Brésil / Agde en Grand soleil 46 ...Besoin de conseils !!!

Bonjours a vous , je m appel Lucie j ai beaucoup naviguer autour du monde avec mon père je suis diplôme capitaine 200 et master of yatch depuis cette année .

actuellement on me proposer un convoyage sur un voilier Grand soleil 46 basse a Récif pour l emmener a Agde !

j ai naturellement parler au propriétaire de passer par st martin puis acores puis gib ..
lui refuse et veux absolument que je remonte vers le cap vert , puis tirée vers madère pour revenir ver gib , toute la navigation ce ferais au pres ....!
je cherche des retour de personnes ayant déjà emprunter ce chemin pour revenir ...et votre avis sur la meilleur solution ...

le prix quand a lui me semble très bas .... il me propose 6000 euro pour ce convoyage ....
j attend vos retour avec impatience
merci

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- a diffusé des liens en vu de promouvoir le téléchargement illégal => dépôt de plainte en cours.

Merci pour vos nombreuses alertes.

L'équipage
06 avr. 2022
06 avr. 2022

Un couple d'amis en équipage sur un GS 46 B&C va faire cette route en mai - juin , la route prévue c'est St Martin vers le Nord puis avec routage , faire de l'est jusqu'aux Acores puis Gib et France .
Aller vers le Cap Vert c'est descendre trop Sud avant de remonter sur les Acores , tout au près .....
ton propriétaire ne t'as peut être pas tt dit .......


Lucie3545:comment ca pas tout dit ?·le 06 avr. 2022 18:40
06 avr. 202206 avr. 2022

La route que tu proposes est une route de croisière. La sienne est très difficile et casse bateau. En convoyage,j'aurais opté pour une route intermédiaire. De Récif au pot au noir travers pour passer vers 30 w, puis l'alizé à 60/70 deg du vent jusqu'à la latitude de Madère, puis direct Gib. Quant au prix, c'est déclaré ou pas?. Si tu payes ton ENIM, c'est pas cher..


Polmar:Surtout si tu prévois l'équipage minimum règlementaire (à rémunérer)·le 06 avr. 2022 18:40
Lucie3545:ce serais non declarer mais je trouve cela un peu leger et la route ne m inspire pas confiance ..je ne vois pas la route que tu propose ... tu veux dire faire recif gib sans escales ? ·le 06 avr. 2022 18:42
ED850:Route Récif jusqu'à 5N, 30 W, puis du plein nord, en essayant de gagner un peu vers l'E, tourner au nord de Madère direct Gib. 3500 miles, 25 jours. Tu trouves 1 ou 2 équipiers, 1000€ de bouffe, t'as 5000 pour toi.. Quid des billets d'avion?·le 06 avr. 2022 18:58
Lucie3545:tu aurais un tracee a me montrer sur une carte ? c est une route sans escales donc ? ·le 06 avr. 2022 20:25
06 avr. 2022

merci pour vos reponse rapide


06 avr. 2022

J’ai fait Fortaleza acores en solitaire il y a quelques années.
C’est en juin.
C’était tranquille. Aucun pb. L’idée sera de faire un arrondi nord puis est pour rentrer dans Gibraltar histoire de ne pas tirer des bords.
Le plus chiant sera certainement la Méditerranée.


ED850:Oui, sur, mais en convoyage, tu fais le plein à Gib et de nouveau à Soller si besoin et à 2200 tr, c'est vite bâché.·le 06 avr. 2022 20:15
Lucie3545:tu a fait escale au accores ? combien de temps en mer ? ·le 06 avr. 2022 20:27
pepere:27 jours dont 3 au moteur pour le pot au noir. Mais j’étais sur un acier confortable mais lent. Sur un GS 46 ce sera beaucoup plus rapide.·le 06 avr. 2022 21:22
pepere:Recife c’est un peu plus bas mais tu es déjà dans les alizés du sud qui ont bien pris de l’Est. Effectivement bien prendre le plus d’est possible avant le pot au noir tout en s’étant dans une bande ou tu n’as pas 500 MN de crasse.·le 06 avr. 2022 21:25
Lucie3545:c est que du pres non ? ·le 06 avr. 2022 21:29
06 avr. 202206 avr. 2022

T'as 3 WP : 5N/30W, 30N/30W, 35N/20W. En arrondissant tout un peu. Tu dois pouvoir gagner un peu vers l'Est des la sortie du pot au noir pour reperdre après 20N. Mais en restant tout le temps vers les 60 deg du vent, ça peut être rapide et relativement confortable. 22/25 jours direct, avec de quoi tourner 2/3 jours au moteur pour passer le pot au noir.


06 avr. 202206 avr. 2022

Hum hum,
je te suggère de faire une fouille complète du bateau avant de partir, toutes les cachettes potentielles. De façon à ce que lorsque la douane mette son nez dans ce bateau il n'y ait pas des choses à bord qui puissent t'envoyer à l'ombre.
Vérifie bien l'équipement du bateau, l'âge des batteries, l'état des voiles, du moteur...

C'est bizarre cette route comme s'il avait des courses à faire par la bas, ou des colis à déposer en passant.

C'est la route des passeurs, Cap Vert et Madère sont des "waypoints" assez particuliers avec arrêt obligatoire, pas moyen d'arrondir. . Ce qui se fume est transporté à l'aller de l'Afrique vers l'Amérique du sud, le retour par les îles du Cap Vert pour déposer ce qui se réchauffe dans une cuillère et qu'on administre comme le vaccin anti COVID. Naviguer contre le vent, mais madame, il a un moteur mon bateau.

Je vais te chercher un exemple de convoyage de ce type.


Lucie3545:je te rassure la personne qui me propose ce trajet est un amis d’un amis très cher et je sais quil ne ferais jamais ce genre de chose ·le 06 avr. 2022 21:24
Lucie3545:mais tu a raison de le rappeler ·le 06 avr. 2022 21:24
Rederien29:Alors la ,je me mefierais doublement ·le 06 avr. 2022 21:38
touctouc:Un ami d'un ami qui paye 6k€ et qui te demande de prendre la route la plus pourrie... Je serais bien mefiant aussi.·le 09 avr. 2022 21:05
06 avr. 2022

c est un trajet comme celui la qui peut prendre 25 jours ? recif accores ?


pepere:La tu ne pars pas de Recife, tu pars de fortaleza. En partant de Recife tu as déjà plus d’Est. Ensuite tu pars le plus Est possible, puis pot au noir, puis près serré tribord amure jusqu’à ce que tu puisses tourner à droite. ·le 06 avr. 2022 21:31
06 avr. 2022

Etonnant de la part d'une pro ... remonter du cap vert vers les Açores c'est pas la mer à boire


Lucie3545:non évidement mais c est une navigation loin d être agréable surtout au vue du prix payer !!!·le 06 avr. 2022 21:54
ED850:Les convoyages dont souvent sur des parcours difficiles que les propriétaires ne souhaitent pas faire eux même. Miami Antilles, Los Angeles Seattle, etc...Un retour du Brésil n'est pas si dur. Ça se fait à 60 deg du vent, dans des coins où il fait beau et ou le vent dépasse rarement les 20 kn. Après, tu prends les pilotes charts et tu fais ta route.·le 06 avr. 2022 22:03
Lucie3545:oui je sais bien , mais traverser l atlantique au bon plein avec la houle de travers cest pas ce que je prevoyais ·le 06 avr. 2022 22:23
06 avr. 2022

?


06 avr. 2022

Le convoyage hauturier demande certaines compétences : Être capable de mener son bateau seul, bien sûr, mais aussi préparer son bateau et sa route. La connaissance des routes maritimes, de la météo et des vents fait partie de ces compétences.Passer 20 à 30 jours en mer est fréquent et parfois dans des coins bien plus délicats que l'alizé.Je pense que pour un convoyeur débutant souhaitant en faire sa profession, une traversée telle que Brésil Agde, relativement simple et sans gros risque est une belle opportunité.


Lucie3545:oui c est sur que pour mon premier convoyage c est une belle opportunité . mais la route peu etre fatigante au pres tout le long , tu ne pense pas ? 6000 euro est ce assez ? ·le 06 avr. 2022 22:41
ED850:Ce n'est pas du près serré. Le GS46 marche bien, Le près bon plein est une allure confortable et rapide. Tu dois pouvoir assez facilement tenir 160/170 miles par 24h sans forcer. En fait, tu faiss un grand S. du 50/60 jusqu'au pot au noir, ensuite, monter en restant vers les 50 deg du vent devrait t'amener dans le NW de Madère ou le vent du nord te permets de virer bâbord amure jusqu'àGib.6000€ pour un mois, c'est. pas mal, non? Frais, bouffe, avion, gasoil, équipage en plus ou à toi de te débrouiller?·le 06 avr. 2022 22:59
ED850:.·le 06 avr. 2022 23:03
Lucie3545:si cela dure un mois je trouve cela correcte oui .... mais est ce le cas reelement et oui le billet d avion est deja payer et les équipier vienne de la bourse au équipier et payes 30 euro par jours pour venir ·le 06 avr. 2022 23:14
Lucie3545:est ce possible de me montrer un tracer sur une carte , ce plan de navigation est nouveau pour moi ... du coup d apres ton trajet on trace tout droit au bon plein recif , large de madere puis virement de bord vers gib ?!!·le 06 avr. 2022 23:21
ED850:Ma connexion n'est pas suffisante pour mettre des images, mais il faut que tu reportés les WP sur un routier Atlantique, que tu croises avec les Pilot charts et tu as ta route. Gagner vers l'Est avant le pot au noir, le passer où il semble le plus étroit, généralement vers 30w, puis remonter l'alizé du NE en ne serrant pas trop au début, puis un peu plus au nord du 20eme. Enfin, quand le vent tourne N, que ta route en bab.amure t'emmène vers Gib, alors t'envoie. C'est généralement entre Madère et Les Açores.·le 06 avr. 2022 23:34
Lucie3545:ok je voie ... cette navigation dure a peu pres 30 jours ? ·le 06 avr. 2022 23:58
pepere:Si si c’est du près serré tout le temps. Enfin en tout cas c’est ce que je j’ai eu. ·le 07 avr. 2022 07:48
06 avr. 202206 avr. 2022

Bonsoir,
cela s'est passé en 2018, mais c'est toujours d'actualité. Le convoyeur pensait rendre service ... skipper Breton, il a été condamné à 10 ans de prison. Il est rentré en France après 18 mois, grâce à de bons avocats et des services du Quai d'Orsay, qui ont trouvé des vices de forme.

