cadenes

si je modifie d' environ 8 cms l'emplacement des cadenes pour les fixer non sur le pont ( ca fuit toujours ), mais les mettre aux meme niveaus MAIS reprisent sur le long de la coque exterieures du voilier ( elles seront reprisent sur les memes barres interieures innox qui sont en sandwish dans la coque ), je vais donc modifier l'angle de l'etai par rapport aux barres de fleches.

il y a t'il une regles et mesures generales de cet angle?
les barres de fleches seront elles trop courtes?

merci
cathy

L'équipage
02 oct. 2007
02 oct. 200716 juin 2020
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photo
photo de la cadene

02 oct. 200716 juin 2020
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nouvelle cadene
dessin des nouvelles cadenes que je veux faire

02 oct. 2007
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pourquoi ca fuit toujours
voici comment j ai fait sur le sangria cette ete enlever le haubant demonter le cadene puizs tous reboucher avec bonne choucroute maison et une fois dure repercage puis un joint pu et remontage et plus de souci ce n est pas la premiere fois que je fait ca et ca marche et tiens bien . je comprend pas tu parle de barre de fleche et etai ca serai pas plutot tes haubants . pour la modif je pense pas qu il est une importance car tu deplace de 8 ca ne va pas jouer enorme .noel

02 oct. 2007
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oui haubants
desolee
j'oublis mon Francais ...

02 oct. 200716 juin 2020
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ca fuit
car le pont est du sandwish et les cadenes sont petites et le mat de 11 metres pour un voilier de 7 , 5 metres
et la bome 4 metres
ancient voilier de regatte, ca tire pas mal sur les cadenes..
vous pouvez voir sur le photos les cadenes se deforment.
ca sera plus solide et plus simple sur des cadenes raporter en exterieur de coque

02 oct. 2007
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le décalage de 8 cm
ne doit pas être bien grave pr la tenue du mât.
mais ce qui m'inquiéterai le plus c'est la liaison entre les barres de flèche et le mât:

A cause de la future modif, les galhaubans (haubans partant du haut du mât) ne seront plus rectilignes et vont donc tirer l'extrémité des barres de flèche sur l'arrière.
Si celles-ci sont articulées sur le mât (peu probable) elles suivront la nouvelle orientation et tout ira bien, sinon c'est la liaison barre/mât et la barre elle même qui va encaisser la flexion, ce qui ne me parait pas bien bon...
Je ne suis pas un grand spécialiste mais ça me parait bien embêtant.
Eric

02 oct. 2007
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tirer vers l'arriere ??
non
le galhaubans et haubans restent dans le meme axe par rapport aux mat. je les rallongerer bien sur.
tout ce que je fais c'est eloigner les cadenes dans le meme axe mais vers l'exterieur du pont ,pour les reprendre sur l'exterieur de la coque, elles seront fixees sur la meme contre-plaque inox qui est moulee dans la strat sur pres de 50 cms a l'interieur de la coque, on peux voir un boulons sur la photo

02 oct. 2007
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ok j'ai compris!
Puisque la cadène reste ds le même plan longitudinal, alors pas de soucis je crois. Juste comme tu dis rallonger un peu le galhauban, et régler à nouveau la barre pr qu'elle soit sur la nouvelle bissectrice ds le plan vertical.
Pas de soucis de longueur pr les BdF.

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aucun problème
si tu es sure de la reprise sur la coque.
pour l'angle, plus c'est ouvert, mieux c'est
pour les barres de flèche, idéallement, elles sont à la bissectrice de l'angle du hauban... et quand je vois le nombre de bateaux où c'est mal aligné, ce n'est pas 8 petits cm qui feront la différence.
Have fun!

02 oct. 2007
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merci
voila
l'angle apres les barres de fleches sera plus ouvert
merci Kiwi

02 oct. 2007
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barre de fleche

la solution alors serait de ralonger un peu les barre de fleche ou/et de monter un peu l'extremité.

josé

02 oct. 2007
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Ok pr la bissectrice
ds le plan vertical. Si l'angle n'est pas respecté la barre ne travaille pas que en compression mais un petit peu en flexion.
Mais dans le plan horizontal, c'est bien la ferrure de liaison avec le mât qui supportera cette nouvelle charge, pas forcément si faible, non?

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bof
8 cm sur 1100 cm de mât.
tu reportes sur 150 cm de barre de flèche...

