branchement diodes tableau électrique

Bonsoir,
je vais refaire mon tableau électrique: fusible, interrupteur et diodes témoin? Je me demande comment brancher les diodes: auriez-vous un schéma simple?
merci par avance

L'équipage
07 juin 2007
07 juin 2007
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hugugouille!
ça dépends de ce que tu veux voir avec la diode: une diode verte pour dire que la lampe est allumée ne sert pas à grand chose, mais ça fait joli. à mettre en parallele sur le circuit commandé

ou une diode rouge pour savoir quel fusible est pété, à mettre en parallele sur le fusible

et une diode orange pour savoir qu'on est en sécurité basse . à mettre comme indiqué par la notice du detecteur

etc

07 juin 2007
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heu? Michel
Diodes avec résistances incorporées ou tu ajoutes une résistance en série calculée sur le courant de la diode en question 20mA 10mA ou 2mA?

07 juin 2007
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diodes ????
si tu parle des voyants auquel cas des led(s). Il faut mettre en serie une resistances de 1000 a 5000 ohms selon la diode et la luminosité souhaité. si ca ne marche pas permutte les fils. (la patte la plus longue vas au plus)

07 juin 2007
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sous entendu
utiliser des "voyants leds" avec la resistance dejà cablée, donc plus de casse tete..

07 juin 2007
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Pour le fun :
Vu sur une série de bateaux made in France il y a quelques années, des tableaux munis de leds vertes fonction en marche, et de leds rouges fonction à l'arrêt...

A 20 mA la led et 30 fonctions, ça fait 600 mA de conso, soit presque 15 Ah par jour... pour indiquer que tout est éteint !

Génial sur un voilier, non ? :mdr:

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07 juin 2007
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Encore plus simple
interrupteur avec led incorporée dans le levier de l'inter. Il y a juste un retour de masse à cabler, avec un inter pour éventuellement économiser la batterie. En vente chez Conrad

07 juin 2007
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Le plus élégant,
ce sont les tableaux munis d'une cellule qui régule l'intensité lumineuse des leds suivant l'éclairage ambiant... :-)

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07 juin 2007
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avec une diode haute luminosité
de 2mA sous alimentée en 1mA (une 10Kohm en série) et un cache noir cela se voit parfaitement de jour.

08 juin 2007
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allez
les gars soyez sympa il veut juste savoir que la patte la + longue va au + et qu'il faut les mettres en sortie de l'interupteur pour savoir quand le cfircuit est ouvert ou fermé ;-)
Donc pour faire simple toutes les pattes courtes ensembles au - et les pattes longues a la sortie du switch concerné.
En espèrant t'avoir été utile ;-)

08 juin 2007
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merci
merci bien pour toutes ces réponses. Effectivement, mon but est de faire simple: une led verte qui s'allume quand le courant passe ( circuit fermé si je ne me trompe). J'avais cru comprendre qu une led crée une chute de tension. Comment faire alors pour qu'un appareil devant recevoir du 12V n'en reçoive pas que 10??
Je me demande si Michel ne va pas faire de grand s OUILLE OUILLE avec mes questions stupides!!

08 juin 2007
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MERCI
à tous pour vos contributions. Le schéma fourni correspond à ce que je cherchais. Je sais que ce n est pas forcément utile les petites loupiottes mais quand je ferme le bateau, elles me permettront de voir de suite si je n ai pas oublié de couper les feux de nav par exemple.
Quel type d'interrupteur utilisez-vous? j ai regardé sur conrad et radio-spares, il y en a des tas.
Michel, si un jour on se croise, hugugouille vous offrira une p'tite bistouille.
Merci encore

08 juin 2007
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pour le courant qui passe
il y a aussi les inter ILS. Ce sont de petits bilames sous ampoule de verre. On fait quelques tours (à expérimenter)du fil qui alimente l'appareil à controler autour de l'ILS. Quand le courant passe, le contact se ferme et on alimente la led ou ce qu'on veut pour signaler que çà marche

08 juin 2007
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pas sur
que ça marche, ça demande a être expérimenté

courant continu + faible intensité = peu de champ magnétique pour faire coller un ILS,

enfin pour ceux que j'ai eu dans les mains jusque présent

l'idée est séduisant mais je demande à voir

08 juin 2007
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l'idée est excellente
Sauf que pour les ILS standard Celduc donne une sensibilté de 110 AmpèresTours. Les Bobines de test font en général 5000 à 10000 Tours.

