booster le chauffage avec un ventilo / aspirateur d'air chaud ?

Bonjour,
Mon Eberspächer D3L-C a bien du mal a envoyer de l'air chaud du coqueron arrière où il est installé, jusque dans la cabine avant
Plusieurs raisons à cela :
- un cheminement des gaines dans les coffres avec une multitude de coudes à 90° pour ne pas "encombrer" =&gt pertes de charge conséquentes
- un passage dans un meuble indémontable sous le frigo qui tourne donc comme un fou ... dès qu'il fait froid ! le montage ayant été fait par le chantier (avant pontage) je ne suis pas certain qu'une quelconque isolation ait été mise en place.
- 3 bouches de soufflage avant la quatrième et dernière ... la cabine avant
Pensez vous que l'on puisse intercaler un petit ventilateur de cale sans qu'il ne fonde ?
Je ne trouve aucune caractéristique de température limite sur les sites Rule ou Jabsco mais il peut faire très chaud dans une cale moteur ?
Ki ka déjà essayé ?
Breizhou

Breizhou

25 jan. 2011

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J'installe un cousin MIKUNI MY30 3,5kw Le nom... TIR25 jan. 2011

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c'est quoi ? un Papst! Breizhou27 jan. 2011

une autre solution Il faudrait pouvoir augment... Kaj28 jan. 2011

TIR

TIR

25 jan. 2011

J'installe un cousin
MIKUNI MY30 3,5kw
Le nombre maxi de coude à 90° est de 7 pour une longueur de 8m et un diametre de 80.
Si j'ai ton problème je mettrai un ventilo en ligne, environ à la moitié de la longueur.
Pierre

Kaj

Kaj

25 jan. 2011

Même matos même problème
J'ai regardé et je pense qu'il faut impérativement isoler les gaines. je ne sais trop comment faire pour pas trop cher évidemment.
Ceux qui disent que ça fait du bien de chauffer dans les coffres n'ont peut-être pas tout à fait tort mais on plus tort que raison.

J'ai un petit ventilo qui irait bien mais il est bruyant et consomme 4 ampères. Peut-être faut-il s'orienter vers les ventilos d'ordinateurs, les gros carrés dont on arrondirait les angles. Je ne sais pas car je n'y avais pas pensé avant de lire le message précédent.

Breizhou

25 jan. 2011

faut sérier les pbs
les coudes, les "embranchements" ça joue surtout sur le débit et la vitesse de l'air soufflé
Isoler les gaines n'améliorera pas le pb si en bout de ligne "y'a plus rien qui sort"

La conso du ventilo ne jouera (dans mon cas) que lorsque je voudrais "mettre un coup de chauffe" ds la cab avt ... je ne compte pas l'utiliser en permanence

Attention à la température du flux d'air, c'est très très chaud !
Il y a très longtemps, j'avais "fondu" des "Y" en PVC que j'avais utilisé pour me dépanner ... et à plusieurs mètres du générateur ... alors les ventilo d'ordi, ils risquent de pas aimer !

GilusBleu

25 jan. 2011

7 coudes?
Quand on sait qu'un coude c'est équivalent à 5m de tuyauterie droite de même diamètre, cela laisse rêveur.

motus

25 jan. 2011

ventilo de cale
je viens de monter un ventilateur de cale, ca a l'air de souffler fort, d'etre bruyant et surtout de consommer 4 ah... tant que le moteur fonctionne cela va mais dans votre cas il est probable que ce soit trop consommateur...

