Bouées cardinales, facultatives?

Bonjour à tous 🙂 Je le vois régulièrement sur le plateau de Calvados, devant Merville, devant le cap d’Ailly ou ailleurs: on ne contourne pas les bouées cardinales, on coupe direct à travers les zones parsemées de rochers ou des bancs de sable. Les voiliers doivent avoir un radar immergé, où ils ont mémorisé un « chenal » navigable? Où ils utilisent des cartes très détaillées? Où ils jouent à la roulette russe?

L'équipage
21h

Tout est possible mais il est probable qu’ils connaissent l’endroit comme leur poche, ici au Cap d’Agde nous avons une roche à 1m20 appellée la Lauze près de l’entrée du port ; il y a eu 7 talonnages cette année de gens qui n’avaient pas la méthode.


Elpeyo, le poisson rouge:La loose !Je blague·le 07 août 08:23
StephaneMontBlanc:La carte marine est pourtant bien claire à cet endroit non ?·le 07 août 08:24
Toby64:tu m'inquiètes la ! il est ou exactement ce rocher de 1.2m sous l'eau ?j'y passe occasionnellement avec mon 1.9m de TDE, et je n'ai pas vu ca sur ma carte :(·le 07 août 09:26
offcourse:La carte est effectivement très claire·le 07 août 09:52
Toby64:ok je pensais que tu parlais d'un rocher non signalé .·le 07 août 13:10

Moi c'est l'inverse qui m'étonne, 99% des voiliers restent sur les autoroutes balisés par les cardinales alors qu'à pas mal d'endroits aux environs de ports importante elles ont été spécifiquement placées pour baliser des chenaux pour cargos qui ont besoin de minimum 15m de fond. Paresse de regarder la carte ? Instinct de groupe ?
:-)


Jatim:Un exemple: Le passage de la Teignouse·le 07 août 10:32
philou2:Le chenal du port du Havre, il n’y a que les étrangers à la région qui y naviguent·le 07 août 18:14

Le monde de la mer te met tres souvent seul devant tes responsabilités. On appelle ça le monde libre.

Le monde libre implique des connaissances pour juger des risques pris.

Ta question me pose problème : car ce n'est pas une question d'un homme libre.

La bonne question aurait été : comment font ils pour ne pas respecter le balisage sans baliser? .

C'est ça le problème de fond 😁


Tout dépends de la bouée cardinale, certaines balise un haut fond à 7 mètres par exemple, il y a aussi très souvent de la place entre la bouée et le danger, alors oui, elles sont facultatives pour répondre à la question.


Que dit la Loi pour les cardinales et leur contournement ?


Pierre3:Pour les cardinales je ne sais pas mais la je suis encore au petit déjeuner et elle est formelle, pour tourner la cuilllère dans son café c'est dans le sens des aiguilles d'une montre.·le 07 août 08:42
Lady_C:c'est facultatif quand on ne met pas de sucre ou lait.
sinon, ça dépend si c'est une cardinale gauche ou une cardinale droite. ·le 07 août 09:15
offcourse:Et de l’hémisphère !·le 07 août 09:50

Je rejoins Imarra et Pierre3, on ne peut pas généraliser
- Certaines cardinales sont destinées aux bateaux de fort tonnage, notamment à proximité des ports industriels.
- d'autres, dans les zones à fort marnage, peuvent être ignorées à haute mer.
- pour certaines, il faut faire un large tour
- Enfin il y a toujours sur nos côtes beaucoup de cailloux dangereux sans balisage

Bref, pour enfoncer une porte ouverte, il faut surtout regarder sa carte.


La SO Minquiers impose un grand détour pour ceux qui du nord vont à Saint Malo.
Même les ferries coupent🫣, parfois.


viking35:Du temps ou je passais à L'Ouest des Minquiers, il me semble qu'il m'arrivait souvent de la "shunter" et encore plus largement la Nord-Ouest.les cardinales ne sont qu'indicatives dans nos eaux. ·le 07 août 10:20
Calypso2:A st malo je passais entre le grand Be et la plage... parfois 😄·le 07 août 11:47
Louarn:Marée haute uniquement !·le 07 août 21:07