08 juin 2007
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oui je veux voir
je dois avoir des ILS qui se balade qqe part dans mon foutu foutoir... :mdr:

mais je penche plus pour un système qui fait basculer l'ils temporairement à l'appel de courrant , don ils seul ne marche pas,

car si le courrant continue seul peut générer un champ magnétique pour faire basculer de façon permanente un ILS qui n'est autre qu'une lamelle de ressort,

pourquoi on arrive pas à faire des transfo en courant continue ??? :reflechi:

08 juin 2007
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d'accord
mais est ce suffisant pour coller un ILS, c'est bien ce que je demande ???
as tu la réponse ??

08 juin 2007
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La réponse précédente
était pour GilusBleu

08 juin 2007
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ok
30 tours, mais je ne vois pas trop la longeur de ce genre d'ILS est ce que ça passe ??

1A , sur mon boet , je n'ai que le frigo et les feux de nav qui consomment plus qu'un ampère

alors que j'ai 12 voyants... hum; hum;

mais si on fait comme certains chantier, 3 voyant ça doit le faire, si les 30 tours tiennent sur la longueur

08 juin 2007
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J'en ai trouvé !
Environ 20 mm de long, et qu'est ce qui empêche de bobiner plusieurs couches de spires ?

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08 juin 2007
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?
Rêver de quoi ?

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08 juin 200716 juin 2020
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un schéma
le courant qui alimente ton récepteur ne passe pas par la led elle est montée en parallèle sur le récepteur .(je ne sais pas si tu as la notion du montage électrique série et parallèle)

08 juin 2007
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pkoi tu ne met pas a laplace
pour chaque interupteur, un buzeur ,:mdr:

08 juin 2007
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hugouillegouille!
bon serieusement:
d'abord réflèchir a ce qu'on veut:

pour savoir si un inter de tableau est ON et son fusible OK, on met un voyant (led+ resistance)en parallele sur la sortie (schéma au-dessus)on sait alors que le 12v est au début du fil. ce qui n'empèche pas d'avoir le feu de mat éteint par exemple, si le fil est coupé ou la lampe cramée. On sait seulement que "la tension passe"

si on veut savoir si le "courant passe", comme tu dis, c'est plus compliqué: il existe des circuits détecteurs, avec une diode shunt, un transistor et une led, par exemple chez amiot, pour les feux de nav, qui se montent en série.

08 juin 2007
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Bonne idée !
Et simple à mettre en oeuvre... :-)

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08 juin 2007
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Si si !
J'en ai déjà vu d'installés pour signaler la marche de pompes de cale...

C'est sûr que pour un feu de dix watts il faudra des spires en plus, à experimenter.

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08 juin 2007
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Va falloir
que je regarde ça de plus près... il me semble que j'en ai dans l'infâme b.. du tiroir de la table à carte. :tesur:

Je n'ai pas vu comment étais faits les ILS des pompes citées plus haut, comme il manquait un fil dans le circuit du témoin, (deux fils d'alim seulement et pas de retour au tableau) le proprio du bateau m'avait dit que c'était des ILS... Les pompes = 15 A.

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08 juin 2007
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le transfo
le courant alternatif créé une variation de champ magnétique.ce champ induit dans le bobinage secondaire une fem(tension)
MAIS l'effet électromagnétique du courant existe en courant continu, l'aiguille de ton compas ne doit pas être placé près d'un conducteur électrique

08 juin 200716 juin 2020
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des ILS
il y en a de toutes les races .

J'ai des spécifications sous les yeux, les plus sensibles ferment à 21 At, les moins sensibles à 112 .

Variante électronique beaucoup plus sensible : capteur à effet Hall tout ou rien (Honeywell et autres) . Plus difficiles à installer .
En allant plus loin, il y a des modules (LEM ou Honeywell) qui pour 15-20 roros permettent de mesurer le courant .

