Caisse de bord, qui paye quoi ?

Bonjour à tous
J'ai trouvé un embarquement de Marseille aux Marquises en passant par Panama.
Pouvez me dire quels sont les frais couverts par la caisse de bord ?
Quels sont les frais à ma charge ?
Quels sont les frais à la charge du propriétaire du bateau ?
Quels sont les frais à la charge du Skipper ?
Merci
Gilles

L'équipage
02 juil. 2021
02 juil. 2021
6

Bein, c'est le skipper / propriétaire qui pourra te répondre.

Il n'y a pas de règle fixe, juste des usages en fonction des conditions (croisière vs convoyage, niveau des personne équipiers vs passager)


02 juil. 2021
3

Bonjour, pour avoir fait quelques convoyages avec des pros au pire des cas j'ai participé à l'avitaillement du bateau (nourriture uniquement) et payé mon billet de retour et au mieux j'ai été complètement défrayé (nourriture, restau à l'arrivée, retour à la maison).
Pour ma part je trouve anormal voire même honteux ceux qui te font payer l'amortissement de leur bateau (ça n'engage que moi)... si tu n'as pas les moyens d'entretenir ton bateau fallait choisir un autre support :)
En tout cas c'est un bel embarquement que tu as trouvé !


lolapo:Il n'y a pas de regles definies. Un bon équipier se fait payer. Un mauvais équipier paye !!Ceci dit , sortant d'une transat , ayant vendu mon voilier trop rapidement , j'ai payé pour de belles ballades sur un vieux greement dans les Antilles. Super voyage !!Si tu trouves anormal de payer " un peu trop " , offres toi un voilier ,ça t'éviteras de pleurnicher ...·le 02 juil. 12:12
faby9:"Si tu trouves anormal de payer " un peu trop " , offre-toi un voilier , ça t'évitera de pleurnicher ...·" +1 ·le 02 juil. 13:27
matelot@135963:Affligeant ·le 02 juil. 13:35
faby9:Ce que je trouve affligeant c'est l'idée que tout doit être gratuit... Ce que je trouve affligeant ce sont ces gens, généralement un peu jaloux, qui se permettent de juger les accords entre une personne et une autre avec leur morale à deux sous.Si tu n'es pas capable de te payer un voilier, voyage à pieds ? ·le 02 juil. 16:59
ogoun:Il y a quand meme pas mal de gens qui abusent, combien j ai vu de skipper demander a etre payé alors meme que tu abat la moitié du boulot. Eux sont rémunérés pour leur prestation. Alors oui sans la moindre ombre de doute le travail bénévole DOIT etre gratuit sinon faby j ai plein d taf sur mon boat. J te prend 30 e par jour ca te dit? :) ·le 03 juil. 00:02
monoa:Il faut quand même faire le distinguo entre le professionnel qui vient apporter son expérience pour un convoyage et le quidam qui veut profiter d'une croisière bon marché avec le propriétaire d'un bateau. Si je fait appel à un pro, c'est pour me décharger de certaines tâches et pour profiter de l'expérience du gars afin de me rassurer, et je trouve normal de rémunérer cette personne. En revanche, si j'embarque un touriste qui veut profiter du voyage, il est logique qu'il participe aux frais (nourriture, ports, carburant, ...). Une location d'un bateau avec un skipper lui coutera beaucoup plus cher !·le 03 juil. 00:15
faby9:@Ogun : Des skippers qui abusent ? ? ? y'en a qui t'ont obligé à payer alors même que tu ne voulais pas les accompagner ? ( Un bénévole se paie toujours, d'une façon ou d'une autre. Même l'abbé Pierre le reconnaissait, affirmant par là son profond égoïsme - je précise que ce sont ses propos...).·le 03 juil. 16:07
ogoun:Bien vu la citation sans et hors contexte de l abée pierre, sans intérêt mais tjs class! Sinon, bien sur! Ils m ont enchainé a fond de cale... Non le principe meme me semble indécent dans le cas d un skipper rémunéré. Perso quand je prend 1 equipier meme novice (au point d peter du matos parfois) il a la bouffe, la boisson, je paie le port et le go évidemment plus le resto a l arrivée. De toute facon ce trajet je vais le faire..! Ces postes j n y échapperais pas si je pars seul. Ce n est pas les pates, legumes etc consommées a bord qui vont me ruiner. Apres chacun son rapport a l argent... On peut aussi demander leur part aux copains qu on invite a manger a bord. C est une philosophie comme une autre et qui t appartient... Si ton ratio a la journée est a 30 e soit tu fait un max de moteur soit tu passe ta vie dans les marinas. Je ne suis pas certain qu un equipier ai pour fonction de permettre au proprio d assumer un train de vie bourgeois qu il refuse d assumer... Parlons en a l abée pierre... J ajouterai que si tu n est pas capable de construire une argumentation sans citation... Va ramasser des édelweiss en picardie :) ·le 03 juil. 21:58
ogoun:Dingue l agressivité ici...·le 03 juil. 22:04
ogoun:Erratum: ...de financer... Et bon WE!·le 03 juil. 22:09
faby9:Il est en rogne, le monsieur... pas content du tout...·le 03 juil. 22:51
ogoun:Image miroir:)·le 04 juil. 03:39
faby9:Désolé, je ne suis plus dans ta cour de récréation à jouer à "celui qui le dit qui y est".Je suis désolé pour toi d'être ainsi tombé sur des skippers qui t'ont abusé. J'espère que ce ne fut pas trop douloureux ? ·le 04 juil. 18:01
02 juil. 2021
1