Cardinale+cormoran=poisson


Bonjour,
je viens de recaler sur mon GPS et sur la carte du secteur la cardinale Nord de Port Camargue qui balise le banc de sable. Elle a encore été déplacée cette année d'une centaine de mètres au Nord Est. Cet été ne fait pas exception, il y en a déjà quelques uns qui se sont échoués en venant du large cap direct sur l'entrée du port sans tenir compte du balisage. Ces échouages ne sont jamais graves par mer calme. Généralement les voiliers s'en sortent par leurs propres moyens ou en se faisant aider par un des opens ou semi-rigides omniprésents sur place que cela amuse bien. Il y en a quand même eu un l'an dernier qui a suffisamment tossé dans la houle d'Ouest pour péter quelques varangues avant d'être remorqué directement dans les sangles du Roulev pour cause de voie d'eau pendant que son "skipper" chouinait sur la VHF.
A quoi cela sert-il que les Phares et Balises se cassent la tête à tenir à jour le balisage et à entretenir les bouées si tout le monde s'en fout?
VdB


Imarra:Parce que tout le monde ne s’en fout pas 😂·le 07 août 11:01
brufan:Et parce que pour nous, petits plaisanciers, il n'est qu'indicatif. rien de commun avec la signalisation routière·le 07 août 13:23

La Lauze au Cap d’Agde (lose pour les intimes)


La Lauze au Cap d’Agde (lose pour les intimes)


Van de Boot:Dès qu'on a un peu navigué dans ce coin, on sait que le secteur de Brescou est mal pavé...VdB·le 07 août 10:04
offcourse:Et sous les pavés la plage·le 07 août 13:12
Avanti Muscadet:Bon là c'est une latérale ;-)·le 07 août 13:47

Après, par marée haute, on peut bien passer où on veut tant qu'on n'est pas en train de naviguer entre les serviettes de plage et les parasols.
(C'est une blague hein, ya pas de parasols)


Si la cardinale est édifiée depuis le fond de la mer, il vaut mieux contourner. Si elle flotte, c’est à voir.


Une balise se respecte, c’est un impératif à bord de mon bateau, et j’ai inculqué ceci à des équipiers devenus capitaines.

C’est la base.

Ensuite, on peut jouer avec si on veut mais uniquement si on a bien zoomé sur la carte et qu’on a compris les chiffres soulignés ou pas sur la carte.

Et il y a aussi les courants dont il faut se méfier


Imarra:Il faut toujours regarder la carte, c’est surtout cela la base.Une cardinale sans haut fond à proximité pour un bateau de plaisance ne nécessite pas d’être respectée à tout prix.·le 07 août 12:44
Amidepittour:Pff, en 2025 on apprend aux équipiers à zoomer sur des tablettes·le 07 août 22:22

Devant Merville, on peut passer à n'importe quelle heure entre la bouée Merville et la bouée jaune qui marque l'extrémité du banc de Merville.
En revanche, il est interdit de passer à l'intérieur de la bouée cardinale devant la centrale nucléaire de Penly.

On peut souvent passer "à l'intérieur" des bouées cardinales, notamment aux approches d'un port et de même avec les bouées de chenal, à condition que cela ne soit interdit lorsqu'un navire de commerce est en approche.

Il suffit de regarder la carte et de savoir où on en est avec la marée.
L'avantage de la carte papier est que le tout est visible en permanence sans avoir besoin de zoomer. Cela me perturbe lorsque j'ai l'occasion (ou plutôt lorsque j'ai eu l'occasion) de naviguer à bord d'un bateau où on ne dispose que de l'écran...


Dans bien des cas, c'est juste un rappel d'un danger à proximité, elles n'indiquent pas comment éviter le danger


Lady_C:un peu quand même ...
une cardinale nord, on passe à son nord
une cardinale sud, on passe à son sud
etc etc etc www.loisirs-nautic.fr[...]les.php ·le 07 août 13:52
Peuwi:Non mais je suis un peu d'accord quand même.Par exemple, on va au zoo, et ya marqué "Tigre mangeur d'homme, ne pas rentrer dans la cage". Bon, ben ca ne dit pas COMMENT ne pas rentrer dans la cage, et là, il faut utiliser son cerveau pour s'adapter à chaque situation.. Est-ce qu'il ne faut pas grimper le grillage, est-ce qu'il ne faut pas descendre dans la fosse, est-ce qu'il ne faut pas suivre discrètement après le gardien...Et c'est comme ca que chaque année, des dizaines de personnes finisse, bien malgré eux, et en petits morceaux, dans l'estomac d'un tigre :D·le 07 août 14:09
Van de Boot:C'est là que tu vois qu'un permis obligatoire pour acquérir au moins les connaissances de bases ne serait pas absolument inutile... VdB·le 07 août 14:12
red sky:Une cardinale Sud qui indique un danger de plusieurs nautiques de long, lorsque vous venez du Nord, elle sert à quoi cette cardinale ? De même que d'autres cardinales uniques qui signalent un danger isolé, mais lorsqu'on vient de l'opposé, le danger est à 100m, 1000m ?·le 07 août 20:49
Lady_C:exemple ?·le 07 août 21:03
red sky:Ecrevière, Anquette, Désorme, la plupart des cardinales du plateau des Racines etc ·le 07 août 22:11

Sujet à rapprocher de celui sur les quillards/DL DI 😋


13h13h

Effectivement, c'est aussi une astuce à connaitre : entre suivre la carte, et suivre l'autre voilier à coté, vaut mieux suivre la carte :D

J'aime bien voir les autres voiliers regarder Rainbow en se disant "Ahh, mais il est fou, il va où ??"