08 juin 2007
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en fonction
de la tension et de l'intensité que tu dois couper, pour ILS 24V 100mA le catalogue donne 30At

08 juin 2007
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pour goudspide
cela voudrait dire une trentaine de tours si le récepteur consomme 12W (1A)

08 juin 2007
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malheureusement
les ampoules ILS ne font que 10mm de long donc vu la section du fil je pense que cela ne va pas le faire

08 juin 2007
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????
On croit rêver!!!!!:reflechi:

09 juin 2007
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Avec des ILS sensibles : Cela semble faisable.
Une petite galette de Diamètre 10mm.
pour du 1A : 30 tours en fil de 1 de diamêtre pourquoi pas : 5mm de haut 5 couches. (le double pour ne pas être bas en magnétisme)

Cela fait 1,2m de long donc 30 milli-ohm de résistance en ligne. (Du 1 c'est même un peu gros pour 1A).

On peut même ajouter un noyau avec du fer doux.
Un boulon? (mais ça rouille)

09 juin 2007
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dans mon cas
un tel bricolage ne se justifie que pour mon feu de route en tête de mat (et encore pour un test en plein jour ) car pour le reste les pompes, j'entend le bruit de fonctionnement, je pense qu'avec une boucle sur le fil d'alimentation et la pince à effet hall cela me donne la réponse.

09 juin 2007
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en résumé
on est (presque) d'accord pour dire que l'ils doit marcher,

sur le papier , par calcul = nombre de tours etc etc

mais pas d'expérimentation ??? j'ai pas d'ils aussi sensible et je reste un peu comme la fosse , c'est à dire septique

avec un bras de levie assez long on peut déplacer le monde... sur le papier

mais pou un novice, il doit être perdu et vous trouvez pas que ça fait cher le voyant lumineux ????

en tant que technicien je me permettrai de dire que c'est vraiment du plaisir technique que de se faire ça , et de n'avoir plus que ça à faire

amicalement

09 juin 2007
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Encore mieux :
Avec un contrôleur de batterie dont l'ampèremètre est très précis et connaissant la conso, tu peux vérifier le feu de mouillage en plein soleil sans sortir du bateau !

Par contre, le truc le l'ILS peut prévenir si l'ampoule grille...

Les pompes je ne sais pas : les miennes sont des pompes immergées silencieuses, et vu l'âge de mes oreilles maltraitées par vingt ans de fréquentation de groupes électrogènes... :tesur:

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10 juin 2007
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Aaah !
Mais tu as tout comprit : "en tant que technicien je me permettrai de dire que c'est vraiment du plaisir technique que de se faire ça" :-D

Si tu savais le nombre de trucs que j'ai à bord, absolument pas indispensables mais tellement plaisants à l'usage... :-)

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10 juin 2007
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pour GilusBleu :
Peux-tu me rappeler le truc du fer doux ? J'ai du entendre ça à l'école, mais comme d'hab je devais reluquer les filles du cours de danse du bâtiment d'en face ce jour là... :heu:

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10 juin 2007
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question
la multiplication, n'est ce pas au bout du fer, et de ce fait on ne peut pas entourer l'ampoule ILS ?

10 juin 2007
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héhéhé
moi aussi des bidouilles

une petite alarme absence secteur, avec un petit buzzer

comme ça le ponton qui dsjoncte parceque le bateau des glenans qui vient d'arrivé à mis (enfin essayer) son vieux radiateur tout pourris... l'electricien du port en avait mare a chaque fois c'eatit pareil

ou alors le gars qui arrive et vire la prise pour bracher la sienne...

on le sait de suite, et puis c'est marrant mais quand le gars entend le buzzer au moment où il débrache, il rebrache aussitot.. mais je me sert de cette alarme que de temps en temps....