Sur un tel parcours si le proprio cherche un équipier la caisse de bord devrait se limiter à la nourriture soit environ 20 a 30 euros /jour.
Malheureusement les temps changent et beaucoup font du business pour "amortir" les couts du bateau!
Certains ajoutent un fixe plus caisse de bord donc pas vraiment de règles !
Mais seul le propriétaire qui devrait être le skipper te répondra!
Mais un conseil essaie de faire quelques jours de navigation avant pour valider le bateau et le proprio...


sabord:Ce qui paraît logique, partage de l’avitaillement, du gasoil, des frais de marina. Se posera la question du partage éventuel du prix du passage du canal de Panama. Cela devra être vu avant. Par contre je suis bien d’accord un équipier ne doit pas participer à l’amortissement du voilier, sinon cela devient un client.·le 02 juil. 10:34
red sky:20 euros de nourriture par jour !!! Vous vous faites livrer en mer ?·le 02 juil. 11:59
matelot@135963:20 euros pour la bouffe ça me paraît vraiment prohibitif aussi. Pour moi le mieux est de diviser par le nombre de personnes au moment de l'avitaillement·le 02 juil. 12:02
02 juil. 2021
1

En mode "croisière", typiquement nourriture/gazole/frais de port. Sur un bateau loué, potentiellement la caution.


02 juil. 2021
4

C'est simple: ne peut rentrer dans la caisse du bord que ce qui est strictement lié à la navigation. A savoir: nourriture, gasoil, ports d'escale et, pour moi, dans le cas présent le canal de Panama. Et cela doit être partagé équitablement par tous les membres de l'équipage, y compris le skipper et le propriétaire s'il est à bord.

Tout ce qui serait réclamé en plus est considéré (par le fisc) comme un revenu, imposable au premier euro.

A chacun de voir ce qu'il est prêt à accepter!


02 juil. 202102 juil. 2021
0

vous oubliez les visas.
Après ça dépend de ton intérêt à faire ce bel embarquement.
Et de celui du skipper de te choisir.
Est ce un convoyage ou un voyage d'agrément pour le skipper et l'équipage?
Plus le voyage est long, plus il y a de risque de dépenses imprévues (logiquement à la charge du skipper) et plus l'atmosphère peut se tendre.
Il faut être à l'aise dès le départ.


02 juil. 2021
0

Bonjour,
Il est certain qu’il faut y réfléchir avant le départ et écrire une charte correspondant signée par tous les participants. Un exemplaire remis à chacun. Ainsi les choses sont claires et ce papier fait foi.
Définir également qui est le skipper. Sa responsabilité peut être engagée pénalement en cas de (gros) problème ou accident. Cet engagement doit être consigné sur le livre de bord.
En tout cas, belle ballade! Je te souhaite beaucoup de plaisir.
Patrice


02 juil. 2021
0

J'avais vu une chartre de ce genre.
Ne pas oublier que le voyage retour est souvent à la charge du skipper.
Entre 1 pro qui convoie et qui est payé et une balade en dilettante , il y a un monde...
L'ARC , par exemple conseille une somme d'environ 4000 £ pour la transat. Et , ne pas croire qu'en payant, tu te tournes les pouces !!
Mais tu participes à un événement ,tu travailles aux préparatifs, tu apprends pour de vrai et à la fin tu es une référence que tu peux mettre sur ton CV .
Marseille - Marquises ,c'est loin , c'est long et on peux changer de bord car pas les mêmes objectifs.


