Câble électrique et sertissage Marseille/Toulon

Hello !

Vous connaissez de bons plans (internet ou région Marseille à Toulon) pour acheter du câble électrique souple (par exemple 35mm² genre pour alimenter un guindeau) moins cher que chez le ship du coin ?
Et pour le sertissage (un vingtaine pour 2 bateaux), le faire faire (prix) ou louer une pince ?

J'y crois guère mais je pose quand même la question débile : Existe-t-il un truc ou un tableau d'équivalence dimension en mm² / diamètre d'un câble mesuré AVEC LA GAINE ? Et d'ailleurs, quelle que soit la taille du câble, la gaine est-elle toujours de la même épaisseur ?

Et voilà !
Merci !

L'équipage
11 oct. 2019
11 oct. 2019
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Tu trouves des pinces hydrauliques dans les 30 balles

11 oct. 201911 oct. 2019
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Bonjour,

Pour le câble, une recherche sur le net devrait donner pas mal de vendeurs différents.

Et pour le sertissage, personnellement (il y a deux écoles...) je préfère la soudure à l'étain qui a l'avantage d'éviter la corrosion par capillarité du câble.

Surface d'un cercle (la section du câble) = Pi x R², donc R = racine de Pi x Surface
donc Diamètre = 2 x racine de Pi x Surface
pour du 35 mm² ça doit faire environ 7 mm de diamètre auquel on peut rajouter une épaisseur de gaine de 1mm (au pif), ce qui en fait 2, soit un diamètre total de moins de 1 cm..., mais est-ce bien utile de le savoir ?

11 oct. 2019
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Pour les grosses sections (guindeau, batteries) j'ai acheté du câble de soudage sur le net comme là par exemple. Moins cher et très souple.
www.france-soudage.fr[...]re.html

Pour le sertissage je connais un electricien sur toulon qui est raisonnable sur les tarifs.
Moi ce que j'ai fait : j'ai serti manuellement la cosse sur le câble par un coup de burin bien placé sur une enclume (plaque métallique) et ensuite j'ai soudé à la lampe à gaz. Par contre la soudure remonte assez haut dans le câble qui devient rigide sur quelques centimètres.

11 oct. 2019
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Tout l'inverse de ce qu'il faut faire ;-)

11 oct. 2019
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Depuis le temps que je fréquente ce forum et que je bricole mon bateau j'en suis arrivé à une conclusion : il n'y a pas beaucoup de rêgles de l'art, de procédés et de manières de faire qui fassent l'unanimité. On trouve souvent dans les interventions des conseils totalement opposés, de sorte que l'on ne s'en trouve pas plus avancé.
C'est pour ça que je n'écrirai jamais "il faut faire comme ceci" mais "voilà ce que moi j'ai fait".
Et mes montages me conviennent très bien et n'ont pas bougés depuis plusieurs années.
Cela dit je suis tout à l'écoute quand on m'explique !!

Par contre, quand on me dit qu'on trouve une pince à sertir hydraulique à 30 balles, j'aime bien qu'on me donne l'adresse où je peux l'acheter à ce prix, et là je dis même volontier merci.

D'ailleurs "tout l'inverse de ce qu'il faut faire" ça veut dire quoi ? Qu'il faut souder avant de frapper (donc l'inverse de ce que j'ai dit) ?

Si tu es si compétent donne le bon conseil à ce brave Calou, ça suffira.

11 oct. 2019
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www.amazon.fr[...]=sr_1_4

Par exemple.
Faut quand même regarder l'aspect des matrices

12 oct. 2019
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Merci pour le lien, ça me donne une idée de ce qu'il faut comme pince.

11 oct. 2019
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Oui, suivant le fournisseur, la gaine peur être vraiment différente, Ce qui pose problème avec les presses éetoupes. Sur le net, j'ai trouve du super câble de 35 en diamètre 10, de très bonne qualité et nettement moins cher que chez les ship.. Chez AD, la exemple, il fait plus de 10, donc problème, et en plus, il est plus cher.
Pour mon guindeau, j'ai soudé le câble en chargeant, et dans la cosse, et autour du câble. Pas de souci.

11 oct. 2019
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ici les dimensions extérieures pour différentes sections
www.laboutiquedusoudeur.com[...]-cables

11 oct. 201911 oct. 2019
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Bonjour,

j'ai récemment refait une partie de mon circuit électrique.
J'ai acheté le câble et les cosses en cuivre chez www.comptoir-du-cable.com[...] .
Sur leur site, tu as pour chaque câble le diamètre extérieur de la gaine indiqué. Ils indiquent également l'indice de "souplesse" du câble.