10 juin 2007
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le fer doux
un enrobage de fer doux et la bobine autour du fer va multiplier plusieurs dizaines de fois le champ magnétique ... donc beaucoup moins de spires à mettre ;-)

10 juin 2007
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J'ai experimenté
A la base, c'était un montage destiné à vérifier le fonctionnement des feux stop d'une voiture. Avec 10 tours çà "frétillait", avec 20 superposés, çà collait. J'utilise du cuivre de bobine isolé au vernis. Attention au sens de bobinnage. C'est le principe des galvas des ampèremétres continus. Je ne m'en sers pas dans le bateau parce que le tableau électrique est trop près du compas de cloison. Pour le controle à distance de l'éclairage, la fibre optique s'est généralisée. Une autre piste à explorer. Mais je suis d'accord que c'est du gadget (utile quand meme, comme l'allumage et l'extinction automatique du feu de mouillage).
Si beaucoup de tours sont nécessaires, utilisez un bout de fer doux, perpendiculaire aux contacts de l'ILS: attention, la chute de tension n'est plus négligeable si on utilise du fil trop fin. Ce systeme est plutot destiné aux gros consommateurs (&gt5A)

11 juin 2007
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Pour préciser, mais la remarque de grominet est très pertinente.
Le fer canalise le flux magnétique. Pour donner une valeur le fer c'est 1000 à 10000 fois mieux que l'air. L'idéal serait d'avoir un circuit mécanique autour de l'ILS

Si la bobine doit comporter beaucoup de spires; bobine longue, on a tout intérêt à lui prévoir un noyau en fer, et éventuellement une plaque de retour toujours en matériau magnétique pour conduire le champ magnétique au plus près de l'ILS.

Pour les bricoleurs, une vis, du fil, on enroule autant de spires que nécessaire (éventuellement du fil gainé si on n'a rien d'autre) et comme cela est dit plus loin, en fonction du sens du courant et du sens de bobinage on a un pôle Nord ou un Sud sur la tête de la vis qui attire ou qui repousse l'ILS.

Pour les supers bricoleurs, on récupère un vieux tranfo pour son circuit magnétique. On en coupe une partie pour ne conserver qu'une forme fermée. Sur une des branches on monte la bobine. Sur l'autre on pratique une ouverture totale pour placer l''ILS dans « l'entrefer »

On se retrouve donc avec une continuité de feraille qui conduit le flux magnétique de part et d'autre de l'ils avec le minimum de pertes. On peut même tailler la ferraille en V pour canaliser le flux sur la surface de l'ILS, pas plus. L'ILS dans le bon sens, un peu de colle epoxy pour immobiliser le tout.

10 juin 2007
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Ce serait ti pas?
de l'induction?

12 juin 2007
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temoin feu navigation
principe
inter sur off lampe temoin eclairage off
inter sur on lampe feu nav ok eclairage faible
inter sur on lampe feu nav hs eclairage fort

simple a faire
il faut mettre une lampe temoin de type ba9s
en serie avec la lampe du feu de navigation et sortie au negatif general
puis une resistance de faible valeur en // avec
la lampe temoin
valeur de la resistance et tension de la lampe temoin en fonction de la lampe feu nav
pour exemple lampe feu nav 24v 25w
lampe temoin 6v 200ma
resistance 3.3 ohms 10w
pour info systeme qui fonctionne depuis la nuit des temps sur les navires pro

12 juin 2007
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Et pour
une lampe 12V 10W quelles sont les valeurs SVP, merçi

14 juin 2007
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Diode
les 0,7 V de chute de tension de la diode et aux bornes une led, 0,7V cela ne fait pas trop, avec après la chute dans le fil, ma lampe va perdre beaucoup non?

14 juin 2007
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temoin feu navigation
peut etre encore plus simple avec
led et diodes pour moins de consommation
essais en cours
a plus

14 juin 2007
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temoin feu navigation
bonsoir
une led fonctionne en 5 volts et est branche en //
vis a vis du circuit normal meme avec plusieurs diodes en serie pas de problemes
pour info
pas de chute en ligne a moins d avoir un circuit de plus de 50 metres en 12volts continu pour l alimentation de 10 watts
le systeme ne nuit pas au fonctionnement normal du feu de navigation
il faut juste que je m assure que cela tienne dans le temps apres plusieurs jours de fonctionnement continu
a plus pascal

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