Boulons de quille

Bonjour à tous

Puis avoir des avis sur l'état de ces boulons? (First 35 de 1983)?

Merci par avance

Cordialement

L'équipage
06 mai 2023
06 mai 2023
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Je les trouve très rouillés en comparaison de ceux de mon surprise même époque ( et qui ont connu l'eau de pluie suite à des fuites au niveau du pont.)
Quant à savoir si c'est superficiel ou grave je ne peux te dire n'ayant aucune expertise sur le sujet.


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la partie la plus essentielle et vulnérable se situe à la jonction entre la quille et la coque.
et pour savoir l'état il faut soit sortir le boulon si c'est possible ou dequiller.
parfois c'est tout propre alors que les écrous sont dans un état pitoyable
parfois on se demande comment la quille tenait encore. (vu dans un chantier)


06 mai 202306 mai 2023
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Je suis assez surpris qu'on puisse laisser les goujons de quille d'un quillard de cette taille dans cet état.
Et comme dit Hubert ça peut éventuellement être pire à la jonction en dessous, avec disparition partielle de la matière des goujons.
Un déquillage est indispensable.


06 mai 2023
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Bonjour

Voilà un tuto pour un éventuel achat.


melody5:J'ai fait cette opération au sec sur un firts 345 de 1956 j'ai utilisé une douille 6 pans et une clef a cliquet de mécanicien poids lourd sans probléme particulier ·le 07 mai 18:29
Ecume3003:Merci euh pas 1956·le 07 mai 19:00
melody5:rectification la date de naissance et de mon bateau est de 1986 et non 56!!!!·le 07 mai 19:17
Martineke:Excellent tuto ☺️·le 09 mai 13:51
06 mai 2023
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Alors pour avoir fait le changement des boulons sur mon bateau, je peux dire que je l'ai fait pour rien car tout était nikel ,mais au moins j'ai l'esprit trankil car j'avais un doute ...

Souvent cette rouille vient des fond de calle très humide... Comme dit plus haut le plus important c'est entre la coque et la quille et la tu ne pourras être sûr qu'en changeant tout ça ..

Dans un premier temps je te conseille de gratter la rouille , tout décaper pour voir si il y a du metal propre en dessous.... La rouille prend beaucoup de volume , ça impressionne ..
Bon je t'avoue que ça donne pas confiance ton image mais ça coûte rien de gratter et décaper proprement...

C'est important d'avoir des fonds sec et Propre...si il est impossible alors peinture époxy sur les rondelles et boulons ....


06 mai 2023
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bonjour

j'ai des doutes que la taille de douille normale ne " ripe " pas sur les tetes hexagonales qui ne vont plus avoir leurs tailles normale .

et je crois qu'il y a des endroits rapportes et je vois comme une partie decoupee ( qui laisse passer l'eau ) sur la premiere photos

donc le changement des boulons parait souhaitable mais chantier peu etre difficile

a bientot sur l'eau


07 mai 2023
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Bonjour et un grand merci à tous
Voilà les photos après décapage à la brosse métallique. La rouille superficielle s’effritait mais ça ne s’effrite plus,


Hubert, de Cherbourg:il y a des écrous pratiquement ouverts ... pas possible de laisser cela en l'état.·le 07 mai 17:44
Ecume3003:Merci bcp ·le 07 mai 19:01
LeMoko:Bon c'est pas terrible il faut prevoir le changement·le 07 mai 19:12
fritz the cat:il faut encore en enlever pour savoir .une brosse métalique au bout d'une perceuse ça bien .alain·le 24 mai 09:45
Capitaine Piou piou:C est tt con , mais moi petit coup de marteau et brosse métallique on eu raison de la rouille, et m'ont permis de constater l état réel des tête de vis·le 24 mai 21:40
Trimaran:On dit 'piquer' la rouille, pas la caresser😂 ·le 25 mai 21:17
07 mai 2023
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des boulons ? où ça ?