Samsa

26 jan. 2011

fait-il toride
à l'arrière et de plus en plus frais vers l'avant ?
ou y a-t-il 20° derrière et encore moins devant ? car alors il te faut un DL4, non?
faut dire aussi que l'hiver a été rude !

sinon, mème si je n'y connais rien, une réflexion :
sur un 36pieds est-t-il vraiment nécessaire d'avoir autant de sorties ?
Si tu veux vraiment de l'air chaud au bout de la ligne, peut-ètre peux-tu simplement condamner l'une ou l'autre dans le carré,

ou en occulter à 30%, 50% ... jusqu'à obtenir la ventilation / chaleur / pression voulue au bout de la ligne,
l'air sera par définition plus chaud à la première sortie qu'à la dernière,
30%x 50°,
puis 50%x 30°,
puis 75%x 25°,
puis 100%x 20°

Breizhou

26 jan. 2011

un ventilateur de cale "fond" à quelle température ?
Bonjour,
Je ne suis pas "aérolicien" mais même en occultant une des 4 sorties (la 2ième du carré), pas de grosse amélioration ... car les pertes de charges sont toujours là ...
-1 bouche cab arr
-1 bouche cab avant
-1+1 bouche dans le carré ... cela ne me semble pas extraordinaire dans un 36 pieds ... ou alors à quoi sert le chauffage ?
Un D3L-C sort 160 m3/h et 3200W... mon but (et mes finances) c'est de l'aider avec un ventilo à 25€ à compenser les pertes dûes au circuit trop tortueux ... pas de racheter un D4 modèle supérieur à + de 1200,€ ! ... je pourrais aussi en installer un par cabine, pendant qu'on y est ?
A noter qu'en bout de ligne, la température est correcte / pas le débit qui lui est ridicule

(60nora)

(60nora)

26 jan. 2011

le ventilo
bonjour ,j'ai deja fait ce style de montage
un ventilateur de cale meme en 24v alimenté en 12
consomme et debite de trop .
ce qui va bien ce sont les ventilateurs d'ordi
pas de bruit faible conso et debit suffisant
surtout le gros modele
alain de bon matin

---

26 jan. 2011

où placer le ventilateur ?
Placé en début de ligne, il va augmenter la pression, mais la répartition entre les bouches restera la même, et s'il fera chaud dans la cabine avant il fera torride dans le carré !

Amha, la bonne place sera à la sortie de la bouche la plus lointaine, donc celle de la cabine avant. Il marchera en aspiration et plutôt que d'augmenter la pression globale, il changera la répartition des débits entre les bouches.

Ce sera aussi l'endroit où la température de sortie de l'air sera la plus basse, donc posant le moins de problème de tenue en température du ventilateur.

(60nora)

(60nora)

26 jan. 2011

les ventilo d'ordi
on en trouve a 5roros sur e bay j'en prendrais un par sortie avec un inter comme ça on peut prendre de l'air chaud ou et quand on veut .
alain

LeMoko

26 jan. 2011

Oui ventilo ordi
Bonjour

Attention à la qualité car ils peuvent etre bruyant.

Une astuce tu en montes deux cote à cote dans une petite boite juste à la sortie de la bouche cela met en depression ta gaine(il est mieux d'aspirer l'air dans les gaines plutot que de la pousser)

Mais electriquement ils sont branches en seri
cela diminue considerablement le bruit (ils tournent en 6v chaque).
Il existe aussi en aluminiun.

Le Moko

GilusBleu

26 jan. 2011

j'ai peur que vous soyez décus
Une alimentation d'ordinateur c'est 250W maximum plein pot. Ici vous parlez de 3,5 kW soit 14 fois plus.
les ventilateurs d'ordinateurs sont fait pour créer une ventilation de surface des composants à 6m/seconde pour améliorer l'échange en convection. Ensuite la chaleur par par ou elle peut. Les ouïes certes avec l'air insufflé, mais aussi la tôlerie qui participe au refroidissement naturel.

Monter en pression (ou créer une dépression) n'est pas l'apanage de ce type de ventilateur, qui sont de plus bruyants. Si le débit en air libre peut atteindre les 100m3/heure ils sont incapables de travailler en pression ou dépression. Cela ne fera pas grand chose. Vous pouvez essayer. Il sera temps après d'aller voir vers des ventilateurs centrifuges montés sur amortisseurs et sous alimentés pour réduire le bruit.