Pour la sertisseuse j'ai acheté une pince hydraulique à 54 euros sur Manomano (du 10 au 300 mm2).
www.manomano.fr[...]-173479
(elle a baissé, elle est à 50 euros ...)

11 oct. 2019
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C'est dommage de mettre du câble multibrins non étamé ...

11 oct. 201916 juin 2020
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Pour raccorder une cosse, il faut la sertir avec une machine adéquate.
Des matrices de la même section que celle de la cosse, et la cosse de la même section que le câble.
Le sertissage se fait sur la périphérie de la cosse, et non en un point (comme marteau ou les anciennes pinces à poinçon).
Un cable dénudé ni trop court, ni trop long.
La soudure engendre une rigidité du câble non souhaitée.

Le coup de marteau n'est pas la bonne façon de faire.

Il est d'ailleurs plus simple de bien faire que le contraire.

Quelques infos par exemple :
jst.com[...]sh).pdf

Voici en photo un vrai et bon sertissage.
On comprend aisément que l'étamage ne sert pas à grand chose, d'autant qu'il ne rentrera pas dans la cosse.

L'utilisation de cuivre étamé est à préférer pour réduire la corrosion.

11 oct. 2019
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Hello,

J'ai une pince à sertir hydraulique qui fait du 10 à 300 mm2 (de mémoire)

Quand tu auras tes cosses et ton câble, je te fais les sertissages, ou bien je te prête la pince pendant quelques jours et tu le fais toi même, comme tu veux.

Le tout à Toulon et gratuit bien sur.

12 oct. 2019
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Merci pour ta proposition, je note ! Mais on y est pas encore, possible achat d'un guindeau Lofrans 700w, grosse réflexion sur le trajet des fils...

11 oct. 2019
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Moi j'enduis les brins de graisse au cuivre avant de sertir. C'est bon ?
J'en ai vu mettre du Lanocote aussi.

11 oct. 2019
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j'ai refait toute l'éléctricité il y a deux ans , aucun probleme depuis . Un seul regret n'avoir pas utilisé du cable entierement étamé ..c'est plus cher mais ça evite bien du boulot et c'est alors parfait dans la durée

11 oct. 201911 oct. 2019
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Il faut la pince.
J’ai refais une dizaine de bateau avec à chaque fois une vingtaine de cosse.
Une pince hydraulique ne coûte pas bien cher et est toujours utile ;-)
LE truc c’est de sertir comme il faut: je teste systématiquement chaque sertissage quand j’utilise une nouvelle référence de câble ou de cosse. Un morceau de cordage dans la cosse et 20kg de traction te diront si c’est passable ou le début de la cata...
C’est en faisant le test avec une cosse serti par un ship dans un étau que j’ai décidé d’acheter ma pince... payer pour de la merde agace... mais quand c’est ma sécurité qui est mise en danger
J’utilise de la gaine thermo collante, voir sur conrad
Pour le câble, exclusivement du hi-flex. Un peu plus cher mais infiniment mieux que du bas de gamme.
Le 35mm2 fait 12mm de diamètre de mémoire. Tu trouveras cela sur internet, sur les fiches techniques des câbles

11 oct. 2019
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J’en achetai chez bigship. Il y en a un à Bandol.

11 oct. 2019
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Câble étamé chez svb :
www.svb-marine.fr[...]me.html

11 oct. 2019
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Cable de batterie étamé

Www.autoelectricsupplies.fr

11 oct. 201911 oct. 2019
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Bien vu.
Le lien en clair :
www.autoelectricsupplies.fr[...]ory/159
A commander avant le brexit car le site est en fait anglais.
PS : moins cher que SVB mais la qualité de l'isolant est inférieure.

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Bonjour,
Sur mon ancien First, j’avais monté un guindeau électrique avec du câble souple en 50 mm2 prévu pour alimenter des enceintes de sono. Sertissage avec une pince manuelle, protection avec de la gaine thermo. Après le montage, un copain m’a passé un pot d’un produit noir comme un vernis qui protège parfaitement les connections. L’ensemble n’a jamais bougé.
Bonne journée,
Patrice

12 oct. 2019
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on trouve maintenant du Q30 en bombe : film de protection plastifié ,transparent,resistant et souple assure l'étancheité,evite la corrosion

12 oct. 2019
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Hello,
Pour les gaines oui il y a plusieurs types...
J'ai du 35 carré à une gaine (câble soudure très souple) et a double gaine (Ho7 rnf titanex je crois),pas le même diamètre !
Les pinces hydrauliques pas chères ont leur limites, attention à bien vérifier le sertissage !
Les manuelles plus simples mais l'encombrement est très gênant...
Je soude après pour blinder.
France soudage, Comptoir du cable ,Destocable,etc...sont très bien
Ne jamais acheter dans les ship ce genre de produits !
Les gaines du Ho7 et du cable à soudure ont l'inconvénient de ne pas être glissantes dans les goulottes, la matière utilisée est un peu caoutchouteuse et frotte pas mal, mais c'est très résistant.
Il existe même du Ho7 etanche,qui peut fonctionner sous l'eau !

