Cadènes d'ancrage Gladiateur

Bonjour,
Je viens de faire expertiser un Gladiateur de 1979 dont les fixations à la coque des tirants de cadènes sont particulièrement rouillées. je souhaite savoir si certains ont déjà dû faire des travaux sur ses cadènes d'ancrage, et obtenir des informations que je n'ai trouvé nulle part ailleurs sur le site.
Je joint une photo et le plan des tirants de cadènes.
Merci de vos réponses !!

L'équipage
04 août 2021
04 août 2021
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Effectivement elles sont bien rouillées
Ont-elles baigné dans l'eau ?
À mon avis il faut nettoyer brosser pour y voir clair
La stratification a-t-elle été touchée ?

04 août 2021
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Je ne pense pas qu'elles aient baignées dans l'eau, tous les fonds sont propres.

04 août 2021
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Bonjour,
Suite à ta demande et pour l'avoir sollicité lorsque j'avais un gladiateur, David Merlot ancien des chantiers Wauquiez et grand pourvoyeur de pièces détachées introuvables est LA personne à consulter pour ce genre de question (davidmerlot@orange.fr), voir également wauquiez.gladiateur.free.fr[...]
Pour ma part il m'avait recommandé de changer les cadènes par précaution sur le mien qui datait de 1978.Effectivement lors de nav aux Antilles j'ai entendu parler de démâtage sur un Gladiateur pour cause de rupture de cadène.
Sinon c'est un super bateau de près, très sûr et très bien construit. Attention à l'osmose et aux infiltrations par les panneaux et hublots si d'origine.
Bonne recherche,
Jean Michel

04 août 202104 août 2021
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Surprenant de voir ça chez Wauquiez. Infiltrations par les cadènes, probablement. Bon, c’est encore solide, mais il faut faire le nécessaire. David Merlot, comme dit Jean Michel, serait de bon conseil.
Bon courage. Superbe bateau à par ça!
Ps : On pourra noter aussi que les reprises de cadènes du Prétorien sont différentes. Merlot connaît certainement les raisons.

09 août 2021
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Merci CapRac, oui les 4 ancrages sont dans le même état visuel.

07 août 2021
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sur l'HEO club (gladiateur) il y a un fil qui peut t'aider !!

07 août 2021
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j'ai visité pas mal de gladiateurs et n'ai jamais vu des supports de tirant de cadènes dans cet état!
il faudrait tout gratter pour émettre un avis.
des propriétaires de gladiateurs ont changé les cadènes et les tirants de cadène mais jamais à ma connaissance ils ne sont intervenus sur ces supports.

origine photo : chantier WAUQUIEZ (david Merlot)

09 août 2021
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Merci pour cette photo Elbereth. C'est curieux que leur état soit si mauvais, le Gladiateur est intérieurement très propre à part ces cadènes...

07 août 2021
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Thanks, Elbereth pour les explications et la doc originale Wauquiez . Bon, c’est pas très beau sur la photo de Bebeu, mais la rouille semble quand même relativement superficielle, et à moins d’un vice caché, l’ensemble n’est pas prêt de lâcher. Il faut juste remettre ça en état et c’est reparti pour quarante ans.

09 août 2021
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Il faut effectivement bien gratter pour retrouver l'acier sain.

07 août 2021
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A refaire , c est pas compliqué ...

07 août 2021
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Quelques voiliers , agés , ont dématé à cause des cadenes.
Souvent difficilement accessibles ou cachées per des strats " cosmetiques "

09 août 2021
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Alors Tikipat, je suis pas contre une bonne gamme de maintenance pour le changement de ces ancrages ! Ce n'est tout de même pas une intervention courante... et il faut que ce soit très bien fait, et trouver quelqu'un pour usiner ces nouvelles pièces...

07 août 202107 août 2021
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Est çe qu’on sait qu’est ce qui a lâché et provoqué les démâtages ? Quelle partie exactement du système.. les supports stratifiés? Les tirants?

En tout cas, en 1979, (deux ans après le premier Gladiateur), Holman et Pye adoptaient les fixations du Hood (1978) pour les cadènes de haubans du Prétorien. Bien différent!

07 août 202107 août 2021
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CapRac
Généralement ce sont les cadenes qui lâchent au niveau de la partie filetée qui commence à plier et ensuite cède
Il y a eu aussi des cas de dematage par rupture du tirant de cadene due à une fatigue de l'inox (indecelable)
Certains ont eu de la chance de casser sans provoquer de dematage car les deux tirants des cadenes de galhauban et bas hauban sont fixés sur un U inox

07 août 202107 août 2021
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CapRac
À mon avis

Le problème pour utiliser la reprise des efforts des cadenes des pretoriens est le manque de longueur
Une cloison tribord arrive au niveau de lepontille du mat et sur bâbord une cloison d'aménagement
Il ne resterai plus de carré sur le gladiateur ou un cockpit ridicule

07 août 202107 août 2021
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Oui, bien sûr, merci pour les explications, Siroccco. Les aménagements sont différents.
Pour les démâtages, par contre, pour la résistance des cadènes on pourrait penser que le fournisseur d’inox de l’époque pourrait peut être avoir qqs explications.

Prends bien soin de Theleme (son ancien skipper s’occupait bien de lui!) et bonnes navs!

07 août 2021
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CapRac
Ce qui fragilise les cadenes est aussi l'angle de tire des haubans par rapport à l'axe des cadenes
On peut renforcer en augmentant le diamètre de ces axes de 2mm
Après ça à tenu quelques années et une fois changées espérons que ça tiendra autant de temps
Effectivement theleme à été bien suivi et je m'efforce de poursuive et de l'améliorer

08 août 2021
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Bonjour ce qu il faut regarder également c est que la plaque support stratifiée dans la coque ne soit pas oxydée. On peut en avoir une idée en passant la main sur la coque au niveau des cadènes quand le bateau est à sec. Si la main détecte des boursouflures c’est que la plaque est en train de s oxyder. Il faut alors décider si on remplace la plaque ou non.

09 août 2021
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Merci du tuyau Optio, je pense que les plaques sont encore en bon état.

09 août 2021
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Je suis abasourdi de l'état de ces fixations. Ce bateau n'a jamais été entretenu normalement.
Sur le mien, n°12, 1977, à ce niveau, il n'y a jamais eu d'eau malgré plus de 70000 m.
La maintenance suivie d'un bateau coûte infiniment moins que le laisser aller!
L'ouverture de la pièce de fixation est anormale et dangereuse.

09 août 2021
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Merci Cerigo ! Je ne saisi pas comment ces ancrages ont pu se dégrader autant au vu du bel état intérieur du bateau. Les fonds sont propres.

09 août 2021
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"Les fonds sont propres"
Peux-tu voir les boulons de quille dans leur entièreté?
Si les fonds, donc les boulons, ont été recouverts de différents produits, ça m'inquièterais.
Quand je vais vendre mon Gladiateur dans 7 ans, à l'atteinte de mes 90 balais, je vais demander un prix phénoménal.... :-))

09 août 2021
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Est ce qu'un membre saurait vers quel professionnel se tourner pour le changement des ancrages (région Bretagne sud) ? Une idée également du coût de l'intervention ? Cela est absolument à prendre en considération pour la négociation.

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