Kaj

Kaj

26 jan. 2011

réduire les pertes
Ca serait prut-être suffisant. J'ai essayé avec une chute d'isolant de parois de caravane (celui-ci était très mauvais) et ça améliore un peu la température de sortie, pas le débit.
Mes conduits d'air chaud sont annelés, ça ne facilite pas la glisse. Peut-être qu'un tuyau lisse améliorerait les choses mais est-ce possible ? Et à quel prix ?
Il faut, je crois, essayer un ventilateur d'ordi, un gros ! peut-être que ça ne marchera pas mais il vaut mieux essayer au lieu d'y réfléchir, c'est pas c e que ça coûte !

je crois pouvoir essayer ça la semaine prochaine.

Breizhou

27 jan. 2011

Pour &lt 20,€ : Ventilo Attwood 12v / 2,7Amp / 245m3/h / 74mm
Bonjour,
C’est quand même le solution la plus facile à mettre en œuvre en bout de ligne
On coupe la gaine dans un coffre , on intercale le ventilo alimenté par un inter et quand on veut, on « balance » 20 min d’air chaud pour moins d’1Amp consommé
Au ponton (220v) avant de partir … pendant qu’on manœuvre au moteur …1/2h avant de se coucher etc etc … le bilan élec est pas dément !

Reste la résistance de ce type de matériel à la chaleur (60 à 80°C maxi surtout en bout de ligne) … On peut avoir combien dans une cale moteur surchauffée ?
Autre question ... aspirer 240 m3/h "derrière" l'Eberspächer qui pulse à 160 m3/h ... y'a pas un risque de griller la turbine du chauffage (par ...emballement) même si on est "après les perts de charges" ?

Breizhou

27 jan. 2011

Que nenni ! même si c'est un peu "gonflé" dans les pubs
Un modèle JABSCO bien connu est donné pour 4m3/mn

4 x 60' = 240 m3/h ... isnt-it ?

VENTILATEUR EN LIGNE 12V
33,49 € TTC
Réf : JW480
Description
montage en ligne
Intensité : 2,9A
Débit : 3,8m3/mm
Ø : 76mm

Une pauvre VMC domestique extrait 30m3/h dans une cuisine ... + la Sdb + les WC ...etc

TIR

TIR

27 jan. 2011

c'est pas un Papst!
:-D

TIR

TIR

27 jan. 2011

Un fabricant allemand
www.ebmpapst.fr[...]/

GilusBleu

26 jan. 2011

n'oublies pas
que les pertes de charges son inversement proportionnelles à la puissance 5 du diamètre : 15% en plus et elles chutent d'un facteur 2. La rugosité compte beaucoup mais elle atténue le bruit du ventilateur. Bon courage.

TIR

TIR

27 jan. 2011

heu.... 245m3/h c'est une coquille...
c'est plutôt 4m3/h :-)

TIR

TIR

27 jan. 2011

ok
me suis trompetté ;-)

GilusBleu

27 jan. 2011

et comme toujours,
les pubs sont muettes sur la pression et le bruit...

Comme pour la vente des salades sur les marchés!

Breizhou

27 jan. 2011

c'est quoi ?
un Papst!

Kaj

Kaj

28 jan. 2011

une autre solution
Il faudrait pouvoir augmenter le débit du ventilo du chauffage lui-même puis rétrécir l'ouverture de la première sortie d'air chaud puis rétrécir un peu moins la deuxième pour arriver finalement à avoir l'ouverture maximum sur la dernière sortie.
Je l'ai essayé et ça marche pas mal sauf que je n'ai pas réussi à moduler la vitesse de la turbine du chauffage...
Il suffit sans doute de garder le principe des bouches d'air différentes et de monter la température demandée. Ca semble bien marcher mais depuis 4 heures seulement ici. Il faudra voir à long termes les différenttes consommations.