02 juil. 2021
1

Vérifiez que l'assurance du skipper vous couvre en cas de pépin. Les coûts de soins à l'étranger ou de rapatriement peuvent être prohibitifs; si le contrat du skipper ne couvre pas les passagers embarqués "à titre onéreux" (voir définitions données par d'autres pour le fisc) le voyage peut coûter très cher...


02 juil. 2021
1

Pour un convoyage de longue durée, un skipper ne peut le faire légalement en solo. Il doit donc avoir recours à au moins un équipier.
Un skipper compétent qui se fait payer devrait inclure le coût de ce/ ces équipier/s dans son devis.
Dans ce cas est-il honnête qu'il demande à ce ou ces équipiers de payer une participation aux frais? Sauf à augmenter ses revenus.


Ebraball:Polmar, pourrais-tu nous donner les références des textes réglementaires qui interdisent le solo ? Est-ce seulement le convoyage ou également la navigation ? Je n'ai pas su les trouver, et cela m'inquiète un peu…·le 02 juil. 17:34
Papy-Zoom:Le Ripam, non? "assurer une veille permanente" tous les solos (dont je suis) sont en infraction...🤔·le 04 juil. 19:31
02 juil. 2021
0

Seulement le convoyage. Voir la circulaire signée par Charles Josselin le 20 janvier 1993; il était alors secrétaire d'État à la mer.


02 juil. 2021
0

Ca peut aller du super pied dans une existence à un long cauchemar,
Une ballade ou un convoyage ou chaque heure compte ?
Mec sympa ou pas etc c long 2 ou 3 mois

On va au supermarché on divise par le nombre de personnes à bord pareil pour le gazole etc
Sinon c du business
Pour les marinas c par pour les équipiers mais le proprio
C comme cela que je faisais


lolapo:2 mois Marseille - les Marquises , ce doit être un convoyage .Je ne connais pas les lois mais même en étant Français , il faut un billet de retour ???·le 02 juil. 20:41
roc:Dans l'idée "long cauchemar", y'a un truc qui m'a fait rigoler en regardant les videos de Pierrot de Tabasco, lors de son embarquement au rallye de iles. On l'a vu embarquer sur un bateau aux Canaries, et puis à un moment, blackout, video coupée. On a retrouvé les images à Mindelo, et il avait changé de bateau. On sait pas ce qui s'est passé entre Tenerife et Mindelo, mais ça s'est passé ! Et qu'est-ce qui se serait passé s'ils avaient fait direct route à l'ouest depuis Ténérife ?>:o))·le 02 juil. 22:39
02 juil. 2021
-4

Juste pour préciser : perso , si je prends du monde , on me nourri, s'occupe des appros et bien sûr cuisine et vaisselle. C'était comme cela en école de voile
Frais de GO = à ma charge( sauf école de voile)
Si frais de marina = à leur charge
Voilà pourquoi on l'appelle " pacha"
Ça ne veut pas dire " pas cher"
Tout se discute mais comme il n'y a pas de règle comme bla-bla car, c'est au cas par cas.
Un copain a gardé pendant des mois un équipier payant et pas donné...
Mais cet équipier à vu le passage de Panama en compagnie d'autres équipiers payants eux aussi , il visité l'ile de Paques et plein d'autres lieux jusqu'en Australie.
Par contre , il avait sa propre cabine.


Rigil:Perso, tous les invités à mon bord voyagent gratis.Mais, si j'ai besoin d'un équipier pour une longue traversée je lui paye les voyages, la bouffe et les restos aux escales.Toute "peine mérité salaire".·le 02 juil. 20:09
lolapo:Tu fais concurrence aux charters !!Moi en plus , j'ai une petite tirelire , à leur appréciation ...vite bue 🥂🥂·le 02 juil. 20:38
faby9:Vous ne parlez pas de la même chose : Lolapo emmène des gens dont il n'a pas besoin mais qui désirent naviguer un peu; Son copain promenait un touriste dans des endroits superbes. Tandis que Rigil a besoin d'un équipier et se doit donc de le rémunérer (enfin, pas vraiment, hein : la bouffe. c'est pas un salaire..)·le 03 juil. 19:47
02 juil. 2021
10

Déjà ça débute très mal...le gars qui au lieu de demander directement au proprio du bateau...s'adresse à un forum...celui la , je ne risque pas de l'embarquer à mon bord... c'est les emmerdes assurées et un croisière loupée...quand je vois ça, je suis content de naviguer en solo...bon courage les gars...