12 oct. 201916 juin 2020
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Le produit pour étanchéité ...
Chez Svb mais ailleurs possible

12 oct. 2019
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Oh purge ! Je ne savais pas qu'il y avait tant de styles de cosses !
Très intéressant !

12 oct. 2019
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Merci pour ces conseils et infos. Il faut donc compter 200 euros de plus pour le câble électrique ! Zut !

12 oct. 2019
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Et oui, il y a des cosses à souder et des cosses à sertir...

12 oct. 2019
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PS
Pour les cosses à sertir bouchées au bout on peut les percer après sertissage à un bon endroit au bout pour passer le fil de soudure...un petit trou suffit,après ça boit ,quand c'est assez chaud
Il faut tenir la cosse avec ce petit trou en haut because gravity

12 oct. 2019
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Mais ça ne sert à rien!

Le sertissage se suffit à lui même, ça tiens très bien et sut le long terme, si bien fait avec la pince.

Pas besoin de rajouter quoi que ce soit. Juste un bout de gaine thermo (et encore c'est en option) ça suffit amplement.

12 oct. 2019
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Oh tu sais, des fois qu'ils auraient oublié de parler des soudures de cosses dans leur livre blanc :-)

12 oct. 2019
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Le sertissage n'a jamais etamé un cable que je sache ?
Quand je dis que je soude c'est pour faire un traitement du bout du câble...
En aucun cas je ne fais confiance à une soudure seule pour la solidité
En aucun cas je ne fais confiance à un sertissage pour tenir un câble propre dans le temps.
La soudure rentre dans le câble, pas trop non plus, et si on chipote on met en plus un vernis,de la graisse, du silicone,du sperme de baleine...

12 oct. 2019
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Un étamage proprement fais permet de sertir ensuite sans problème.

12 oct. 201912 oct. 2019
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Je préfère faire dans l'autre sens,comprimer le cable d'abord avec le sertissage
Je gave bien moins les sertissages qu'avant en soudure, c'est plus économique !
Après si ça tient ton système pourquoi pas ?
Je ne suis pas pro et j'apprends aussi...
J'ai etamé dernièrement les connecteurs sur la prise Marinco 220v ou arrive le quai, bien que j'ai vu qu'ils le déconseillent, aussi j'ai fait un étamage léger et en serrant ça a été progressif

12 oct. 2019
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Il y a un pdf, sorte de livre blanc qui annonce les regles avec les photos qui vont bien, mis plus haut dans le post de 'J'
Je vois pas pourquoi vous allez imaginer des bricolages qui sont contreproductifs :tesur:

12 oct. 2019
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Oui ,il est super ce petit papier, je l'ai enregistré
Il ne dit pas tout non plus...

12 oct. 2019
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J'ai toujours étamé avant de sertir. Toutefois ce n'est peut-être pas nécessaire.
Un étamage propre n'augmente en rien le diamètre initial du fil, ce n'est qui très fine couche.

12 oct. 201912 oct. 2019
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Vous avez chacun votre position au sujet de l'étamage, tort ou raison, mais mon idée est faite, on sertit et basta !

Par contre, fil simple ou étamé, là je me questionne. Bien entendu juste une question de budget.
Quant à la cosse, si on étame pas elle doit donc être fermée ? Les cosses sur le bateau sont comme celle-ci www.leroygauthier.be[...]-1.jpeg c'est pas top alors ?
On les pschitte parfois avec un spray contact électrique. Si je veux les protéger je peux passer juste après un coup de Q30 de Calypso ?

12 oct. 2019
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Merci James... je viens juste de regarder le doc que tu donnes sur le sertissage.

C'est pour cela, vu sa complexité, que je lui préfère la soudure, bien faite on est sûr de la continuité électrique, surtout sur des grosses sections avec des gros ampérages.
+ la protection de l'étamage pour la corrosion capillaire.