ça fait combien en degrés?
suis trop pourri pour calculer, mais je n'ai jamais vu de fixations de barre de flèches totalement rigides

02 oct. 2007
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reprise sur la coque
c'est du solide
a l'interieur j'ai des plaques d'inox de 5 mm par 5 cms de larges
longues de 50 cms et prise dans la strat a l'origine de la construction
une pour chaque cadenes ( 6 )
donc je boulonne les cadenes exterieures sur elles
je plus dur est de percer les 5 mm d'epaisseur d'inox !!

au moins 18 troux de 8

qui a de bon conseils ?
vitesse, produits, pate lubrifiante pour percer l'inox, ??

merci bien

02 oct. 2007
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renforcer
oui
je sais je renforce toujours tout !!!
mais bon , mon fils de 18 ans veux faire des regattes " a font les manettes".......

je penser 3 boulons par cadenes..

02 oct. 2007
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oui
tous les haubans
et bas et haut ...et gal ..ect

superbes les scultures de votre site Eric..
je suis hyper minimalist, mais j'aprecie l'art, pas pour ma propre maison , mais pour faire des cadeaux.

02 oct. 2007
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18 trous de 8?
c'est plus du solide que tu veux faire, mais un vrai blindage ;-)
Comme le perçage sera difficile car sur place il ne faut pas abuser; si tu compares une cadène actuelle (diam 8, fileté, x 2) qui suffit à tenir le galhauban, 4 vis me paraissent suffisantes pr avoir déjà plus costaud.
Avec le moteur de recherche tu trouveras aussi de nombreux fils de conseils de perçage d'inox.

02 oct. 2007
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ok
tu veux refaire aussi les cadènes de bas-haubans..
Alors 3 vis par cadène, ça me parait pas si énorme.
mais les cadènes de bas-hauban souffrent quand même moins, est-ce vraiment nécessaire, sauf si tu as aussi les mêmes pb d'infiltrations?
Pr le perçage, bonne recherche et n'hésite pas à relancer les spécialistes si tu ne trouves pas.
Bonne journée
Eric

02 oct. 2007
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trop fort
n'a jamais manqué!!!!
attention en perçant dans la coque c'est beaucoup plus mou que l'inox quand le foret(tout ordinaire touche l'inox tu mets un coup de pointeau pour eviter au foret special cette fois de glisser et d'ovaliser (c'est la saison) le trou de la coque.
tu fais juste un trou tu poses ta nouvelle cadene et tu contreperces les autres comme ça tu es certaine d'etre dans l'axe

02 oct. 2007
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du 8

peut etre commencer par percer à 4 ou 5 puis à 8

josé

02 oct. 2007
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oui
je commence toujours par petits forets

02 oct. 2007
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C'est quoi comme bateau
Bonjour CathyOz ... a titre d'info, c'est quoi comme bateau ? Un proto quarter ? De quel architecte ? Cordialement - Christian

02 oct. 2007
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remarques
il n'y aura aucun problème de barres de flèche, ne pas les allonger, car le génois va s'y accrocher plus souvent.

QQun adit qu'elles vont travailler un peu en flexion, c'est absolument faux. Le seul risque si les angles sont inégaux (mauvaise bissectrice avec le galhauban) c'est qu'elle peuvent descendre plus facilement

seul petit défaut en écartant les cadenes, le génois va raguer plus tot peut etre

rallonger les haubans est peut etre inutile s'ils sont en bon état: ajouter simplement une piece intermédiare qui rattrape la différence de longueur, ou allonger les nouvelles cadenes a la
bonne longueur. ça économise 6 haubans a 100E

02 oct. 2007
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je suppose

que tu as fait attention à la longueur des cables car s'ils sont trop court ou m^me trop long ça va poser probleme.

josé

03 oct. 2007
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ralonger haubans
bien sur , je ne change pas les haubans( ils n'ont que 7 ans ), mais je mes une piece speciale ( je ne sais pas le nom en Francais !! )..une sorte de manille goupille speciale pour grement qui se met entre la cadene et le ridoire et qui est articulee.

mon voilier est un plan Australien des annee 80
"PR 25" fabriquer pour la regate dans la baie de Sydney.
mais maintenant je l'ai dans les iles des Whitsundays.

bon , je dois prendre des ris assez vite en nav solo, car il est concus pour avoir 4 solides Australiens assis au rappel !!!!!
Mais c'est un voilier vraiment sympa , vif et qui a une quille mi- longue donc il passe tres bien dans la houle courte sans taper.
et il est tres facile a regler et ballancer au pres , je peux lacher la barre et aller a l'avant tranquille sans pilote !!! pour quelques minutes.
et au pres , tout bien regler je tient bien les plus grands voilier de 10 metres .....bon , au large.... , ils ne largent.......
je vais mettre un bout dehord et un spi assi metrique.
c'est juste un jouet, tout de meme bien sympa et volumineur a l'interieur .

03 oct. 2007
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le bidule
s'appelle en général un cardan de hauban, je crois

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