Cadéne Gréement

Bonsoir, je suis à la recherche des plans de reprise des cadènes du gréement pour mon sun shine 38 de 1984.

j'ai des doutes, les cadénes ne sont pas plaquées au pont
"plus ou moins 2 milimètre au dessus".

A l'interrieur du carré tout est noyé dans un moule, je ne vois rien ....

Quelqu'un aurait il déjà vu le montage ?

merci cordialement Phil'Do

L'équipage
22 nov. 2018
05 jan. 2019
0

bonjour le pont a pas gonflé?

05 jan. 201916 juin 2020
0

deux millimetres c'est pas grave

05 jan. 2019
0

il n y a rien en dessous , juste une contre plaque , merdique comme renfort

10 fév. 2019
0

OK merci à vous...
j'ai fini pas déposer les vaigrages. effectivement la reprise de cadène c'est pas le top.
je pense faire des modifications lors de la réfection des galhaubans.

10 fév. 2019
0

bonjour
tu as raison de te soucier de la remontee de 2mm , cela t'evitera le risque de demattage .
mais je suis un peu surpris ,je pensais que les sun shine etait de bon canot bien construit .

salut

10 fév. 2019
0

j ai fait des renforts des cadènes sur le Sun shine de mon beau frère , c est très mal conçu et très light ...

10 fév. 2019
0

Navenregat, faudra me montrer un bateau de grande série, bien construit !!!

10 fév. 2019
0

Bonjour,
Il y a des bateaux de grandes série correctement construit
Le mien , un H-Boat de 1984 n°3113 de la série construit par Artekno.
Mais il y en a aussi d'autre :pouce:
petiteplaisance.blog4ever.com[...]/
Yann

10 fév. 201910 fév. 2019
3

Vous êtes dur les gars,
un sun shine ça a plus de 30 ans si c'était si mal construit que ça il serait détruit depuis longtemps.
Au bout de 30 ans un minimum d'entretien, et de rénovation semble quand même logique !

10 fév. 201916 juin 2020
0

JJe suis très surpris par cette description de la structure de Sun Shine. Je pensais qu'il y avait des reprises de cadènes sur varangues.
Voir photo...

10 fév. 2019
0

@Chaberto,
Construction Jeanneau...
Bah non non pas de reprise, juste une pauvre contreplaque ridicule sous le pont, bien à côté des renforts blancs visibles sur ta photo et sans liaison avec ceux-ci, si c'est fait pour le sunShine comme par exemple pour le Symphonie ou d'autres. Et encore du bol si les perçages de cadènes sont pas faits à côté des renforts de strat du pont (ou les renforts placés à côté de là où ils devraient être, l'ambiguité reste à lever à mon avis...)
Cdlt
JM

10 fév. 2019
0

Oui symphonie c'est pareil identique, petite contreplaque minimaliste. Le pont est collé sur les varangues et les cadènes sont à proximité des varangues.
On peut considerer ceci comme techniquement acceptable.
Mais le temps fait son oeuvre, l'eau dégringole le long des haubans, s'infiltre par la cadène (perçages), et la délamination qui s'en suit fait soulever le pont.
Pour mon Symphonie, une seule cadène sur les 4 pose problème.
Si l'étanchéité avait été bonne, il n'y aurait pas eu de pb.
Sur les premiers Attalia je crois que c'était construit pareil, puis ils ont modifié avec des tirants réglables qui descendent vers les varangues basses de la coque, pour la reprise d'effort. Ce qui n'empêche pas les infiltrations.

10 fév. 2019
0

@Yann, bien sûr et heureusement.
@ cezembres, les cadènes font parties de l'entretien???

10 fév. 2019
2

@ Tramex, oui le renouvellement des cadènes fil lorsque c'est ce type de "ferrure" qui existe sur le bateau et la surveillance des ancrages et de l'état de leur environnement font partie de la maintenance préventive que tu peux appeler entretien

10 fév. 201910 fév. 2019
10 fév. 2019
0

Ne serait-il pas pertinent d'étancher ce vide de 2 mm.
Pour éviter de possibles infiltrations.