.

A lire et à méditer

Surtout cet article d'Insight Crime qui explique le principe de cette route Portugal Récif puis Récif Cap Vert, Madère puis Méditerranée.

L’émergence d’une route transatlantique de trafic de haschich depuis l’Afrique du Nord et l’Europe vers le Brésil, souvent via l’Afrique de l’Ouest, représente une évolution criminelle intéressante au Brésil.

Plus important encore, il affiche un nouveau système d’échange de drogue : le haschich contre la cocaïne. Alors que les prix du « kilo par kilo » au Brésil sont toujours biaisés en faveur de la cocaïne, la différence peut être presque négligeable,

Je respecte le droit des auteurs de cet article de Février 2021
Nous encourageons les lecteurs à copier et distribuer notre travail à des fins non commerciales, avec une attribution à **InSight Crime dans la signature et des liens vers l’original en haut et en bas de l’article.**


ED850:Pour chaque acte de la vie, on peut trouver un exemple d'accident. " le pessimisme est d'humeur, l'optimisme est de volonté" (Alain)·le 06 avr. 2022 23:06
courtox56:Ce n'est pas juste un exemple, c'est une suite d'événements depuis des années. Le trafic est permanent pour de grosses quantités avec des complicités. Pour calmer le jeu, ces trafiquent choisissent une pauvre pomme, cachent une petite tonne à bord,. Ensuite il est dénoncé pour pouvoir faire un gros coup de communication , passage à la télé, procès etc ...Il faut éviter d'être la pauvre pomme.·le 06 avr. 2022 23:34
Lucie3545:oui je ne me risquerais pas dans un trajet comme celui la !!! encore une fois je sais sur quel voilier j embarque ..·le 06 avr. 2022 23:18
Tizef29:Il suffit de prévenir les douanes du convoyage. Ils te fouilleront en arrivant et basta.Il suffit d'en informer le proprio (d'ailleurs ça devrait plutôt être à lui de prévenir les douanes), si il est clean il n'y aura pas de pb.·le 07 avr. 2022 09:54
06 avr. 2022

Ce que courtox56 dit est tout à fait exact ,fais gaffe une amie d'un proche ami ne signifie rien pour ces salopards ils enverraient leur mère en prison pour passer leur merde.
Et il n'y a pas plus persuasif qu'un escroc....


Little Wing:Quand je faisais des convoyages on ne m’a JAMAIS dit par où je devais passer. Le contrat est de ramener le bateau rapidement. Si l’équipage est fatigué il peut s arrêter quelques jours , sans exagérer Le GS 46 si en bon état est un bateau remarquable, ou est le problème? Ce n est pas le passage du NW ou le contournement de l Amérique du Sud. Il y a quelque chose qui m’échappe et 6000 € c’est une une somme, si tout est pris en charge , car les 30 € par jour par équipier, combien d ‘équipiers ? Ça peut manger la marge·le 06 avr. 2022 23:45
Lucie3545:la personne qui me propose cela voyage depuis 20 ans avec ce voilier et actuellement il n est pas en mesure de le ramener encore une fois je vous assure quil n y a pas de drogue a bord !!!!·le 06 avr. 2022 23:54
Lucie3545:les equipier paye 30 euro par jours pour etre du voyage , il y en a deux ... je doit avec cette argent gerer la nourriture de tout le monde a bord , le reste est pour moi ... les 6000 euro sont la somme pour la traverser ·le 06 avr. 2022 23:56
06 avr. 2022

6000 euros pour 18 mois de prison, ça ne fait que 333 euros par mois.

J'ai peut-être tort, mais je sens une fraîche diplômée très peu sûre d'elle au moment de passer de la théorie à la pratique. Personnellement, je résoudrais le problème à ma manière: annoncer à l'éventuel futur client qu'il est fort possible que les conditions (mer, vent, confort,...) fassent passer le voilier loin au large du Cap-Vert, et qu'il serait ridicule de mettre bateau et équipage en danger pour un détour inutile.
Si le client insiste et veut obligatoirement une escale au Cap-Vert, il serait plus sage de renoncer à ce convoyage. Voire d'en parler aux douanes, à supposer que certains lecteurs ou contributeurs à ce post ne les aient pas déjà alertées.

Amitiés,
J.


Lucie3545:quel serais pour toi la route la plus sur et sécurisante ? ·le 06 avr. 2022 23:56
Jef-370:Au vu de tes interrogations, je pense que les services d'un routeur ne seraient pas superflus. Ce n'est pas réservé aux coureurs, c'est peu cher payé pour la sécurité et le gain de temps qui en découlent.Si les 3 WP donné par ED850 sont une base, il est évident que passé les 3-4 premiers jours, il conviendra d'adapter sa route afin de viser un passage étroit en bordure du pot-au-noir.En voile, on s'adapte. La seule contrainte peut être le temps, en aucun cas une escale forcée qui effectivement, "sent la came"... Amitiés,J.·le 07 avr. 2022 08:48
Marco9:+1 pour le routeur. ·le 07 avr. 2022 08:54
07 avr. 2022

Merci de vos attention mais j aimerais que l’on arrête de parler de drogue a bord car ce n est pas le cas !!!
si certain on deja fait cette route je serais ravi d avoir leur compte rendu


07 avr. 2022

Allez je vous raconte une histoire :)
Il y a plusieurs années, sur le forum italien "cousin" de HeO "amicidellavela", un/e participant/e pose justement des questions pour un convoyage du Brésil vers l'Europe, il est bien sûr difficile de avoir une idée réaliste des compétences d'un intervenant anonyme qui en est à ses premiers messages, on va dire cela apparaîssait comme un mixte entre naïveté et inexpérience. Mais bon on papote sur internet.
Bref, quelques mois après on a trouvé les nouvelles dans la presse brésilienne (toutes les infos coincidaient): bateau échoué dans une plage du NE, plein de paquets bleus sortis du bateau et finis sur la plage, les deux convoyeurs sont arrêtés.
Voilà j'ai retrouvé la nouvelle de l'époque, Sergipe état d'Alagoas.
senoticias.com.br[...]cional/

Un autre cas encore, bateau arraisonné dans le même littoral avec grosse cargaison, nous sommes tombés dessus par hasard sur l'épave dans un petit port (descendre en bas pour les photos)
sybrancaleone.blogspot.com[...]er.html
C'est une route frequentée on va dire. :)


07 avr. 2022

Je m appel Lucie j ai beaucoup naviguer autour du monde avec mon père je suis diplôme capitaine 200 et master of yatch depuis cette année

Quand on voit les questions posées ....c'etait sans doute un cadeau bonux (2 cadeaux c 'etait Noel)


Lucie3545:????? je n est encore jamais fait de transat !!! ca te pose un problème ? j ai beaucoup naviguer au Antilles et méditerranée ·le 07 avr. 2022 00:20
Rederien29:Ne pas savoir poser deux points sur un roulier questionne tres fortement apres 20 ans autour du monde et autant de diplomes (plomes)·le 07 avr. 2022 00:21
Lucie3545:je sais très bien tracer une route mais la je ne comprend pas exactement si je doit aller plus vers les accores ou madère pour virer de bord vers gib ·le 07 avr. 2022 00:25
Rederien29:Pose les wp et regarde les pilots charts ed850 a tout dit ·le 07 avr. 2022 00:28
Lucie3545:ok ·le 07 avr. 2022 00:30
07 avr. 2022

je ne vois pas la route que certain m indique , ce que je comprend est celle ci !!! cest bien cela


07 avr. 2022

Il va falloir s'entendre avec l'équipage pour ce long voyage.
Ils paient mais savent ils naviguer ?? Vont ils supporter ?? Ce genre de convoyage n'est pas une partie de plaisir. Et Nautigirl dirait : et si tu te fais agresser par l'équipage ??? ( blague )
Récife , ce n'est pas un coin paradisiaque , de mémoire.
Pour 5000 € , je serais partant mais seulement à 2. Juste une impression. Le voilier doit étre en état , of course.
En tous les cas de figures, donnes nous des retours. C'est toujours instructif. Cheers


07 avr. 2022

oui je vais vous tenir au courant , je suis aussi retisante a embarquer avec des inconnue j’ai un amis qui pourrais venir avec moi mais il fraudais que je paye sont billet d avion moi meme ..
que pense tu des deux route proposer , celle de faire recif cap vert madere et gib
ou recif nW de madere puis virement de bord sur gib ?


lolapo:Mon parcours était bien différent en famille ( 1 jeune enfant). Suivi la côte jusqu'à Fortaleza ,Guyane ,Antilles Acores. Bref que du classique. Donc pas d'idée en coupant la route. À partir de juin , tu passes en période cyclonique aux Antilles. Les cyclones démarrent au Cap vert. Tiens en compte pour ta route car je suppose que le proprio veut son voilier pour cet été.Demandes aussi conseil à ton pére.Il voudra peut étre etre de la partie ??. ·le 07 avr. 2022 01:21
Lucie3545:malheureusement je n est plus mon père et c est bien pour cela que je viens ici pour demander conseille !!!moi aussi j aurais voulu emprunter cette route plus traditionnelle mais elle est plus longue et le propriétaire ne veux pas que je passe par la ·le 07 avr. 2022 01:26
lolapo:Tu as bien raison de demander conseil. C'est ce que je fais. Apres , une fois en route , c'est toi qui décide avec les conditions meteo.La route " normale" à des escales au cas oû ??? Celle du proprio, tu t'en fous . Prends un compas et regardes combien de milles il y a pour déterminer les saisons.Je sui en escale à st Martin et deja les départs bvi, Bermudes sont bien actuels. Evident quand tu vois les caddy au supermarché. ·le 07 avr. 2022 01:59
07 avr. 2022

www.meteo-marine.com[...]charts/
il y a un autre site pour les pilote chart ?