tiktak:Comme c’est sympa!Personnellement je ne trouve pas cela drôle ·le 07 mai 19:03
fritz the cat:si on ne peut pas attraper les têtes de vis avec une douille ,souder une fer à béton dessus à l'arc ,on peut les changer un par un sans déquiller .·le 07 mai 20:07
navenregat:bonjour souder , oui bien sur , moi j'ai tendance quand c'est limite a souder un un gros ecrou qui rentre dans la tete h , mais dans mon bateau en polyester , qui peu prendre feu facilement j'hesiterai un peu ou meme beau coup a bientot sur l'eau·le 07 mai 23:26
jusliensmt:J'en connais qui ont changé leurs vis de quilles, car sur le F35 il me semble bien que ça soit des vis et non et gouegon/ecrous.... A vérifier... Certains first étaient montés ainsi, les F24 quillard de sur par exemple .Ce même ami l'a fait à flot un après l'autre....Perso je préfèrerai faire ça en chantier, bateau posé....Pour le coup de la soudure, j'ai vu faire .... ça fait le taf ... Y aller molo et par étape pour faire refroidir entre chaque passage a l'arc Et tout protéger autour.... Pareil j'avais ne pas être fan de faire ça si près du polyester mais ça se fait c'est certain !·le 08 mai 01:37
fritz the cat:généralement quand je donne ce genre de conseils c'est soit je je l'ai pratiqué ou vu faire ...·le 08 mai 13:30
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Bonjour, perso je commencerai par gratter des têtes de boulons a la brosse métallique pour m assurer qu on puisse toujours identifier une tête hexagonale et que la clé adéquat va bien dessus.j ai changé mes boulons de quilles cette année, très rouillé en surface, mais le corps du boulon était nikel sur les 11 boulons enlevés


Ecume3003:Merci bcp, je l’ai fait j’ai mis les photos un peu plus haut. Tu as les photos de tes boulons après décapage ?·le 08 mai 12:51
Ecume3003:Peux tu donner une idée du budget? Et si je fais sortir le plus atteint et je ne change que celui là s'il est bon? Tout va dépendre du budget ·le 08 mai 13:10
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Voici le résultat, mais qui dit déquillage , dit dématage🙃


Ecume3003:C’est sûr que c’est plus propre😊Mais on peut changer les boulons dans dequiller non? Et dequiller sans démâter c’est sûr j’en ai vu un hier ·le 08 mai 12:48
BWV988:Bien sûr qu'on peut déquiller sans démâter, je l'ai fait sur mon ex First 30. Maintenant comme Ecume3003 demande des avis sur l'état de ces boulons, je donne le mien, et pour moi ces boulons sont à remplacer, et j'ajoute que au vu de l'état des fonds, ce bateau n'a pas été entretenu, donc à sa place je serais circonspect si j'avais en projet l'achat de ce bateau.·le 08 mai 14:32
Capitaine Piou piou:Nous avons un first 345 gte, qui a été hiverné sur bers pendant 8mois, le risque d une prise au vent serai regrettable, et de toute façon nous en avons profité pr améliorer le mat·le 09 mai 08:49
bernare:pour certains bateaux il faut obligatoirement démâter.et le faire sur un chantier je trouve cela adéquat, la coque pouvant bien s'appuyer sur la quille·le 24 mai 21:07
08 mai 2023
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Je trouves que sur les photos plus haut ça n'est pas assez décapé..
Normalement tu dois atteindre du métal clair !

Pour 12 boulons sur le mien , pas loin de 300€ ( traitement, vis , rondelles écrous) ça n'est pas le même montage que sur ton F35

Tu peux changer les vis sans dequillage, tu en vires une , tu en met une neuve etc.....
J'aimais plus d'une en moins de préférence.