Gilles 34:Le gars il se renseigne car c'est son premier voyage Pour tu me juge sans me connaître ?·le 02 juil. 21:31
02 juil. 2021
7

Je ne te connais pas eg je ne te juge pas toi personnellement mais je sais par expérience que la confiance est essentielle entre les membres d'un équipage pour que ce ne semble pas être ce qui ressort de ton propos...pourquoi ne poses tu pas au propriétaire du bateau les conditions qui sont les bases de ton embarquement...c'est un deal qui ne concerne et n'engage que vous deux...et un deal que toi et lui êtes libres ou non de conclure...personne ne te contraint à embarquer si les conditions ne te conviennent pas...surtout pour un si long voyage...bonne chance


02 juil. 2021
0

Fais un bout de chemin , Gib, par exemple , paie ce qu'il te demande et après ,vous vous connaitrez assez, définissez un espèce de contrat tacite.
Ta question est une question de sous . Il y aura toujours un vers dans le fruit car tu trouveras que le voilier en question ne va pas assez vite ou que les escales durent trop longtemps et que ton porte monnaie s'amincit...
Une fois dans le circuit , on saute d'un voilier à un autre .


lolapo:Anecdotique : c'est assez vieux mais j'etais dans ces iles enchanteresses . A une soirée , on savait que j'allais me balader puis effectuer un grand saut. Et je vois arriver à la marina une belle plante une feuille à la main . C'était un questionnaire pour savoir si j'étais un bon capitaine. Et elle était méga sérieuse... je devais avoir une bonne bouteille a la main et plus ça allait , plus je rigolais.On est devenu très copain et après une autre équipière est venu ..elles m'ont vraiment bien traité.Le " pacha" pendant plusieurs semaines. Neanmoins , une nouvelle aventure m'attendait et la saison approchait. Avec tristesse, Bye bye..En quelques mot il faut savoir avec qui on s'embarque et d'un autre cote qui on embarque...·le 02 juil. 23:01
matelot@18924:Voir les choses plus simplement : le bateau doit faire ce voyage ? <donc les frais relatifs à ce déplacement sont pour le propriétaire ( ou skipper ) : assurances , marinas , mécaniciens et autres ....Ta nourriture à ta charge éventuellement et encore , si , sans toi , le bateau est bloqué .....Contrat écrit évoquant les principaux cas de figures dont pannes , avaries , casse de matériel ...CDLT ·le 03 juil. 11:26
faby9:@Matelot : peux tu accepter que d'autres aient une vision différente de la tienne ? ou bien cela t'est il insupportable ? ·le 03 juil. 15:58
03 juil. 2021
4

On a fais une transat en bateau stop en couple.
1er bateau portugal canaries: 10e/j/pers, avec ça on payait tous les frais (4 à bord sur un 32 pieds).

2em bateau canaries-cap vert en croisière sur +d'un moi) nous avons si bien fais le job de mousse que les proprio ne nous ont rien fais payé (DI alu 44 pieds), on était reconaissant mais un peu mal à l'aise de ce cadeau alors on a invité au resto, payé 2-3 appro "gadget" et pas ménagé nôtre peine.

3eme bateau cap vert antilles, 1mois et demi à mindelo, puis transat et encore un mois aux antilles, 4pers sur un 31 pieds. La contribution était en prix libre. On a payé ce qu'on a pu en nature (cocotte minute, guitare, etc...) l'avitaillement et les frais de vie courrante etaient partagés et à la fin on a donné un billet en "bonus"

Ça c'est à chaque fois très bien passé.

Conscient de la chance d'être les bienvenus à bord, et vu les modiques participations demandées, on s'est d'autant plus investis pour être de bons équipiers.

Maintenant en temps que skipper, si je faisait payer plus que la cdb à mes équipiers je me sentirait moralement obligé de fournir une prestation, et comme j'ai pas envie de me faire ch*** avec ça je ne ferais payer que la cdb (bouffe, marina et go si long séjour).

Si j'etait equipier et que je payais 30-50 balles par jours (cdb+argent de poche du skipper) je serait certainement moins volontaire pour les mission chiantes genre le gaz ou autre, et je serais moins enclin à me plier au habitudes de vie du skipper, car je serait un client.

Donc la question est de savoir quelle relation on veut avoir avec ses equipiers/son skipper.

Si il n'y a que la cdb, les equipiers sont bienvenus à bord d'ils se plient aux habitudes du skipper et font le taf (en nav comme aux escales).