Hetica:J'en avais marre de les chercher, je les ai mises ici : nauticharts.hetica.fr[...]/ (D'ailleurs, je peux y mettre d'autres trucs d'intérêt général au cas où)·le 07 avr. 2022 01:44
lolapo:Juste en regardant les pilot charts papier. Depuis la pointe du Brésil, il y a une route ( petite) Nord d'avril à juillet qui te fait arriver vers les Açores. J'ai effectué pas mal de route au pres, tres souvent solo. Je neconnais pas les convoyages. Chez h&o il y a des ex convoyeurs qui sont meilleurs que moi qui ne suis qu'un plaisancier.·le 07 avr. 2022 01:49
Lucie3545:merci infiniment Hetica pour ces pilote chart ·le 07 avr. 2022 01:51
Lucie3545:les carte au format kap ce lisse avec quel logiciel ? ·le 07 avr. 2022 01:52
pepere:C’e3t vrai que moi aussi ça commence à m’intriguer toutes ces questions.Comment peut on être capitaine200 et yacht master et poser des questions de débutant à ce point ? Ne pas savoir utiliser des pilotcharts, ne pas savoir trouver un logiciel qui les utilise pour se faire une route ? J’arrête de m’impliquer dans ce fil. ·le 07 avr. 2022 07:54
Marco9:C'est super tous ces anicens qui étaient déjà très expérimentés à la naissance ! n'ont jamais débuté, eux.·le 07 avr. 2022 08:40
pepere:Je ne parle pas d’expérience mais déjà de savoir préparer une route·le 07 avr. 2022 10:59
Lucie3545:je sais le faire , j’aimerais juste savoir un peu plus sur ce trajet ·le 07 avr. 2022 11:44
pepere:Il y a un logiciel qui s’appelle VPP2 qui a numérisé les pilotscharts et qui permet un pseudo routage en fonction de ces pilots charts ·le 07 avr. 2022 12:40
pepere:www.digwave.com[...]/ ·le 07 avr. 2022 12:44
07 avr. 2022

Ca peut être une belle aventure rémunératrice mais
Bateau haut de gamme ok
Mais caréné de frais révision moteur, état du gazole etc


07 avr. 2022

Ce n'est pas 6000 € mais 8000 en comptant les 30€/j de caisse de bord payés par chacun des deux équipiers, sans compter les voyages pour gagner le bord qui ne semblent pas pris en compte.
Du moins c'est ce que j'ai traduit de ma lecture.

HS : Tu ne peux pas le faire seule; tu as besoin d'aide; et tu fais payer pour t'aider? Y compris le voyage ? !!!!!
Payer pour faire du convoyage comme équipier, ce n'est pas très éthique (AMHA). Mais s'il y en a qui sont partants; pourquoi ne pas en profiter. 30 €/j, la nourriture doit être bonne :-)


Jef-370:Ou une manière détournée pour un propriétaire radin de ne payer que 4000 et de prétendre donner 6000....Les gens sont crédules... Heureusement que ce sont des "amis" ! :-(Amitiés,J.·le 07 avr. 2022 08:53
07 avr. 2022

Passer par le Cap Vert, c'est du n'importe quoi; que le proprio puisse l'exiger pose question.
Soit tu capes vers les Açores, soit tu passes par les Antilles en profitant du courant brésilien.


Lucie3545:merci c est bien ce que je pensser et qui me fait ne pas comprendre cette route !!!!et bresil accores me semble moins confortable que de partir des antilles ·le 07 avr. 2022 11:48
Rederien29:Tu refuses le convoyage et basta ·le 07 avr. 2022 11:50
Lucie3545:beh j y pense , j’aimerais rendre service a cette personne mais la je pense que c’est au dessu de mes envies·le 07 avr. 2022 12:09
Rederien29:A lui de bouger. Pas à toi ·le 07 avr. 2022 12:22
Tizef29:Je pense qu'il aura du mal à trouver un skip pour faire comme il veut, son bateau risque de rester un moment au Brésil.·le 07 avr. 2022 12:26
Rederien29:C 'est donc son probleme , tu as une solution bia Antilles ..il decide Business as usual ·le 07 avr. 2022 12:34
Lucie3545:oui c est sur , il n est pas en moyen de bouger sinon il aurais fait cette navigation ...mais on est d’accord , la nav recif st martin accores gib et plus longue mais moins fatiguant que recif cap vert et madere gib ?!!·le 07 avr. 2022 12:38
ED850:Tu crois que personne bouge pour être payé 6000€ net.(avion et bouffe payée par les équipiers) pour 1 mois de traversée facile dans l'alizé ? Comme tous les convoyaged, tu vérifié le bateau avant, tu imposés les travaux nécessaires si besoin. Les convoyeurs ont généralement leur propre matériel de nav en tablette. Le problème des produits illicites transportés est facilement résolvable en Europe en demandant un contrôle des douanes. Au départ du Brésil, c'est plus délicat.·le 07 avr. 2022 12:44
pepere:Et à mon avis la route Saint Martin acores est plus aléatoire que la route directe Brésil acores ·le 07 avr. 2022 12:47
pepere:Tu vas te retrouver sur les trajets des deps alors qu’en venant du Sud tu les évites·le 07 avr. 2022 12:48
pepere:Mais évidement pas question de passer par le cap vert. C’est un non sens ·le 07 avr. 2022 12:49
ED850:Bien sûr. Le convoyage est une activité professionnelle. Le temps passé est à compter. Une remontée directe de 3500 miles au près bon plein est très largement à privilégier qu'une distance du double, qui te prendra 2 mois, qui t'obligera a monter à la latitude des Açores avec un risque de coup de vent, un trafic de cargo élevé et des dépenses supérieures.·le 07 avr. 2022 12:54
Lucie3545:dans l alizé au prés pendant 1 mois je ne dirais pas que c’est facile pour tout le monde !!!!·le 07 avr. 2022 12:57
Virgule:en résumé, vous voulez aider quelqu'un qui vous impose une route qui a toutes les chances de fatiguer beaucoup plus son bateau et de vous dépatouiller tout seul d’équipiers qui font faire un mois de près....que dire d'autre.. c'est à vous de prendre la décision..·le 07 avr. 2022 18:54
07 avr. 2022

La solution serait peut-être de faire une contre proposition au propriétaire, le choix de la route est du ressort du chef de bord en fonction des conditions météorologiques et ne pas s'engager sur des escales. S'il refuse, c'est que quelque chose se cache derrière.


Virgule:pour expliquer à ça calmement à quelqu'un qui n'y connais rien, c'est peut-être plus simple avec 2 ou 3 captures d'écran de situation classique vent+mer du vent+houle dans l'alizé quand le convoyage est prévu de se faire et en rajoutant ce qui va bien selon les modèles. ·le 07 avr. 2022 19:18
07 avr. 2022

Je partage le scepticisme de certains sur la nature de ce projet: le capitaine est le seul responsable du voyage et son obligation est de résultat: il choisit la route, les escales, les équipiers.
En même temps je m’étonne de questions aussi simples posées par un Skipper diplômé, même sans grande expérience: il faut moins d’une heure avec un grand routier et les Pilot charts pour définir l’enveloppe des routes possibles, que l’on affine ensuite en préparant son plan de navigation.


07 avr. 2022

jai tout a fait compris la route


07 avr. 2022

Dans cette histoire...on peut aussi suspecter les équipiers de planquer de la drogue...


Lucie3545:pourquoi cette histoire de drogue revient a chaque fois ? ·le 07 avr. 2022 12:07
courtox56:Désolé d'avoir lancé ce sujet particulier, mais qui est une réalité. ·le 07 avr. 2022 14:38
roberto:Imagine qu'un de tes équipiers amène avec soi de quoi se faire une deux petites cigarettes éuphorisantes, juste 1-2g le voyage est quand-même long, et qu'un contrôle de Douane par exemple un chien "sente" quelque chose. Première chose: qui est le skipper? Ah mais je ne savais pas... tu pars pour des siècles d' emm..es. Vas-tu contrôler les bagages de tes équipiers inconnus rencontrés sur internet?·le 07 avr. 2022 16:51
Lepapé:Il y a beaucoup de voiliers vendus aux enchères suite à saisie par la douane ou les militaires.J'ai eu l'opportunité d'en acheter un il y a quelques années, saisi à 1400 milles au large sur une route un peu similaire et ramené en Martinique. A cette vente il y avait 6 voiliers saisis.Un GS 46 c'est une sacrée belle barque qui m'irait bien, c'est un GTE avec le grand mât ?Il convient d'être prudente, je suis également étonné que le propriétaire impose sa route.·le 07 avr. 2022 17:02
07 avr. 2022

Je reviens sur la technique et préparation de base

Carénage ?
Révision moteur ?
État des batteries ?
Du gazole ?
État appareil à gouverner
État réservoir d eau , capacité, bidons si 3 personnes un mois ?
Voiles ?
Matériel sécurité?