Si tu te lances la dedans , une fois que tu as pris le coup ça va vite , je te conseille de tout faire

Ju


Capitaine Piou piou:Ca peut oui, mais le plan de quille a aussi besoin d être décapé, dégraissé, et changer la vieille pu ou sika, permet de bien s assurer que tu repars à zéro et pour longtemps.enfin c est juste mon expérience que je partage.. ceci dis c est bien plus cher aussi...je m en serrai passé 😑·le 24 mai 21:38
09 mai 2023
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Souder si boulons rouillés profonds, cela ne parait pas évident d'obtenir une tenue suffisante pour forcer, et avec quoi forcer. Avantage de la soudure, la chauffe du boulon va par dilatation décrocher la rouille interne mais à éviter pour le polyester. Utiliser un extracteur, serait la solution la moins risquée. 2 modèles, le classique, conique fileté en sens inverse, percer le boulon bien au centre il va se visser puis forcer à dévisser le boulon. Il y a aussi les douilles extracteurs qui seraient adaptées à la situation mais pas d'expérience d'usage, elles auraient l'avantage de pouvoir utiliser une visseuse à choc, efficace et sans l'encombrement d'une rallonge pour forcer dans un emplacement restreint. dans tous les cas, imprégnation longue avec du W40 en préalable, parait indispensable.
www.racetools.fr[...]racteur
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SailingFroggy:Hier, pour décoincer ses boulons de quille, j'ai prêté à mon voisin de chantier ma (petite) lampe à souder et mon dégrippant à froid ... en lui précisant bien de mettre un linge humide autour des plaques des boulons pour ne pas cramer la coque.
Résultat : ça a très bien fonctionné.Cependant, dans ce cas-ci, certains boulons ont complètement disparu ... à part souder un boulon/fer à béton ou bien utiliser un extracteur, je ne vois pas trop d'autres solutions.·le 09 mai 15:59
09 mai 2023
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Bin, ils ont vécus non?
Ainsi que les plaques en dessous
Va falloir s'en préoccuper à un moment où un autre.


09 mai 2023
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Merci a tous on va commencer par en sortir un a l'avant pour voir :)


09 mai 2023
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Bonjour, sur le first 32 il y a aussi une vis sous l'épontille, je crois bien que c'est pareil sur le first 35..


23 mai 2023
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Bon au final je vais faire déboulonner un des boulons les plus atteints, si tige en bon état je ne change que celui là.


24 mai 2023
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Et tu recouvres très généreusement de 2 ou 3 couches de Framéto tous les autres !!!


24 mai 2023
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On m'a conseillé du Zinga


24 mai 202324 mai 2023
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ce ne sont pas des boulons ,mais des vis tête H
il y a peut être des chapelles dans la quille bouchées par du mastic ,ou c'est carrément taraudé dedans ,se rapprocher du constructeur pour savoir
bien nettoyé et traité au férose ,ce n'est pas si vilain que ça .
alain


fritz the cat:ce serait pas mal d'appeler les choses par leur nom les ampères ,les ampères heure ,le boulons ,les vis les écrous :un boulon c'est un ensemble :une vis et un écrous ce peut être aussi une tige filetée qui se visse dans un taraudage ...au moins on se comprendrais mieux .alain·le 26 mai 08:57
24 mai 2023
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J'ai aussi un 35.
J'ai pu traiter mes boulons de quille il y a une dizaine d'années : décapage vigoureux au marteau et frametau.
Tous les 2 ans je passe une peinture blanche antirouille si nécessaire.
Mes boulons sont en meilleurs état mais c'est quand même pas genial(comme sur les photos la platine est assez attaquée)
J'ai un ami qui a changé ses boulons à flot sur un 35 un par un.
D'après lui ce sont des axes filetés au niveau de la quille et la partie exagonale est moulée avec l'axe (gougeons?). Selon lui les filetages sont resté très propres quand il les a retirés. Dans la série bonne nouvelle : on a 13 boulons de gros diamètre...
Je fais des photos la prochaine fois.


tatihou:" un axe filete avec d un cote une tete hexagonale" en langage plus mecanique ca s appelle une vis·le 25 mai 09:23
fou de bassan:Plutôt un boulon.....·le 25 mai 19:58
Kaobe:Non, il faut rajouter un écrou à une vis pour que cela soit un boulon. ·le 26 mai 08:04
24 mai 2023
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Pardonnez moi pour la répétition !
Cela a mis du temps à passer...et j'ai cru que......cela n'était pas passé !
Sinon:
La vidéo est très intéressante mais pas d'accord pour des boulons inox!
Il faut rester en acier pour des histoire de résistance et de corrosion.
Je ne sais pas si il faut enduire le filetage de grosse graisse étanche ou de sicaflex 291?
Je vais téléphoner à mon amis pour avoir la longueur des pièces(longueur et partie lisse et partie filetée) pour le 35. En effet le Sav de ce bateau n'existe presque plus les anciens étant partis à la retraite.
Philou.