Si il y a un extra tarifé, alors les equipiers sont clients, ils ont alors le droit de râler, d'exiger un certain confort, etc... et le skipper a en plus la charge de satisfaire le client en fonction de la participation qu'il demande.

L'entretien du bateau n'a pour moi rien à faire là-dedan: il est sur l'eau avec ou sans les équipiers. Si on achette un beau bateau avec ppur projet de l'amortir avec ded equipiers alors c'est un projet économique d'hotellerie et organisation d'excursions.

Perso j'aime beaucoup le fait que les equipiers soient nécessaires pour les grandes traversées et qu'il y ait cet échange entre les skippers et les equipiers volontaires. J'ai peur que le developpement de la tarification vienne tuer le jeu, c'est dommage.

Et du coup de plus en plus de plaisanciers traverseront sans equipiers, donc sans veille permanente, et malgré les technologies ça ne va pas ameliorer la sécurité en mer.

J'avais lu quelque part qu'un genre de code deontologique des skippers pro leur interdisait de faire payer les équipiers (sauf l'avitaillement je crois).
Quelqu'un peut confirmer?


03 juil. 2021
0

Ah, et pour les mêmes raisons que cité plus haut, je ne prendrait jamais quelqu'un à mon bord que je n'ai pas rencontré de visu et discuté avec lui, car c'est avant tout une histoire de feeling.

Attention aux embarquements par internet, on sais jamais sur qui on tombe...


03 juil. 2021
2

En résumé, si j'ai bien tout compris :
Première règle : il n'y a pas de règles ...

Tout est affaire de mise au point avant le départ

Je vous remercie tous pour m'avoir éclairer sur un chapitre qui m'était complètement inconnu.

Bon vent et bonne mer
Merci
Gilles


rati:Et peut être d'un peu de savoir vivre ?·le 04 juil. 06:12
03 juil. 2021
0

Je pense que sur le principe, faire une caisse de bord pour les frais courants (bouffe, boissons, gaz, taxes de port… ) et frais divers proportionnels au nombre de personnes a bord est normal et justifié.
Ensuite, le coup de main donné par les équipiers « invités » en tant que mousse, cuisinier ou skipper bis … est un échange normal contre le plaisir de naviguer sur le bateau, dont ils n’assument pas les frais fixes (amortissement, taxes, entretien, accastillages, garde robe etc).
Comme cela les règles du jeu sont simples et compréhensibles par tous.


04 juil. 2021
0

Et quand on s'aperçoit que le proprio - skipper est plutôt moins voir bien moins qualifié que l'équipage , qu'en pensez vous ?? Plusieurs fois en.Mediterranée , je me suis trouvé à skipper des voilier alors que je n'étais qu'equipier .1 fois j'ai sauvé un voilier que le proprio avait mis sur la caillace. Il était tout paniqué. Ce à quoi il tenait : que personne sache l'accident.
Comme quoi , la casquette de marin ,ça ne fait pas le capitaine...
Et maintenant , avec les logiciels de nav , c'est tout un chacun qui se prends pour un ténor de la voile.


ourob:C'est bien pour ça qu'il faut pas embarquer chez n'importe qui aussi! Les histoires comme ça dont fréquentes·le 04 juil. 03:24
04 juil. 2021
0

Ma jeunesse et l'enthousiasme ...
@ gilles 34 . J'ai été plusieurs fois équipier. Avec les sites genre la bourse , tout devient compliqué. C'est l'offre et la demande. À las Palmas , une cinquan taine d'équipiers offrent leur services. Les filles partent bien ... of course !!!
Aux Antilles , tout devient dilué.
Et là , il faut parler Anglais.
Cruisers Grenada , cruisers Trinidad etc... les équipiers Usa se font payer et c'est bien accepté.


04 juil. 2021
0

Salut! Tu a une explication au fait que les équipiers us (venant de la bas ou au depart des usa?) se fassent payer? C est etonnant! Difference culturel ou la raison est ailleurs. Pur curiosité de ma part!


faby9:ils ont aboli l'esclavage ? ici, on estime normal de faire bosser quelqu'un contre simplement sa nourriture et éventuellement un restau à l'arrivée, mais on hurle à l'idée qu'on fasse participer financièrement un passager qui vient un peu en touriste.·le 04 juil. 14:50
ourob:Ben tout dépends de pourquoi on s'embarque et pourquoi on embarque quelqu'un.Un équipier payé sera au travail, un équipier payant sera en croisière, et un équipier gratuit (hors cdb) sera volontaire, et là c'est une question de partage.Même problématique pour embarquer quelqu'un: est-ce que j'ai besoin d'un employé, de faire des sous ou est-ce que je recherche à partager?Si les rapports sont clairs et francs dès le départ (et surtout avant) chacun peut trouver son compte dans l'une au l'autre des formules·le 04 juil. 17:07
04 juil. 2021
3