Etc etc

Prévoir une ou sortie sérieuse de deverminage avant de partir


lolapo:C'est pour moi les 1eres choses à contrôler. Un ami convoyait st Martin Açores. Il s'aperçu un soucis au niveau des bdf. Il a fallu attendre les pieces et il était juste pour la saison.·le 07 avr. 2022 12:44
Polmar:
  • assurance ?
·le 07 avr. 2022 12:47
07 avr. 2022

J'avais fait Brésil-Canaries, en mai-juin et en solo. J'avais d'abord fait du NE jusqu'à rejoindre le 29N, et ensuite plein nord. Si je n'avais pas mis le clignotant à droite à la latitude des Canaries je serais arrivé aux Açores dans le même temps.
C'est une nav à 40° du vent apparent tout le long, du près océanique pour optimiser la VMG. Mais beaucoup de jours contre une mer croisée et courte résultant de la houle de NO et de la mer du vent de NE. C'est une mer casse-bateau sur une durée aussi longue, mon bateau est très solide mais je ne suis pas sûr qu'un Grand Soleil soit fait pour ça. Assez inconfortable donc.
L'avantage c'est que ce n'est pas une route commerciale très fréquentée (sans même parler des yachties), donc je dormais 6 heures d'affilée sans aucun problème. Je ne vois donc pas l'intérêt de s'encombrer d'autant d'équipiers, sauf peut-être à partir des Açores.
Comme tout le monde je pense que c'est stupide de passer par le Cap-vert, même avec un bateau qui remonte bien la suite serait galère. Si le proprio veut choisir la route, qu'il le fasse lui-même. Par contre on peut comprendre qu'il ne veuille pas que tu fasses le grand tour du laitier, avec obligatoirement plus de temps et plus de frais, en convoyage ça n'a pas de sens. J'en avais longuement parlé avec le regretté Francis Vergniaud qui avait convoyé en route directe un grand nombre de fois.


pepere:Entièrement ok avec ça ·le 07 avr. 2022 12:41
Lucie3545:donc l option qui serais la meilleur est route directe vers madere NW et viree vers gib ?·le 07 avr. 2022 12:48
matelot@19001:Oui c'est une solution, plus courte que par les Açores.·le 07 avr. 2022 12:52
pepere:Même viser madère à mon avis en ligne droite tu es trop contre le vent. La route c’est prés serré après le pot au noir et quand tu peux tu tournes à droite. ·le 07 avr. 2022 12:52
matelot@19001:Je suis d'accord. Après la longitude de remontée dépend de la position du Pot-au-noir.·le 07 avr. 2022 12:56
Lucie3545:il varie tres souvent , il me faudra un routeur pour me dire comment l eviter au maximum ·le 07 avr. 2022 14:48
07 avr. 2022

Bonjour Lucie,
Je préfère t'apporter du soutient et pas rajouter des doutes dans la tête qui en est surement pleine.Et c'est normal.Tu est jeune et pas encore trop expérimentée.
Ca va faire un peu "vieux" mais c'est comme ça , les vieux conseillent les jeunes.
Ton post , je le reçois un peu comme un PAN PAN.
Mettre de l'ordre dans tes priorités.
Ce convoyage est il une vraie opportunité pour toi? Des opportunités et des rencontres se présenterons a toi , des bonnes ou des mauvaises , avec tes tripes et ta tête , tu saisi ou pas.
Comme skipper, c'est une gymnastique mentale que tu devra absolument maitriser.
D'un coté le but , l'objectif , de l'autre moi ,mes doutes, ma compétence , mon enthousiasme , le bateau , l'équipage , la difficulté du trajet , les impératifs.
Le doute , chez un skipper n'est pas une faiblesse mais équilibré par une approche réfléchie des décisions que tu dois prendre.
Une fois en mer , comme skipper, cette même problématique sera ton quotidien (presque): le temps , le vent , le bateau , l'équipage, l'objectif. Correctement régler le génois est totalement accessoire.
J'espère que tu me suis.
Je ne souhaite pas en rajouter aux commentaires mais quand même si je peux me permettre:
Le Cap vert pour aller de Recife "vers" Madère et Gibraltar en voilier c'est NIET et absolument NON.
Sans un arrêt aux Cap vert et sans pour autant faire le grand tour , cela rendra ta route plus facile avec plus de marge de manœuvre .
Equipage recruté sur des sites et payant , c'est non. Sans trop m'étaler sur le sujet , tu es payé pour faire ce convoyage , a toi de gérer avec la somme que tu as accepté. La remontée risque
d'être pénible et longue tu prends le risque de te retrouver face a un équipage (payant) démoralisé.Recruter un équipage est un exercice essentiel a maitriser au mieux pour un skipper pro.
Pour compléter mon profil de "vieux" .
Skipper ou président : même combat .
Dans le cadre d'une formation en management d'entreprise pour mon épanouissement(a 40ns) je croise la route de Mr Ababacar Mbengue qui nous dit:
Ayant perdu de vue l'objectif , redoublons d'activité.
Traduction: ne sachant pas quoi faire on a tendance a faire n'importe quoi.
La solution : classer les priorités , se poser , définir l'objectif.
Tu veux faire ce convoyage , alors fais le.
Lucie , bien dans ta tête avec ta décision , c'est pas une route difficile mais un projet dans son ensemble a prendre au sérieux .
A toi de voir, courage.
Patrice


Lucie3545:Merci pour ta réponse posée et non dédaigneuse comme certain..donc pour l’instant la route direct semble être la plus intelligente ?! même si elle reste pratiquement au pres tout le long ! ·le 07 avr. 2022 12:50
07 avr. 2022

Ce qui m'ennuie , c'est cette histoire d'équipage qui va payer et quelles sont leurs compétences ??
Souvent, ils sont dans un rêve d'apprendre à naviguer et d'avoir une expérience " extraordinaire".
Ça ne sera pas tout à fait la realité de ce voyage. Que faire quand tu te retrouves avec des gens aphatiques qui sont une charge supplémentaire. Le coup des 30 € , c'est con. Vaut mieux un forfait.
J'ai été équipier, solo, couple, couple bébé et sais de quoi il en retourne.
En tout cas , prends une carte routiere. La nav est plus facile à visualiser.


Little Wing:Sauf équipiers devant valider des milles qui paierait pour se prendre au moins un mois de près. Sans escale. Mutinerie possible Plus coût du billet d avion ?·le 07 avr. 2022 13:01
Lucie3545:oui vous avez raison . vous en penser quoi si je vient avec mon amis seulement , c’est une navigation possible a deux , niveau quart , fatigue acumulee ....·le 07 avr. 2022 14:50
matelot@19001:Je pense que ce serait la meilleure solution. Nous sommes deux à t'avoir répondu en ayant fait la partie la plus difficile en solo.·le 07 avr. 2022 20:41
07 avr. 2022

Je remercie tout le monde , j y vois plus clair maintenant et je vais pouvoir appeler le propriétaire pour lui en faire part ..
je compte en fonction de la météo et de mon routeur a terre , tirer vers NW de madère et viree de bord vers gib ..
vous estimer le temps a combien ? 25 jours 30 jours ?

si certain pense quil est plus judicieux de faire escale au accores n hésiter pas


07 avr. 2022

Solo ou ami sur


07 avr. 2022

A 2, traverser l'atlantique c'est largement faisable. Je l'ai fait dans les 2 sens.
Au delà des zones côtières c'est plutôt tranquille. Alors avec un bon AIS.


ED850:Oui, maintenant, au large, tout le monde à un AIS. Donc, des que tu quittes les côtes du Brésil et les Tappouilles, les nuits sont tranquilles.·le 07 avr. 2022 16:35
Zadig:C'est çà. Après, un peu gaffe le temps de passer Gib et après, même en méditerranée c'est tranquille. Faut juste surveiller la météo. Maintenant sur un 46 pieds, le gros temps arrive plus tard que sur Zadig.·le 07 avr. 2022 16:41
gorlann29:Bonjour, NON, tous les bateaux qui naviguent au large n' ont pas forcément de transpondeur... C' est mon cas et je suis très loin d' être le seul!!!Il serait grand temps sur ce site d' arrêter de divulguer ce genre de conneries, ne servant qu' à se donner "bonne conscience" pour pouvoir dormir sur ses deux oreilles et faire passer ceux qui naviguent sans émetteur AIS pour des inconscients!Gorlann·le 10 avr. 2022 08:47
Marco9:Ils sont quand même très très largement majoritaires : tous les navires pros et la quasi totalité desvoiliers modernes...Ceux qui n'en ont pas se sentent un peu mis à l'écart quand on en discute, c'est tout. ·le 10 avr. 2022 09:53
07 avr. 202207 avr. 2022

Bonsoir Lucie
je viens d'essayer de te faire un routage en fonction des vents au départ aujourd'hui.
Le bateau est très performant, cela se voit dans les polaires théoriques. Je n'ai pas le Grand Soleil 46 mais le 45.
J'ai pris les prévisions de la NOAA qui ont une vision de 396h soit 16Jours, avec 4 mises à jour par 24h

Il y a une première route en noir qui passe proche du Cap vert comme demandé par le proprio qui se passe bien jusque là, mais ensuite, il faudra faire moteur
La 2ème route qui monte plus nord, va passer proche de Madère et devrait bien se finir. Si tout va bien comme là, on peut faire de l'Est assez tôt.


roberto:Tant qu'à faire: on part N, dès qu'on rentre dans la zone de convergence on affale tout, cap à l'Est on fait un petit millier de milles au moteur comme ça, puis clignotant à gauche pour les dernières Xcent milles au près vers les îles CV. :)·le 07 avr. 2022 18:29
Jef-370:Salut,Je n'aimerais pas jouer les puristes, mais "un petit millier de milles au moteur", soit environ 6 jours, et dans les 360 litres de carburant, sur un bateau racé qui n'a qu'un réservoir de 250 litres, ça s'annonce délicat... ;-)Tant qu'à utiliser le moulin dans la pétole, peut-être que 500 milles sur la route directe feraient autant de gain (?)Amitiés,J.·le 07 avr. 2022 19:08
Lucie3545:merci pour ce routage , comme j ai dit plus bas je viens de rediscuter avec le proprio et il accepte finalement ma route vers les antille et traverser st martin accores gib ... donc je sais pas si je vais faire cette route la .... je pense que la route st martin accores est plus facile a gerer ..·le 07 avr. 2022 19:27
Lucie3545:tu utilise une aplication ou un site pour consulter les carte de la NOAA?·le 07 avr. 2022 19:31
roberto:Bonjour J.,oui c'est probablement le cas, j'avoue ne pas avoir trop regardé dans le détail :) C'est parfois le cas avec les convoyages retours "pro" des Antilles vers l'Europe, des bidons de diesel partout: du nord pendant quelques jours, dès que le vent faiblit hop moteur et cap direct Horta.cdlt r.·le 07 avr. 2022 19:58
Tizef29:Xygrib par exemple, c'est gratuit·le 07 avr. 2022 19:59
courtox56:Pour ce petit routage exemple, j'ai utilisé l'application Avalon Offshore. Elle te permet de choisir quelle source météo tu souhaites utiliser, de choisir ton bateau pour récupérer ses performances classiques. Tu peux modifier ses performances bien sur, surtout en convoyage ou en reste à 80% du potentiel maximum du bateau.·le 07 avr. 2022 22:15
07 avr. 2022

Lucie, il est écrit plus haut "c'est non déclaré" (6 avril 18:42).
OK, donc tu peux te foutre de ce que je vais écrire.