Le problème étant un "savoir faire", avec le bon outillage. Si on peut éventuellement "sertir" une cosse (du bon diamètre) sur un fil de 1,5² ou 2,5² avec une pince multiple, il faudra la pince à des couettes pour du 35².
Mais pour faire une bonne soudure ce sera pareil, du bon matériel.

12 oct. 2019
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Il faut remarquer que les cosses dans les tableaux electriques industriels ou sont présents des grosses cosses ne sont jamais soudés.
Va savoir pourquoi... :-D

Concernant l'étamage avant sertissage c'est pire que tout car on serti une section inadequate et ensuite on vient écraser l'étain et non le cuivre.

L'étamage apres sertissage est lui inutile car l'espace entre les brins est nul avec un sertissage dans les normes. Pire l'étain va remonter dans le cable, détériorer la gaine du cable et rendre celui-ci rigide.

Le pdf indique les bonnes manières à suivre (normes)

12 oct. 2019
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Tu te fait peut-être une idée fausse de l'étamage. Selon moi et comment je la pratique, ce n'est qu'une couche superficielle. Cela ne peut en rien changer la section initiale; les brins sont toujours bien visible et l'étain (métal mou) épouse parfaitement la cosse lors du sertissage.

13 oct. 2019
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@riga : jamais soudé chez les tablotiers et cableurs car le sertissage est bien plus rapide.
Mais si soudure il faut des cosses à souder et non à sertir.
Ca existe aussi

12 oct. 2019
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L'étain remplace l'espace vide entre les brins.
Espace qui est utilisé lors du sertissage pour absorber la deformation et créer l'intimité de contact.
Tout est expliqué dans le pdf de notre ami J, difficile de faire plus clair

13 oct. 2019
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Ce PDF concernerait donc tous les sertissages? :policier:

Désolé, ça fonctionne aussi très bien avec un étamage préalable! ;-)

13 oct. 2019
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Si tu trouves ce genre de publication ou il est fait état d'un étamage préalable ou a posteriori, n'hésite pas à nous en faire part ;-)

Encore un complot des fabricants de pince a sertir :-D

13 oct. 2019
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Je fait part de ma pratique et j'ai dis plus haut que cela n'était peut-être pas nécessaire. Je sais que ça fonctionne, c'est empirique. :scie:

13 oct. 2019
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Holà
L'etamage traite un peu le cable.
Quand j'ai serti la cosse avec ma pince hydraulique j'y balance toujours de l'etain après
Une lichette suffit,sinon la gaine va fondre et pollue la soudure ,tu as raison
Un coup de main à avoir c'est tout.
Malgré la compression du sertissage le cable accepte toujours un peu de soudure, il y a toujours du vide ou ça passe.
C'est vrai que si l'etamage est trop gavé avant sertissage, le cable va être rigide et moins serrable même si l'etain est mou dans l'absolu.
Comme dit Calypso pre etamé c'est le top.
J'aime bien ce fil, même si on n'est pas tout à fait d'accord ca reste correct ,et chacun expose sa façon de faire sans insulter l'autre .

13 oct. 2019
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@ ceux qui étament avant ou après sertissage pourraient-ils faire une coupe du câble sertis au droit de la cosse.
Juste pour voir le remplissage des vides qui pourraient restés.
En plus, s'ils rajoutent une coche serte sans étamage, la comparaison serait complète.
Merci

13 oct. 2019
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pour souder une cosse sur un câble ,ça ne se fait pas n'importe comment .
il faut dénuder le câble de manière que le fil rentre parfaitement dans le cosse sans jeu et que la gaine touche le bord de la cosse .
il faut une cosse percée .
on positionne verticalement le câble avec la cosse ,avec une lampe à souder on chauffe la partie plate la cosse jusqu'à ce que l'étamage de celle-ci change couleur et on fait rentrer le tinol par le trou de la cosse
à refuser en continuant de chauffer ,quand la soudure apparait en bas il est temps d'arrêter et d'attendre que ça refroidisse .
un morceau de thermo de la bonne couleur par dessus enduit de graisse silicone et ça dure la vie des rats .
alain

13 oct. 2019
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@ Riga

"va savoir pourquoi ?"

parce que, en "industrie", un sertissage est plus économique qu'une soudure, et qu'il est plus facile d'apprendre à un ouvrier de se servir d'une pince à sertir que de faire une bonne soudure.

13 oct. 2019
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Et surtout ça ne sert à rien de cumuler sertissage ET soudure.
Au contraire au pire, on crée un point faible dans le câble à la sortie de la cosse.

C'est soit sertissage avec cosse à sertir, soit soudure avec cosse à souder mais pas un mélange des deux.

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