Ourob : “ Un équipier payé sera au travail, un équipier payant sera en croisière, et un équipier gratuit (hors cdb) sera volontaire”

Je crois qu’Ourob a parfaitement résumé la situation.
Aussi, on gardera toujours à l’esprit de tout faire pour que chacun soit content du voyage, que à la fin, l’expérience soit win/win.


faby9:+1.·le 04 juil. 17:58
04 juil. 202104 juil. 2021
0

Ogoun : “Tu a une explication au fait que les équipiers us (venant de la bas ou au depart des usa?) se fassent payer? C est etonnant! Difference culturel ou la raison est ailleurs.”

Il y aurait beaucoup à dire sur les rapports des Américains avec l’argent, mais en général, et sans rentrer dans les détails, ils détestent devoir quelque chose à quelqu’un, être redevable à autrui. (J’en connais qui refusent même de toucher des aides ou allocations auxquelles ils auraient droit légalement). La plupart des Ricains préfèrent payer pour un service et ne rien devoir à personne.

Ps : thanks, Faby9.


Flora :):ça me rappelle un souvenir cocasse : aux Testigos, Chonchon que tous ceux passés par là ont dû connaître, dépannait facilement les bateaux de passage d'un jerrycan d'essence quand on le lui demandait gentiment. A l'époque le carburant était gratuit pour les pêcheurs vénézuéliens.Un jour un Américain va le trouver avec un bidon vide d'une main et qqs US$ dans l'autre. Chonchon d'un air rigolard lui a mis ses dollars dans le bidon et s'en est retourné sans un mot. (vécu).·le 04 juil. 18:30
04 juil. 2021
2

Ce fil est totalement déroutant ... a le lire on pourrait penser que l'on parle de boulot ... très loin de l'idée de partager le plaisir d'une navigation de plaisance...si on considère que naviguer en tant qu'equipier c'est du boulot alors, passez les diplômes requis et trouver des embarquements professionnels dans le cadre de la marine marchande...hallucinant


Gilles 34:J'avais juste demandé qui paye quoi ! 😥😥·le 04 juil. 20:38
matelot@135963:Et encore, personne n'a dérapé sur le type de bateau, la politique agricole commune ou l'EPR vs l'éolien :)·le 04 juil. 21:11
04 juil. 2021
1

Payer 30 à 50 euros par jour pour se faire lessiver au portant, faire des quarts de nuit et au final faire avancer un bateau, les bras m'en tombent.
Dans une autre vie, on me payait grassement pour ça.
Lorsque j'emmène des gens, le deal est "tu amènes ton alcool", il ne me viendrait pas à l'idée de faire payer des gens de bonne compagnie qui vont me soulager de nombreuses tâches.


ourob:Pourtant c'est de plus en plus courant... sur un parcours transat en moyenne c'est 10e/jour pour la cdb, et beaucoup rajoutent 10e/j pour le bateau, voire plus! Il y en a vraiment beaucoup qui sont à plus de 30e/jours... c'est triste..·le 04 juil. 20:45
faby9:Cela signifie simplement qu'il y a beaucoup plus d'équipiers demandeurs que de besoins. Chacun est libre, d'accepter comme de refuser. ·le 04 juil. 21:04
Chemistrebor:Le critère est aussi qui le plus demandeur ? Si c'est le Skipper qui a absolument besoin d'équipiers ou si c'est les équipiers qui ont vraiment besoin ou envie d'embarquer ? Selon la situation le curseur peut être déplacé un sens ou dans l'autre... En étant débutant, un équipier bénévole peut participer à ses frais de nourriture et déplacement, et quand il est expérimenté et à une réputation d'être de bonne compagnie, certains skippers préféreront ne rien lui demander ?...Pour le charter déguisé, c’est autre chose, il s'agit d'une activité illégale et il vaut mieux ne pas s'embarquer là-dedans. ·le 04 juil. 22:07

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

 Ty arc en ciel au pays du Ty punch

Après la pluie...

  • 4.5 (74)

Ty arc en ciel au pays du Ty punch

mars 2021