Une requête sur ton moteur de recherche préféré, du genre "Convoyage voilier règles contrat" te fait découvrir rapidement l'aspect administratif de ton projet. Mais ce sera long à lire et encore plus à prendre en compte :-( ; mais tu auras un éclairage sur le côté formel de la navigation prévue.

Exemple:
www.idit.fr[...]993.pdf (pas trouvé sur légifrance)
blog.captnboat.com[...]ncaise/
skipper-pro.com[...]age.pdf

Sinon, le convoyage serait valorisé entre 3 et 3,5 €/mille. Info ou intox?


Marco9:Le contrat est il de droit français ? ·le 07 avr. 2022 18:27
ED850:C'est une valeur brute. En indépendant, l'ENIM est très cher (je n'ai plus les taux actuels ) 10000 brut (3500 miles) s'approche bien de 6000 net.·le 07 avr. 2022 18:39
07 avr. 2022

je viens d avoir le propriétaire du GS46 , il a reconsidérer ma proposition et veux bien que j empreinte la route de transat retour habituel ...st martin acores ...

elle est quand meme plus simple vous ne pensez pas ?


Virgule:et pas qu'un peu... ·le 07 avr. 2022 19:42
Virgule:bien joué.·le 07 avr. 2022 19:43
ED850:6000 miles, avec la remontée au large de la Guyane et du Surinam à veiller les chalutiers sans AIS, arrêt à St Martin pour y faire quoi? montée vers le NE dans des calmes, Possibilité vde dep avant et après les Acores, route très fréquentée par les cargos après les Acores... T'es du genre "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?"·le 07 avr. 2022 19:47
tuperware:Plus 1·le 07 avr. 2022 19:52
lolapo:À voir quand ?? Tout de suite, l'année prochaine ?Les saisons , ça compte...·le 07 avr. 2022 19:59
pepere:Non absolument pas, la route par les Caraïbes n’est pas la plus simple, ni la plus sûre , ni la plus confortable,. ·le 07 avr. 2022 20:40
07 avr. 2022

C'est mieux que remonter direct vers le Cap Vert, non ?
Ca rallonge beaucoup la route mais ça permet une alternative pour une route médiane, le routeur aura le choix pour l'option la plus pertinente.


tuperware:En convoyage faire un détour pour faire une halte casse vraiment le rythme. ·le 07 avr. 2022 20:25
ED850:Et la route sur le 30 ème W est simplissime. Tu mets ton PA en mode vent à 50°, tu soustoile pour marcher dans les 6.5 kn en variant entre le 20 et le 340. Et quand t'arrives entre Madère et le Açores, t'envoies bâbord amure. ·le 07 avr. 2022 20:35
pepere:Tout à fait d’accord ED850·le 07 avr. 2022 20:41
Lucie3545:le fait d avoir longuement discuter avec toi ED850 ma fait fortement considérer cette route et ce n est pas impossible que ce sois celle si que j empreinte ... a voir la seul chose qui me déstabiliserais serais la houle qui tape FORT durant 25 jours !!! ·le 07 avr. 2022 20:54
Lucie3545:dailleur je dit 25 jours mais on s approche plus des 30 ? non ? ·le 07 avr. 2022 21:02
ED850:Un GS 46 passe bien dans la mer, est rapide et ne tapera pas si tu ne voiles pas trop. En restant à 50° du vent, sans vouloir dépasser les 6 à 6,5 kn, ça ne sera pas inconfortable ni trop gîte. Après, même si t'arrives un peu trop ouest, ce n'est pas bien grave. Mais c'est une route sûre à tous les niveaux : peu de trafic, peu de manoeuvres, pas de mauvais temps.·le 07 avr. 2022 21:09
Lucie3545:si je commence a partir a la fin du mois je suis dans le bon timing encore niveau meteo ? ·le 07 avr. 2022 21:18
Virgule:si vous avez roupillé en douce pendant les cours cap200 et yacht master, dites le nous carrément.. soyez certain(e) qu'on vous aidera quand même, mais ça sera plus simple pour nous tous.·le 07 avr. 2022 21:28
ED850:Début Mai, c'est parfait. Bon, le pot au noir est assez actif, a cette époque, gros grains et pluies fortes, mais en 2 à 4 jours c'est passé. Ensuite, les alizés sont généralement plus faibles à cette époque, te permettant de bien remonter confortablement.Ensuite, l'anticyclone des Açores peut être assez sud te donnant des calmes sur la fin. Si t'as dépensé beaucoup de fuel dans le pot au noir, un arrêt fuel à Madère reste possible.·le 07 avr. 2022 21:32
Little Wing:La route c bien et tu as toutes les infos, sur le bateau désolé d insister, on ne part pas la fleur au fusil pour un mois de mer.Depuis combien de temps est il abandonné dans un climat tropical ?Carénage et tous les points que j ai mentionné déjàSe demander si ça va être 25 ou 30 jours me paraît bien théorique et ambitieux sans avoir répondu à tous les points techniques·le 07 avr. 2022 21:46
Jef-370:@Virgule Suis-je le seul à me demander si ce n'est pas le CaptainJPP qui nous fait là un trollage de première ? ;-)Amitiés,J.·le 07 avr. 2022 23:26
Lucie3545:désoler si j en agace certain , en tout cas les info que je filtre a droite a gauche me sont tres utiles !! pour répondre a la question du voilier , d âpres le propriétaire qui voyageais avec encore il ya 3 mois le voilier est en très bon état , le génois est un peu creuse mais rien d affolant , le pilote est réviser et le moteur aussi , la carène doit être un peu sale mais il y a des bouteille de plonger pour gratter la coquer avant le départ ·le 07 avr. 2022 23:57
lolapo:Good luke pour gratter à Recife...Cherche un autre spot avec eaux claires . Un petit bobo de par un Coquillage aux mains, genoux etc ... c'est dangereux à cause d'une infection . Prends soin de ta santé et celle de ton copain.·le 08 avr. 2022 00:17
roberto:Ouh aller dans l'eau à Recife... que ce soit au mouillage face au Iate clube Pernambuco, soit dans le Cabanga, on a vu passer entrainés par le courant des écrans de télés cathodiques, des têtes de bouc/chèvre, des branches + feuillage de plusieurs mètres à emporter qui que ce soit dans l'eau, des entrailles/boyaux/organes variés d'animaux, déjà de dehors pas beau, alors y être dedans...·le 08 avr. 2022 00:28
Virgule:matelot@47704: amitiés aussi, accessoirement fait vraiment être un gros dormeur, car la réponse est aussi dans n'importe quel bouquin qui parle de météo marine.j’avoue quand même que si c'est troll, c'est élégamment et finement distillé..·le 08 avr. 2022 01:43
ED850:En même temps, avec ce qu'il a plu cette année, les eaux à Recife doivent être bien saumâtres et les saloperies sous la flotaisons ne doivent pas s'être développées beaucoup.·le 08 avr. 2022 01:54
pepere:C’est vrai que je n’irai pas mettre la tête dans l’eau à Recife. ·le 08 avr. 2022 05:35
Lucie3545:a bon tant que ca !!!! ou puije aller pour trouver une vrai pompe a gasoil et de quoi remplir les cuve d eau tranquillement ·le 08 avr. 2022 11:43
Virgule:pour le fun je te donne ma réponse:1/la pompe chez le chinois du coin (pompinette avec une poire) faut prendre la longueur qui va bien. ça coute 2 fois rien en chine (2/3 €) et ça fonctionne.2/quand tu fous de l'eau dans le gas oil, il y a une astuce qui marche pas mal pour se dépanner, testée en vrai. je développe si ça t'interresse. par contre ça tourne vite à la grosse rigolade et la manœuvrabilité du bateau tend vite vers zéro.·le 08 avr. 2022 16:55
Polmar:Contre l'eau dans le gasoil: le béret basque dans l'entonnoir, ou carré de feutre cela fonctionne aussi.Pour le transfert du gasoil, la "branlette" est pratique ;-)·le 08 avr. 2022 16:58
07 avr. 2022

A votre retour penser à nous faire un petit débriefing.
Je pense qu'il est inutile de vous dire de partir avec un filtre à gazole de rechange,un rouet de pompe à eau,une courroie d'accessoire moteur,des outils et toutes les vérifications à faire avant le départ. Good luck !


Lucie3545:oui le voilier possède tout ces pièce indispensable a la securite a bord , l armateur est un vrai voyageur qui malheureusement na pas la possibilité de le ramener (sante )·le 07 avr. 2022 23:58
07 avr. 2022

A tout hasard, et vu sa destination, ne s'agirait-il pas du GS 43 qui avait dû faire demi-tour dans le détroit de Magellan en 2017-2018 parce que sa structure avait du mal à supporter cette épreuve ? Un habitué des régates du Cap d'Agde avant son départ ?


Lucie3545:non cest un 46·le 07 avr. 2022 23:59
07 avr. 2022

Bonsoir Lucie,
qu'à tu prévu pour récupérer les fichiers GRIB au large?


