branchement mono et voyant pression d'huile

bonjour
sur mon ketch avec moteuR Ford Lehmann 125cv ( vendu sous le nom de RENAULT COUACH) année 7O je viens de refaire mon tableau électrique, et mon mano de pression d'huile ne fonctionne plus !
j'ai un vieu schéma de l'installation électrique de ce moteur avec le tableau de bord... mais ce n'est pas tout a fait le même, et de plus j'ai changé l'alternateur récemment ....celui du schéma est marqué Motorola , avec régulateur externe ....

Un nota m'intrigue sur le plan: il est indiqué : "l'ampoule de l indicateur de pression d'huile est nécessaire pour assurer l’amorçage de l'alternateur....."
Ce voyant rouge n'était pas raccordé, et pourtant au ralenti le voyant vert "charge" s'allume et lorsqu on accélère il s’éteint, "preuve" que l’alternateur est amorcé et charge ....
Si vous pouvez me donner un schéma type de ces années 70, ou/et éclairer ma lanterne .....
( la photocopie du schéma du constructeur MOTEUR COUACH est illisible et tres fouilli .....)
merci d'avance
LECELTE

L'équipage
08 mai 2020
08 mai 2020
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c'est troublant que le voyant de pression d'huile assure l'amorçage de l'alternateur, et si ton alternateur démarre (vérifie qu'il y a 14,4V en sortie), je pense qu'il n'y a rien à faire de ce côté
pour le mano de pression d'huile, 3 choses à vérifier :
- la pression d'huile monte qd le moteur tourne (l'huile monte au moins ds le haut de culasse)
- la sonde est correcte (mesurer avec un ohmmètre moteur à l'arrêt puis moteur en route, c'est une faible résistance en général, il y a un contact qui va à la lampe de pression d'huile, contact fermé moteur à l'arrêt (lampe allumée) et contact ouvert moteur en route lampe éteinte
- si c'est bon vérifier le mano, alimentation 12V et connexion à la sonde,mettre la connexion à la masse pour voir si le mano dévie (si oui ne pas laisser lgtemps le fil à la masse)
voilà priori ce qu'il faut faire en premier lieu
JL.C

09 mai 2020
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sur la sonde il n' y a que 2 fils , comme sur le schéma (que je ne peux fiabiliser par rapport a mon bateau) , j'ai mis le mano au + direct il dévie a fond, donc il est bon, j'ai mesuré une tension a ses bornes, j'ai 4V des que je met le contact moteur arrêté, moteur en marche toujours 4 v , mais le mano ne devie pas d'un mm ....donc ce dont j'ai besoin c'est de la confirmation du schéma de principe du raccordement du manomètre , si j'ai bien compris il est alimenté d'un coté par un moins direct et le + passe en série dans la résistance de la sonde et revient a l'autre borne du mano ??
Merci de me confirmer, pour allumer le voyant il faut changer la sonde par une sonde qui posséde un contact spécifique...
cordialement LECELTE

09 mai 2020
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oui, c'est le cas sur ces vieux moteurs Ford
Alain "le chat" l'a bien expliqué sur un fil il y a pas longtemps ...

09 mai 2020
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Bonjour,

Voici l'explication de Fritz le chat:

www.hisse-et-oh.com[...]rnateur

Olivier

09 mai 2020
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ok si la sonde est un contact, le greffier est limpide sur le sujet, mais pour le mano, ce n'est techniquement pas possible qu'il marche avec un contact tout ou rien, ou il y a une autre sonde pour le mano, ou la sonde est une sonde résistive et il a été rajouté en supprimant la fonction de sécurité, ou il y a une autre sonde, ou je sais pas...
mais le minou a fini sa sieste il va nous expliquer
JL.C

09 mai 2020
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Normalement sonde deux fils, mano 3 fils.
Un des fils part de la sonde et fait le moins du voyant. L'autre fils de la sonde va vers le mano.
Un plus et un moins viennent directement alimenter le mano et le troisième fils est celui de la sonde.

09 mai 2020
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La sonde a 2 fils....
Le mano 2 fils + 1 troisieme pour le voyant...je viens de mesurer la resistance de la sonde..(debranchee) 210 ohms moteur arrete..270 ohms a 500 tr...300 ohms a 1000 tr(environ) la sonde fonctionne??LECELTE

09 mai 202009 mai 2020
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Bonjour,

  • Si tu a mesuré la résistance entre les deux bornes de la sonde il faut un mano 2 fils (+1 pour le voyant).
  • Si tu a mesuré la résistance entre 1 borne et la masse il faut aussi un mano 2 fils (+1 pour le voyant) et l'autre borne de la sonde est pour le voyant d'alarme.
  • Il existe des sondes de type thermocouple (mais cela ne semble pas être ton cas) et là il faut un mano 2 fils aussi.

Ta sonde semble bonne car la résistance évolue avec la température.

Olivier

09 mai 2020
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N est ce pas plutot avec la pression?

09 mai 2020
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Oups oui la pression pas la température !

Olivier

09 mai 2020
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  1. à l'arrêt, tu as un court circuit entre le fil qui va à la lampe (allumée) et la masse
  2. 210 ohms entre l'autre borne de la sonde et la masse qd le moteur tourne, le fil testé en 1 n'est plus à la masse et le voyant éteint, et tu as tj 4 V entre le +12 et le fil de la sonde testé en 2 qque soit le régime donc à priori le contact de la sonde serait ok, par contre la valeur de sa résistance me semble élevée et devrait décroître avec le régime du moteur si tu as une résistance d'une 100ne d'ohm 2W (ou 2 lampes 5W en série), shunte le fil de la sonde à la masse pour voir si le mano dévie je crians que la sonde ait un coup ds le nez JL.C
09 mai 2020
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Lecelte,

Si tu confirme que tu mesure ta résistance entre une des bornes et la masse et que l'autre borne est en court-circuit à l'arrêt, voir la contrib de simbad.
Pour la résistance il existe des capteurs (les VDO) dont la valeur augmente avec la pression. La valeur par contre me semble élevé aussi (mais pas impossible).
Donc raccorde ta sonde au mano (c'est sans risque aucun) et regarde si la valeur de la pression te semble correct.
Olivier

10 mai 2020
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Je viens de rentrer chez moi, je ne suis plus au bateau....J'ai mesure entre les 2 fils de la sonde (pas, un fil par rapport a la masse ....je n'y ai pas pensé ....) je le fais des que j'ai le droit d"y retourner...), en effet au niveau de la sonde 2 fils + la masse, ca explique que la variation de la résistance fasse dévier l'aiguille du mano, et que la continuité ou sa rupture (pris entre un des fils et la masse allume et éteigne le voyant ....
je fais les essais des que j"y retourne
j'ai remarqué un fil marqué 1 qui était coupé a coté de l'"alternateur, et ce meme fil était relié au voyant .....! ce qui explique peut etre la version de Fritz le chat...
A suivre et je vous tiens au courant ....LECELTE

10 mai 2020
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désolé c'est ma faute, j"aurai dû dire de mesurer entre masse et fil de sonde
néanmoins pour les valeurs de résistance ça ne change pas grand chose si le contact (sécurité) à la masse est correct
mais comme je disais, les valeurs ne sont pas trop évolutives et importantes, en général c'est plus près de 10 à 200 ohms, mais il faut voir avec la référence de la sonde et celle du mano si on peut avoir les caractéristiques
JL.C

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