10 fév. 2019
0

C'est pas étancher le vide qui suffira je pense à règler la question.
Il faut à mon avis un démontage complet et réfection, selon l'art et avec des pièces neuves bien échantillonnées.
Cdlt
JM

10 fév. 2019
0

C'est évident qu'un calfeutrement ne redonnera pas de résistance à l'ancrage.
Par contre cela évitera que des désordres supplémentaires concernant la corrosion et équivalent ne se propagent.
(Si cela va mieux en l'écrivant!) :oups:

10 fév. 201916 juin 2020
2

@Jminet
Reprises de cadénes sur un First 345 de 84.
Un peu plus sérieux et cohérant mécaniquement...

10 fév. 2019
0

Oui, ce que tu nous montre sur les photos pour le First 345 respire la solidité avec les reprises sur la strat, du coup les efforts ne sont pas uniquement endossés par le pont mais répartis sur la coque aussi.
Pour le Symphonie j'avais seulement renforcé sous le pont en faisant en sorte que les plaques de renfort reprennent bien et répartissent aux renforts de varangues/barottages blancs analogue à ceux que tu as sur le SunShine. Et sur le pont j'avais rajouté des contre plaques étanchées sika en plus de l'emploi de cadènes "étanches" (Wichard).
QQ photos jointes.
Cdlt
JM

10 fév. 201916 juin 2020
0

Les QQ photos jointes.
On peut y voir que les renforts n'empèchent pas les cadènes elles mêmes de consentir.
C'est a priori de la "rupture de fatigue", ici la cadène n'avait pas encore tout à fait 10 ans.
Le travail de remplacement n'est pas compliqué et la pièce ne vaut pas très cher.
Cdlt
JM

10 fév. 2019
0

Joli boulot, simple et efficasse.
On se demande pourquoi ce n'est pas fait à l'origine !
Cdlt

10 fév. 2019
0

Quel est le diametre des cadenes, 8, 10 ou 12 mm ?

10 fév. 2019
0

Bonsoir,
Pour le Symphonie ce sont des cadènes de 10 qui sont montées d'origine; elles avaient tenu 28 ans mais le bateau n'avaient jamais trop navigué d'après ce que j'avais compris ; aussi l'inox de ce temps là était peut-être plus comme ça que l'inox de maintenant, autre débat! ;-) . Après avoir acquis le bateau on a changé toutes les cadènes et fait les renforts. 9 ans après ça a consenti. On a remplacé dans l'urgence avec du 10 de nouveau mais on s'oriente vers un remplacement de tout par du 12 (même entre-axe de perçage, merci Mr Wichard) et un programme de renouvellement tous les 5 ans, ça fait 2 cadènes pour un hauban puisque les assureurs ont décidé que les haubans se changeaient tous les 10 ans.
Cdlt
JM

11 fév. 201916 juin 2020
0

Changer des cadènes tout les 5 ans ... ? Ça parait excessif, des cadènes Wichard n'ont pas besoin d'une telle fréquence de renouvellement, j'espère
Sur mon Symphonie elles sont d'origine. Je passerai en 12 comme toi par précaution.
Pour les plaques renforts, il me faudra des cadènes plus longues. Te souviens tu de la longueur des cadènes d'origine ?

11 fév. 2019
1

bonjour
donc j'aurai un peu faut sur la qualitee ( plutot bonne reputation ) des sun shine .

salut

11 fév. 2019
1

@jeromef3:
Cadènes avec des pattes longues, on recoupe ce qui dépasse en trop. Pour le montage, ne pas blinder les écrous, les serrer, pas plus, sinon ça fragilise la pièce. Tu as sur le doc Wichard que tu as posté le couple de serrage max à la clef dynamométrique. Et on monte avec contre-écrou sur rondelle éventail ou au moins on utilise des écrous frein ;-)
La cadène qui a consenti sur mon bateau n'avait pas tout à fait 10 ans. Ce problème de rupture de cadène fil est un vieux sujet, tu trouveras pas mal de contributions par la fonction recherche. Je met en PJ un article qui avait été déjà posté par un autre contributeur.
Cdlt
JM

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