24 mai 2023
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bonjour

l'epontille ( je crois que c'est elle visible sur la deuxieme photo du premier message ) merite je pense d'etre oscultee , car elle est oxydee en bas , et une ligne verticale qui m’intrigue

a bientot sur l'eau


alcatorda:Marquage par le plancher ?·le 26 mai 08:53
26 mai 2023
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Bonjour, je profite du sujet pour poser ma question. Avec quoi remplissez-vous les ouvertures des boulons dans une quille en plomb ?

(photos prises sur un sister ship. Je dois réaliser le même travail)


fou de bassan:Sister ship?C'est quoi comme bateau?·le 27 mai 12:09
jusliensmt:D'origine c'est un genre de mastics polyester. Mais il va en falloir un pti paquet la ... Après du mastic époxy ça fera pas de mal mais vu la quantité qu'il te faut ça va être plus cher ·le 27 mai 12:42
Trimaran:Bateau polyester, choucroute polyester.·le 27 mai 12:47
Inlay:Eh ben Trimaran tu me l aimes le polyester, c est une histoire d amour ou quoi ? :-). Ici la quille est en plomb pas en polyester. Tu pourrais boucher avec le trou avec du pain de mie du moment qu il y ait un bouchon étanche . Et l époxy c est étanche . ·le 27 mai 13:00
fritz the cat:de la mousse expansive et on finit au mastic époxy avec un peu de tissus ·le 27 mai 14:07
fritz the cat:ces trous cela s'appelle des chapelles .alain·le 27 mai 16:35
Trimaran:Fritz the cat:de la mousse expansive et on finit au mastic époxy avec un peu de tissus.C'est mieux. ··le 27 mai 17:16
ALEBA:Mousse expansive + epoxy et fibre c'est une bonne idée. Merci !·le 30 mai 09:40
fritz the cat:ou mettre dzzs morceaux d'isolant en mousse polyuréthane ,ais en bombe il suffit d'araser légèrement en creux et stratifier par dessus de chaque coté .·le 31 mai 09:56
30 mai 2023
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Mais pourquoi les bateau français ont des boulons qui rouille.....


fritz the cat:parce qu'il faut le fer ·le 30 mai 19:29
Hubert, de Cherbourg:j'ai un bateau français et je n'aurai JAMAIS de problèmes de boulons de quille !·le 30 mai 20:04
fritz the cat:moi non plus ,mais il n'est pas français ,le lest est en plomb avec 6 tiges filetées et des écrous de 52MM en inox alain·le 31 mai 09:54
jerome1966:Mes boulon de quilles et les contre plaque son en inoxe Ils sont état neuf·le 31 mai 17:54
Inlay:Ce qui renforce la question de Jérôme , pourquoi les chantiers utilisent encore des boulons acier ? ·le 31 mai 21:39
Trimaran:L'inox pose de gros problème. L'acier rouille.·le 31 mai 23:23
05 juin 2023
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Bonjour a tous

Finalement le boulon était nickel je n'en ai changé qu'un .. photo dès que possible le boulon est resté dans le bateau


Trimaran:Comme quoi, plus d'inquiétude qu'autre chose.·le 05 juin 23:20
06 juin 2023
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Voilà boulons de quille de mon first 35 qui a 38 ans. Régulièrement je passe peinture métal avec antirouille et brossage métallique.
J'ai fais la bêtise de les encapuchoner de sikaflex il y a 20 ans: ne jamais faire! La rouille se loge sous le Sika.
J'hésite à tout changer...
Un ami la fait un par un a flot...
Philou


06 juin 2023
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Autre photo:


Ecume3003:Ils sont nikels ·le 06 juin 11:48
Petite Terre en Guadeloupe

Phare du monde

  • 4.5 (3)

Petite Terre en Guadeloupe

2022