Lucie3545:j utilise ce site mais si tu a un autre a me conseiller je suis preneur ? marine.meteoconsult.fr[...]rs-grib ·le 08 avr. 2022 00:02
roberto:Les fichiers meteoconsult font >2mega, tu vas arriver avant d'avoir fini de téléchager le premier 😏·le 08 avr. 2022 07:52
Avalon_Routeur:On est tres loin de ce chiffre avec Avalon et son algo de compression de données Météo incorporé dans le logiciel.Sinon, il y a xGate (approx 50$ / mois): www.globalmarinesoftware.com[...]ession/ Ou la compression Avalon pour les vents, voir les commentaires (non sollicités) apres la dernière Transquadra sur la récupération des vents:www.avalon-routing.com[...]gnages/ Et pour les isobares, qe l'on vien de rajouter pour la transquadra.www.avalon-routing.com[...]on-5-4/ ·le 08 avr. 2022 10:25
Lucie3545:j espere avoir un bon routeur qui me donne le cap a suivre !·le 08 avr. 2022 11:45
08 avr. 2022

par contre je remarque depuis le début on parle de 50 degrés du vent jusque au poteau noir en gros du prés bon plein mais c est plus du pres serre tout le long si ce n’est du vend de face !!!!!
d âpres ce que je vois sur les pilote chart et fichier météo !!! recif NW de madere


pepere:Ben … 50 degré du vent réel dans un peu de mer c’est du près serré. ·le 08 avr. 2022 05:37
Rigil:Surtout, dès qu'on arrive au poteau noir, il faut tourner autour ! 😉·le 08 avr. 2022 18:37
Jef-370:En l'occurrence, le poteau noir n'était pas très éloigné du poteau rose... ;-))))·le 08 avr. 2022 19:15
Virgule:bravo Lucie.. le poteau a tenu 17h30...(bravo Rigil), le vend n'était pas trop fort.par contre, j'ai pas trouvé pour le recif (à porto santo il y a un ilot "fora", qui en portugais de la rue signifie plutôt "barre toi" "casse-toi".. )·le 08 avr. 2022 19:29
08 avr. 2022

franchement peu être que les alizé sont différent début mai mais en ce moment c’est vraiment pas simple d imaginer remonter comme ca , sa parais si facile de la bouche de certain !!!


ED850:La route n'est pas celle là. reprends les WP. De récif à 5°N, tu gagnes vers l'Est. pour atteindre 29 ou 30 W, longitude où tu passes le pot au noir.Ensuite, tu tires à 50° du vent , ce qui, en fonction des jours te fais faire un cap entre le 20 et le 340. Ce cap t'emmènes entre Madère et Açores, où tu peux virer plein Est pour aller sur Gib.·le 08 avr. 2022 01:05
08 avr. 202208 avr. 2022

ok je vais regarder la route sur xygrib et vpp2.


Avalon_Routeur:C'est une version qui date de 2018. Je ne sais pas comment elle est arrivée la. Cette version n'a pas la compression des fichiers météo pour Iridium.Avalon a énormèmennt evolué en 3 ans. ·le 08 avr. 2022 10:18
Avalon_Routeur:Correction: Après investigation, cette version date de 2016 (complètement dépassée sachant qu'on sort 3 à 4 versions par an)). Je prefere qu'on discute de test gratuits (avec pèriode à définir) sur la version 5.5 si vous voulez vous faire vous faire une véritable idée sur le logiciel actuel ·le 08 avr. 2022 10:48
Lucie3545:j aimerais bien apprendre a utiliser un logiciel de routage oui jai trouver qt vlm qui a l air pas mal mais je ne comprend pas tout . jaimerais aussi trouver un logiciel qui me fournit des pilote chart pour tout cette ete mais je ne trouve rien ·le 08 avr. 2022 11:49
Tizef29:Tu l'as sur OpenCPN en chargeant le plugins Climatology.·le 08 avr. 2022 13:36
Lucie3545:tu sais ou je peut telecharger ce plugins , il nest pas dans le menu d origine de open cpn ·le 08 avr. 2022 13:47
Tizef29:Un bon tuto iciwww.youtube.com[...]/watch ·le 08 avr. 2022 14:21
Alcove:Je trouve ça très moyen ... Convoyeuse "pro" sans outils, qui fait la promo du piratage. Votre aventure me plait de moins en moins.·le 08 avr. 2022 17:07
08 avr. 2022

sa commence bien je capte rien a xygrib et je n arrive pas a telecharger les fichier grib !!!!

allez moquez vous


lolapo:Restes simple.Tu as plein de papas adoptifs qui vont te router aux petits oignons .T'as un irridium pour communiquer avec eux . 1 seul suffira .·le 08 avr. 2022 01:14
Lucie3545:ok je dit pas non !!!! au moins j arrête de me prendre la tête comme jamais !!!·le 08 avr. 2022 01:15
Lucie3545:mais jaimerais savoir utiliser des logiciel comme xygrip open cpn ou vpp2·le 08 avr. 2022 01:16
08 avr. 2022

j aimerais savoir simplement utiliser ce logiciel de pilote chart 'vpp2)
je voudrais avoir accse au mois de mai juin sur la zone atlantique centre ...
je ne trouve pas comment


08 avr. 2022

pareil pour open cpn ....


Sailortoun:Par ici www.youtube.com[...]/watch ·le 08 avr. 2022 03:59
Sailortoun:Sinon sur H&O, le pape d'Open CPN c'est www.hisse-et-oh.com[...]rs/7053 ·le 08 avr. 2022 04:03
08 avr. 2022

Bon je ne vais pas vous embêter plus longtemps , je trouve cela fascinant que tant de gens ce soit investit a mon problème !!! merci de la solidarité ! j avoue avoir zappe complètement cette aspect cartographie et pilote chart durant ma formation !!!
si quelqu’un est potentiellement assez gentil pour être mon routeur je lui donnerais le numéro du téléphone satellite

mais tout de même si certain on des tuyaux pour l utilisation des logiciels je suis preneuse


Virgule:on peut donc confirmer gros dormeur.(euse en fait) quoi qu'il en soit fil sympa, bravo.·le 08 avr. 2022 02:51
Virgule:mais que d'un oeil...,.·le 08 avr. 2022 09:22
Jef-370:De mon temps, à la fin d'une formation, il y avait un examen. Il est vrai que nous n'ouvrions souvent qu'un œil, discrètement, pour copier sur le voisin... ;-)·le 08 avr. 2022 09:46
08 avr. 2022

3 semaines pour apprendre à se servir d’un logiciel de nav c’est largement suffisant. Encore faut-il pratiquer un peu en nav quand même.
Je suis désole Lucie mais quand je vois l’état d’impreparation et de stress dans lequel tu es je me demande si tu fais bien de prendre cette nav à ton compte.
Commence par plus petit peut être pour ton premier convoyage.


Lucie3545:surement , âpres je ne suis pas stresser , je sais très bien manœuvre tout type de voilier jusqua 50 pied mais je demande ici des leçons pour apprendre a me servir de ces logiciel ·le 08 avr. 2022 11:52
08 avr. 202208 avr. 2022

Bonjour Lucie,
si tu es en France actuellement je te propose d'aller à La Trinité Sur Mer ( Morbihan/Bretagne/France/Europe) car une bonne partie des développeurs Français des applications de routage y seront. Pendant les régates ils seront disponibles chacun dans leur petit stand pour te montrer, t'expliquer leurs outils. C'est la semaine prochaine du 14 au 18 Avril

Le mieux serait de prendre un RDV avec ceux qui y seront.

Une remarque: les fichiers Grib changent tous les jour. Ces GRIB visualisent le futur pour 3 jours, 9 Jours ..le maxi c'est NOAA qui donne une couverture mondiale pour les 396 heures à venir. Au large il faut ne charger que la partie des GRIB qui concernen ta zone de navigation pour la durée de ton parcours pendant tes 3 jours ou plus de navigation. Certaines application de routage, prennent ta demande de GRIB et font la demande aux fournisseurs de GRIB complets, puis vont mettre dans un fichier la partie dont tu as besoin et la compresser pour t'envoyer dans un temps cours à travers ton iridium. Cela te permettras de faire un nouveau routage tous les jours ou tous les 3 j ...ou 4 fois par jours au mlaximum.
NOAA fourni des nouveaux GRIB tous les jours à 5:05 11h05 17h05 23:05 UTC

Les pilote Charts sont statiques, c'est la compilation des vents des années passées, cela te permet de prévoir ta route et estimer ta progression chaque jour avec une vue globale.

Nota: Le fichier fourni pour Avalon gratuitement date d'environ 4 ans, il n'est pas sage d'utiliser ces fichiers qui peuvent être pollués par quelques virus.


Virgule:j'aime bien cette définition des chart et de leur usage : source www.meteo-marine.com[...]charts/ un pilot chart est une carte sur laquelle figurent des statistiques mensuelles basées sur plus de 100 ans de relevés météo, les conditions météo types en un lieu et un mois donnés en somme.Vous y trouverez des informations telles que les moyennes de vent (direction et force), vagues, pression, visibilité, courant, température (de l’air et de l’eau)… mais également les trajectoires types des cyclones, la limite des glaces. Très utile pour préparer votre tour du monde, vos grandes traversées ou encore votre transat.Les pilot charts sont mis à disposition gratuitement par l’agence américaine NGA (Agence Nationale Géospatiale). Vous pouvez consulter l’ensemble de leurs publications..............Vous l’aurez compris, les données que vous trouverez ici sont des moyennes issues de statistiques. Vous ne devrez les utiliser que dans le cadre de la préparation de vos croisières au large. Pour suivre les grandes routes qui relient les continents. Celles-là même que des milliers de marins ont suivi et continuent de suivre depuis des milliers d’années…Quelques jours avant le départ, vous pourrez (devrez) consulter les bulletins large ainsi que les fichiers grib de votre zone de navigation.·le 08 avr. 2022 09:52
08 avr. 202208 avr. 2022

Bonjour Lucie,
une information:
Pour ton départ du Brésil. Pas loin de Récif il y a un petit port où tous les Français qui viennent de France ou y retournent passent. Pour préparer le bateau pour discuter avec les voisins.
C'est ici:

Entre Récif et Natal


Lucie3545:super bon a savoir il ya de quoi faire un plein de gasoil et deau normalement ?·le 08 avr. 2022 11:54
courtox56:Rien n'y manque·le 08 avr. 2022 13:47
08 avr. 2022

quelqu’un peu m expliquer simplement comment comprendre les logo des pilote chart ... c est marquer ne anglais mais je ne comprend pas tout


Rederien29:Le master of yacht etait en francais ...ca frole le troll ·le 08 avr. 2022 12:47
Jef-370:Nous sommes plusieurs à avoir plus que l'ombre d'un doute. Qu'est-ce qu'on fait? Un club? :-) ·le 08 avr. 2022 13:18
Rederien29:Ca devient un gag ………elle en est a se former via wikipedia.c'est dire le niveau·le 08 avr. 2022 13:24
Lucie3545:j aurais pas du dire que j avais les diplômes , c’est ca qui vous pousse a être de vrai merde sans nom !!!? incapable d être dans la tolérance !!! je n’est pas ces diplômes !!! , vous voyer bien comment je galère a comprendre tout ca !!! je les dit car dans le nautisme on regarde toujours les femmes de haut ! voila tout bande de matcho ·le 08 avr. 2022 13:28
Jef-370:Salut,Pour être clair : il n'y a pas plus de machisme ou d'intolérance dans le nautisme qu'ailleurs. Le nombre et la bienveillance des messages reçus ici en témoignent.Simplement, lorsque les incohérences se font trop criantes, le détecteur à trolls se met forcément en marche. Je me contrefous que mes équipiers soient des hommes, des femmes, ou ce qu'ils veulent être, tant qu'ils ne salissent pas les banquettes. Mais pas des mythomanes. Là, effectivement, ma tolérance s'arrête et la personne débarque à la première escale.Si tu crois que le fait d'être une femme t'oblige à mentir sur tes qualifications pour être prise au sérieux, tu as incontestablement encore beaucoup à apprendre de la vie. Jeune fille. Ou troll de 13 ans, va savoir ce qui est inventé (?)Amitiés,J.·le 08 avr. 2022 13:40
08 avr. 2022

Les vents sont représentés par une rose des vents bleue dans chaque zone « carrée » de largeur 5° en latitude et 5° longitude. Elle montre la distribution des vents qui ont prévalu dans la zone pour la période d'observation. Les flèches composant cette rose sont disposées tous les 45°2. La longueur de celles-ci indique le pourcentage du nombre total d'observation dans lequel le vent a soufflé de leur direction. Le nombre de pennes au bout des flèches indique la force moyenne du vent en Beaufort.

Lorsque la longueur de la flèche est trop grande pour une lecture confortable sur la carte, le pourcentage est directement indiqué sur la flèche. Le nombre écrit au milieu de la rose des vents indique le pourcentage de périodes calmes.

fr.wikipedia.org[...]t_chart


Lucie3545:ok merci , jai pas tout suivi mais je vais regarder la page wikipedia ·le 08 avr. 2022 12:43
tuperware:Plus la flèche est longue plus le pourcentage est élevé de l'avoir de cette direction.Le nombre de pennes au bout des flèches indique la force moyenne du vent en Beaufort.·le 08 avr. 2022 12:50
Lucie3545:ok ·le 08 avr. 2022 13:25
08 avr. 2022

j ai telecharger sim sail open cpn xy grib ...lequel utiliser pour le routage ....?
et qui veut bien me dire comment indiquer au logiciel des chose simple comme point de depart point d arriver et ensuite lui demander de calculer la route en fonction des fichier meteo .....


volubilis3:le propriétaire du voilier devrait venir lire les échanges ici. Je pense qu'il choisirait rapidement un autre skipper. Les questions posées me surprennent de plus en plus...·le 08 avr. 2022 12:52
Lucie3545:oui ne tinquiette pas il a d’autre option que moi , je cherche aussi a apprendre ·le 08 avr. 2022 12:59
Rederien29:Tout est dit. A fond de cale·le 08 avr. 2022 13:25
08 avr. 2022

Record d activitè pour ce fil !!


08 avr. 2022

Savoir pourquoi un logiciel de routage propose d'aller au Nord plutôt qu'au Nord Est (exemple) nécessite un minimum de connaissance en météo et aussi de connecter un peu ses neurones.

Sur qtVlm, pour un GS46 (Polaire à 80%, près à 50° du vent) partant maintenant de la pointe du Brésil vers l'Europe tu aurais cette route: plein nord, avec peu de vent et beaucoup de près.
Hélas les données météo ne sont pas sur une période suffisamment longue pour atteindre le but.

Enfin, un logiciel de routage grand public n'est pas vraiment compliqué à utiliser.
Et surtout garder un œil critique, en regardant l'évolution du ciel et de la mer et voir si cela correspond à la vraie vie in situ ;-)


Lucie3545:c est la version mobile la ? ·le 08 avr. 2022 14:17
Polmar:Non, c'est la version sur PC. Je n'ai même pas envie d'essayer sur smartphone. Un écran de bonne taille est, pour moi, indispensable pour travailler confortablement.·le 08 avr. 2022 14:22
08 avr. 2022

Ce fil est super instructif. Merci à sa créatrice.
En revanche pour le convoyage… 😅


08 avr. 202208 avr. 2022

Bonjour Lucie,
pour lever l'ambiguïté que tu sois un Troll ou une navigatrice pleine d'avenir, je te propose que l'on se rencontre de visu. Je pourrais te faire une formation rapide à l'usage de certaines applications de routage et de navigation.

Si tu ne peux pas, sache que chaque site web, des applications de routage, propose une formation rapide, puis approfondie des principes et de la manipulation de ces outils avec des vidéos sur YouTube.

Un très bon exemple de formation rapide au routage est disponible chez Avalon Offshore .

Nota: Si tu avais démarré ce fil en Octobre, j'aurai penché pour un exercice de bizutage d'une grande école . C'est un classique. On leur demande de s'inscrire à un site et de provoquer un maximum de réponses en 15 jours, en se faisant passer pour un jeune débutant. Ensuite on leur demande de faire des fautes d'orthographe sauf sur le sens des accents par exemple, et enfin de se dévoiler en quittant brutalement la discussion.
Comme ce n'est pas le cas je pense que tu vas accepter mon invitation.


volubilis3:Effectivement, il n'y a qu'une vingtaine de fautes d'orthographes dans le texte initial de ce fil...Le niveau des grandes écoles a beaucoup baissé...·le 08 avr. 2022 14:12
Pexcha:J’ai appris qu’il fallait être tolérant à ce sujet. J’ai vu des gamins avec une orthographe désastreuse mais qui étaient d’authentiques génies. Donc j’évite de faire des remarques, mais c’est vrai que ça carbonise les yeux quand c’est à ce point 😫·le 08 avr. 2022 14:19
ED850:@ Courtox : Vus les horaires des posts, ça m'étonnerait que Lucie soit en France.·le 08 avr. 2022 14:18
Tizef29:Moi une formation avec Courtox ça m'intéresse !Et je ne dois pas être le seul :o)·le 08 avr. 2022 14:25
courtox56:Les fautes voulues, décidées par une bizut sont reconnaissables car précises. Celles d'un passionné des mathématiques et des cartes marines sont plus improbables et diverses, car il est concentré sur le sujet et pas la forme. Si Lucie est déjà au Brésil il est possible de lui trouver quelqu'un qui pourrait lui transmettre ces connaissances.Si elle peut attendre l'année prochaine, je serais par la bas, entre Rio et Sao Paulo. Les autocars ne manquent pas pour aller se rencontrer.·le 08 avr. 2022 14:26
08 avr. 2022

Me vient tout à coup une idée...

Et si en fait, elle s'appelait "Françoise" ?


SENETOSA:ou peut être que "Françoise" s'appelait Lucie ?·le 08 avr. 2022 16:27
ED850:J'y ai pensé aussi 😀·le 08 avr. 2022 17:55
ED850:D'autant plus que la question apparaît peu de temps après mon récit et que le vrai prénom de "Françoise" n'est pas très loin de Lucie.·le 08 avr. 2022 18:32
ED850:Bon, en même temps, ce fil peut servir à d'autres.·le 08 avr. 2022 19:36
Lucie3545:il ma bien servit aussi ·le 08 avr. 2022 19:47
ED850:👍😀. Il y a beaucoup de bonnes volontés, ici. Mais t'es un peu limite quand même. Un peu comme si quelqu'un se disant avoir fait des études d'oenologie demandait si St Estephe était en Bourgogne.·le 08 avr. 2022 20:10
08 avr. 2022

Pfff ce troll.
Aller, bon courage ...


Pexcha:Dans la forme et dans le fond je suis le seul à trouver une analogie avec Kanteo ?·le 08 avr. 2022 20:29
Virgule:surtout les "r" systématiques à la fin des verbes dans les 2 fils empilés actuellement par le dernier intervenant ( complice éventuel ) qui a le même pseudo que toi.·le 08 avr. 2022 21:04
Pexcha:Oui c’était un peu malicieux de ma part. Désolé. ·le 08 avr. 2022 22:03
Virgule:surtout ne te désole pas. ce film est vraiment amusant (pour moi du moins)·le 08 avr. 2022 22:24
koechel:Perso, j ai repensé à KdM dès le tiers du fil environ...mais me suis autocensuré aussitôt et traité d esprit mauvais...·le 08 avr. 2022 22:33
tuperware:Tombé dans le panneau. ·le 08 avr. 2022 22:49
08 avr. 2022

Suivre Yann et son Baluchon! 😁
ok...je sors! 🏇


08 avr. 2022

il y a des personnes ici qui passe leur vie sur ce forum je vois !!


lolapo:C'est la bienveillance envers les jeunes filles... le genre masculin a toujours eu des faiblesses . Meme Clinton s'est fait avoir ( ou s...r😇).Les brouteurs Africains connaissent la combine...C'est un forum axé sur la navigation , les voiliers ,les voyages .Les anciens sont bienveillants à donner des conseils , fruit de leur expériences. Ainsi que tu as pu le remarquer 😘·le 08 avr. 2022 22:35
lolapo:Il semble, si tu lis ??, que tu lis pas mal les annonces, toi aussi. Ce n'est pas seulement de l'argent facile , il faut en avoir les capacité , meme si tu as l'habitude de manœuvrer un 50 ".·le 09 avr. 2022 20:34
09 avr. 2022

Même post sur Facebook


Pexcha:1000€ pour passer un post sur Facebook, c’est une jolie commission 😂·le 09 avr. 2022 18:19
Virgule:sur l'annonce; "pas sérieux s'abstenir".·le 09 avr. 2022 20:41
09 avr. 202209 avr. 2022

Désolé, c'est une erreur, je n'ai rien d'intelligent à dire... Je sors.
VdB


09 avr. 2022

Donc ce n est pas bidon c vrai cette demande de convoyage


courtox56:Oui bien sur. ·le 09 avr. 2022 21:15
09 avr. 2022

une vraie embrouille : Lucie s'appelle François apparement lol


09 avr. 2022

Prénom data, nom pixel
ce doit être le petit copain de Lucie?