Polmar:C’est sûr que si à bord de ton quillard tu suis aveuglément un plus gros voilier sans avoir imaginé que c’est peut-être un dériveur, tu peux avoir une mauvaise surprise 😮🤕·le 07 août 14:24
Calypso2:Jamais jamais on suit un autre bateau jamais on fait sa propre nav simplement si elle est identique au bateau qui nous précède c'est une coïncidence ·le 07 août 14:48
matelot@17523:Un jour en voulant entrer dans les îles frisonnes pour rejoindre ijselmeer, je consulte les trois cartes du même endroit en ma possession, aucune n indiquait les mêmes fonds ni chenaux! J ai choisi d attendre qu un bateau entre pour le suivre!!!·le 07 août 18:59
Pierre3:Les bancs de sable bougent au gré des tempêtes hivernales.·le 07 août 19:04

J'aime bien passer entre les cailloux, mais pas n'importe où... il faut connaitre.
Quand la mer descend, les cailloux montent.
Quand la mer monte, les cailloux se cachent, et c'est là où ils sont dangereux.
Mais là où il y avait de l'eau à marée basse, à marée haute ça passe.


Roches d’Ailly ne concerne pas que les bateaux de commerce et signale un coin dangereux y compris pour la plaisance.

Il n’y a qu’à voir le nombre d’épaves sur ce plateau rocheux.

De plus la mer y est plus mauvaise: remontée de fond et cap. C’est à arrondir.

Une fois cela posé, par beau temps, avec un TE adapté et au bon moment de la marée, c’est sûrement un bel endroit pour pêcher.

Je n’ai jamais pratiqué donc je ne saurais dire comment les pratiquants se repèrent dans ce lieux mais avec une cartographie et un sondeur c’est certainement praticable.

A chaque fois que je suis passé par là (TE 1,75m) on a respecté cette balise.

Si tu veux faire un vieux marin, arrondis les caps et salue les grains…


A propos de balisage, que faire face à cette bouée au milieu du chenal en arrivant au port ?
Question juste pour mon information.


Lady_C:machine à laver ou voiture en dessous·le 07 août 18:22

La repeindre de la bonne couleur 😁


Je suis complètement désorienté en baie de Quiberon, vers la Trinité,par la disparition du rat et de la souris, que faire?


Pas bien visible sur la photo, il y a un X ou une croix.


10h10h

Deux touchettes pour d'autres raisons à tenir en compte, les "avis" des locaux :(
Agadir arrivée de nuit au radar visibilité nulle avec moults frissons pour la quantité de bateaux de peche autour, je dis j'ai 2m de tirant d'eau, le personnel de la marina en parfait français "allez là-bas", paf ça n'a pas raté bien enfoncé dans la vase entre deux pontons, de quoi bien terminer une journée. Ou Rabat, le "pilote" suivez moi, surf en entrée avec le sondeur qui flashait 2m... Le ponton de l'île au Moines, le jeune sur le semirigide "suivez moi suivez moi" et paf cette fois un tantinet plus rude, "ah c'est vrai il y a un caillou", mon erreur c'est bien marqué dans la carte.


Les balises sont uniquement des 'aides à la navigation'.
Le sens marin prime.

Dans certaines circonstances, vouloir faire route au nord d'une Nord n'est pas une garantie de sécurité (mauvaise route).
www.bea-mer.developpement-durable.gouv.fr[...]ite.pdf

Par ailleurs dans d'autres circonstances faire route au sud d'une Nord n'est pas une garantie de naufrage...


Lady_C:d'après ce que je lis, le bateau n'avait rien à faire là, et balise ou pas, le passage était déconseillé.
voir page 10.·le 07 août 19:25

Encore un rapport très intéressant à lire.

Je mets une image issue de navéco pour ceux qui veulent voir.


Je ne sais comment qualifier la question initiale … un peu de bon sens et on n'en parle plus !
Soit dans le contexte d'un voilier de plaisance que je qualifierai de "courant" avec une météo maniable … il n'y a pas de débat ! :


LESBOS

Phare du monde

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LESBOS

2022