.Il faut qu'en même une certaine pratique en la matiere.

Et tu ne me casse nullement ma baraque , j'exposais simplement le principe pour ceux qui sont curieux de savoir.

josé

celà m'interesse

Comme je te l'ai dejà suggeré celà m'interesse d'examiner ton pb durant mes instants libres.

Evidement il n'est pas question pour moi de faire concurrence aux archi mais celà sera amusant de comparer les resultats.

josé

le bateau de nano
Bonjour nano,

Je viens de tomber par hazard sur ton petit forum...
Je peux t'aider en tant qu'architecte naval...
Ton "problème" n'est pas très compliqué, mais nécessite plusieurs choses qu'il ne faut surtout pas négliger pour avoir un bateau dans ses lignes et en accord avec sa conception, pour eviter bien des frais et les soucis de recouler un lest..

Il faut effectivement, à partir du plan des formes, retrouver le centre de carène, que tu peux retrouver seul entre autres par la méthode de simpson dans le gutelle, si tu veux le faire, ainsi que le déplacement du bateau.

Après cela, et c'est bcp plus long, et fastidieux, il faut faire un devis de poid complet avec tous les moments de chaque éléments du bateau, pour que ton centre de gravité soit bien au dessus de ton centre de carène. Là, nous prenons absolument tous les éléments du bateau,
c'est à ce moment qu'il faut être précis.
tous les centres de gravité de tous les éléments du bateau sont exactement répertoriés en longitudinal, en transversal, et en vertical: celui des surfaces de coques, jusqu'au pied de chandelier avec leurs positions exactes, chaque renfort, membrures,vaigrage, placards... etc..cela fait un listing impressionnant...c'est la partie pas marrante du tout, mais c'est la base.

De ce devis de poids, si tu n'as pas fait des choix de charger anormalement ton bateau, on retrouvera la masse du lest, qui sera celle définie par l'architecte, et on pourra ajuster sa position pour que le bateau soit parfaitement dans ses lignes. Cette masse de lest, ce sera juste une soustraction: celle du deplacement moins celle du devis de poid...

Et comme c'est sûremet le cas, ce sera une masse de lest securisante et en toute logique bien définie par son architecte si le plan est un bon bateau..

De là le plan de voilure sera facile à redéterminer.

(beaucoup plus simple bien-sûr, et j'aurais dû commencer par cela, à partir des plans, en cherchant bien il ya peut etre des indications sur la nature du lest et sur ses limites? pour que l'on retrouve sa masse... mais si j'ai bien compris tu n'as que les formes...)

Si je peux t'aider plus, voilà mon email: eric.henseval@tiscali.fr
et mon petit site pour faire connaissance.
hensevalyachtdesign.com

eric

Le sujet
précédent est une réponse à Gébé, merci éric pour ton aide, mais tous mon dossier est chez un archi pour un devis, et comme je l'ais dis à josé, c'est un calcul "à la louche" car dans un bateau de voyage soit tu es charger soit tu l'es moins. Je te remercie pour ton aide et ferais peut étre appel à tes services car il est toujours bon d'avoir plusieur avis.J'ais une série de plan et de photos sur mon compte pour te donner une idée, merci encore..