Il a de belles lunettes


lolapo:Trop fort !!Si elle lit elle va etre épatée.La matiere grise signée h&0 est en route...·le 09 avr. 2022 23:35
lolapo:Nous avons les moyens de vous faire parler 🥴·le 09 avr. 2022 23:36
Lucie3545:tu pourra dire ce que tu veux , c est une photo prive réserver au abonnée .. cela dénote juste ton profond ennuie et manque de bienveillance qui atteingne souvent les vielles personnes aigrie comme toi ·le 10 avr. 2022 13:23
10 avr. 2022

de vrai comere surtout , qui s embête bien comme il faut !! ! au passage vous connaissez pas le droit a l image on dirait !!!


lolapo:On espère que tu as les pré'requis à ta future formation ???Tu remarqueras que la meteo, les navs avec ou sans logiciel , c'est leur dada. Quand il y aura une course, viens sur h&0 et tu verras comment ça cogite dur pour trouver les meilleures trajectoires . Pas tous d'accord mais bel enthousiasme 🤗·le 10 avr. 2022 02:37
Polmar:Si ce n'est que la copie d'une image publique de Facebook je ne pense pas que le droit à l'image puisse être invoqué!·le 10 avr. 2022 08:54
courtox56:Oui le droit à l'image, je connais bien, je suis photographe, je fais signer mon beau papier à tous les sujets mes portraits et leur parents.. Dans le cas de celle ci, c'est une photo publique, postée sur un réseau social. <j'ai donc fait une faute professionnelle, dans ce cas on doit citer la source et le lien pour vérifier que la photo n'a pas été modifiée. Donc c'est sur FACEBOOK, et voici le lien: www.facebook.com[...]0159701 //// j'ai corrigé ma bétise. Désolé. Nota: si tu me cherche sur Facebook, tu verras ma photo de couverture, c'est l'église d'Ouro Preto (l'or noir) qui est dans l'état du Minas Gerais au Brésil. Elle est libre de droit. Si besoin je peux te signer le papier légal.·le 10 avr. 2022 12:07
10 avr. 2022

Avec ce fil, on s’amuse, c’est rigolo, comme une fiction à la télé finalement.
Quand on a rien d’autre à faire, au bistrot du port, ça fait passer le temps…..
😂


Little Wing:Cela a déjà été dit une image d une page publique de FB·le 10 avr. 2022 10:13
Virgule:exact. . ça m'a même donné envie de faire un convoyage expérimental de Troll/chipies en mal d'expérience. perso, c’est déjà combiné pour se faire en live. (je commence doucement, 2 chipies seulement). 1/ en sérieux 100% :pour les histoires nautigirl, on y a été "cash de chez cash" on est d'accord sur la méthode , pour elles comme pour moi.principe; pour tout ce qui est sexe/drague/titillages etc.. on fait un mur opaque entre moi et elles. personne ne touche au mur . (opaque ET sans trous, s'entend lol!!lol!!....)pour moi, niveau de décence de la tenue et ce que je ne souhaite pas voir . je leur ai indiqué les signes d'amorce utilisées par mon épouse (décédée) quand elle trouvait qu'il y avait trop d'air dans le sac à spi (spécialité locale).........en déconne: comme le crocodilo de Quizas est parti grignoter la nageuse d'ED850 dans le pacifique, pas de soucis de ce côté.........(apparté ED850)., il est con son crocodilo !!!!!, parait qu'il a oublié de prendre le tournevisse..il va s'user la queue pour rien et les orques n''auront plus rien à grignotter....·le 10 avr. 2022 11:25
10 avr. 2022

Je n'aime pas la lapidation sur place publique. C'est une pratique habituelle sur ce site, que les modérateurs laissent passer sans intervenir.

Je ne suis pas certain que d'aller chercher une photo publiée sur une page réservée aux abonnés et la coller sur un site ouvert à tout public soit réellement dans les clous... et je ne parle même pas de la mentalité que cette pratique laisse entrevoir. Beurk.

C'est quand même vachement triste que de s'emmerder au point de passer le net au crible pour pouvoir mettre au pilori un intervenant qui ne plait pas.


Virgule:TOC...Toc...toc... qui m'aide à pousser vers le haut pour pour les 9 premiers mots ?Le reste je m'en fout plus on m’engueule plus je rigole. ·le 10 avr. 2022 11:50
Lucie3545:c est pourtant vrai !! votre vie doit etre si monotone , je vous plein sérieusement ·le 10 avr. 2022 13:16
10 avr. 2022

Juste une remarque, cette photo est dispo pour tout le monde, je ne serai pas à aller la chercher ni la publier, cela dit il est temps pour celui qui se moque de HEO a depuis plusieurs jours et est un super menteur de mettre fin à cette comédie qui a permis cela dit un partage d infos intéressant


Virgule:toc...toc...toc...... sur ce fil on s'amuse....quand le forgeron se prend un poisson dont l'état de fraicheur est contesté dans la tronche, ça les empêche pas d'être copains.... ·le 10 avr. 2022 11:35
Marco9:Ce n'est pas parce qu'une photo est publiée qu'elle est "dispo pour tout le monde". demarchesadministratives.fr[...]nterdit Il suffirait que le propriétaire de la photo se signale au propriétaire du site HEO pour que cela soit règlé rapidement. "Dans l’affaire récemment jugée par la CJUE, un photographe professionnel avait donné l’autorisation à un site internet de voyages d’utiliser l’une de ses photos. Celle-ci avait ensuite été « récupérée » sans autorisation par une écolière qui l’avait utilisé dans le cadre d’un exposé ; exposé qui avait ensuite été publié sur le site internet de l’école avec la photo en question.Le photographe l’ayant repérée, a engagé des poursuites à l’encontre de l’école et souhaitait faire interdire l’utilisation et la reproduction de sa photo, faisant valoir ses droits d’auteur.L’institution européenne lui a donné raison et a précisé qu’il était illégal de reproduire ou d’utiliser une photo glanée sur internet sans autorisation préalable de son auteur et surtout que l’autorisation donnée par le photographe à un site internet ne vaut pas pour d’autres sites."·le 10 avr. 2022 14:36
10 avr. 2022

Ca n'empêche que de braves gens compétents ont pris de leur temps pour répondre sérieusement et en argumentant par simple altruisme, à un troll qui leur ch.. sur la gueule juste pour son amusement.

Pas sûr que la prochaine fois ils s'investissent autant pour répondre à une vraie demande.


Virgule:@ Neptune99. tu as parfaitement raison dans le principe. j'ai aussi des valises de méthodes, bon plans, à transmettre avant qu'elles partent en fumée avec moi au crématorium.Ceci dit, quand c'est sympa et bien fait......au final, ça a beau me faire gerber d'aider gratuitement un con, ça pourra toujours aider un mec bien. (le tout selon mon opinion sur ce genre de sujet, que j'invite dès à présent à ne surtout pas suivre aveuglement au moindre début de commencement d'opinion divergente, surtout sur la position/angle des pieds quand on lance l'empannage , dès le prebastaquage de la Gv à corne , sous spi en solo.)(apparte) avis aux confrères qui ont un (réellement si possible) mode déconne sur leur bateau (mon Nke est jaloux, on s'est fait des modes qu'il n'a pas).. en mode deconne moyen (équivalent gain 7 coef 35) , à un moment, dans la chrono d'empannage sous spi de la Gv à corne, on se retrouve tête regardant à 18 m en haut, un bras qui tire du bas vers le haut, et la zone de l'estomac qui remue violemment par le fou rire. de plus on voit plus rien , les yeux pleurent)c'est quoi votre combine.? appeler Cortox pour un routage rafales de fou rire ? ·le 10 avr. 2022 13:00
Lucie3545:pauvres idiot , j ai beaucoup apprit et j en suis reconnaissante mais apparemment vous êtes trop vieux et dépasser pour connaitre le vraie sens de troll ... ou meme avoir un esprit tolérant et compatissantce forum cest 50/50 de gros con qui s emmerde et de vraie navigateur ·le 10 avr. 2022 13:19
Marco9:Si de "braves gens" ont l'impression d'avoir affiare à un troll, la solution la plus simple est de ne plus intervenir. Mais ici, ce ne sont pas ceux qui ont donné des conseils qui sont les plus hargneux .·le 10 avr. 2022 14:39
Virgule:Toc... toc...toc... Lucie3545 pas sympa il pleut encore... la suite sans moi.. ·le 10 avr. 2022 14:46
10 avr. 2022

D'un autre côté c'est toujours le même schéma. Une jeune fille "sans expérience" pose son problème et cela fait péter les scores.
Ce n'est pas la première fois que cela ce présente. C'est dommage et une insulte aux prochain(es) sincères.


10 avr. 2022

Vraiment dommage de voir un eau croupie perturber la partit bienveillante et solidaire de ce forum ..... merci a tout ce qui mon apprit


Dragonera Nord

Phare du monde

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2022