bome réglable

sur mon Trident, la bôme coulisse de haut en bas sur une 30aine de cm au niveau du mat, et se règle par palan revenant au pied de mat.

Quelle est l'utilité d'un tel système, que je n'ai pas encore exploité jusqu'à présent.

Si on me répond "étarquer par le bas", quel est l'intérêt, puisque que je peux le faire par le haut?

L'équipage
24 sept. 2010
24 sept. 2010
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Beaucoup plus
facile d'etarquer par le bas, un peu comme le cuniguan

24 sept. 2010
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OUPS !!
cunningham

24 sept. 2010
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Par contre
ça pertube le réglage de hale bas, donc 2 manoeuvres à vérifier en mm tps

24 sept. 2010
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double emploi avec le cunningham?
ou bien l'effet est le même, mais sans créer le pli caractéristique créé par un cunningham sérieusement repris?

24 sept. 2010
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le cunningham
résorbe surtout le creux de la voile ...

24 sept. 2010
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C'est le deuxiéme bateau..............
.........que je posséde ou il y a le sytéme que tu évoques.

Le premier un EDM j'avais supprimé ça et remplacé par une liaison bome/mat fixe et rajout d'un cuningham.

Je l'avais supprimé aprés rupture lors d'un empanage (controlé), je pense que c'est un point de faiblesse d'autant plus qu'on a faire a du vieux matos.

Sur mon bateau actuel (karaté cab arriére) je me pose la question.
En effet si le cuningham est necessaire, son action est centrés sur le bord d'attaque de la voile et ne compense pas la correction que tu peux faire en modifiant l'angle (théoriquement droit 90°) formé entre bome et mat et qui se modifie lors d'une prise de ris.

Cela dit je n'affirme rien je cogite, en plus faut que ce réglage soit vraiment utile et confirmé car c'est vraiment un point de faiblesse et ça rajoute un réglage supplémentaire a gerer.........

Si qq a de l'info la dessus je suis vraiment interressé.....
:coucou:

24 sept. 2010
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etonnant
car ce montgae n'est pas d'origine, si l'on compare avec d'autres Trid', mais paradoxalement ce bateau n'a jamais fait de régates (a l'achat : jeu de voiles d'origine et accastillage hyper minimaliste)

Je me demande donc pourquoi l'ancien proprio s'est amusé a faire une adaptation pareille? Personnellement, j'aurais simplement monté un cunningham...

24 sept. 2010
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Il est de quand ce bateau........
?

24 sept. 2010
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En fait..........
.......ce qu'il faudrait c'est avoir la finalité de ce truc, je ne pense pas que ça dispense du cuningham.
Donc ça doit bien servir a qqchose !
:lavache:
Ya pas un pro des réglages en ligne ? Kid, Erendil, Gadloo, Tropicat.....another one ? allo ?
:coucou:

24 sept. 2010
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1979
je n'ai ni le jour ni l'heure de la première mise à l'eau :-)

24 sept. 2010
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le cuningham
est fait pour étarquer par le bas le guindant de la grand voile et éviter les poches entre les lattes forcées ou les coulisseaux de la GV lorsque le vent forcit sans toucher au hale bas, sans changer de cap pour étarquer, sans toucher a l'ouverture de la bôme, ni au creux de la GV.

La bôme réglable permet de faire a peu près la même chose avec plus de contraites.

A mon avis avantage au cuningham
légèreté , rapidité de mise en œuvre et souplesse des réglages dans des conditions changeantes , fiabilité du vit de mulet.

@+
Alain

24 sept. 2010
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peut-être
pouvoir utiliser une voile plus grande ?

24 sept. 2010
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Wouais ...................
........mais ça joue sur 15/30cm en plus ou en moins.
Peu probable.

24 sept. 2010
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j'y ai pensé aussi au coup de la voile plus grande!
mais le bateau aveait toujours 30 ans plus tard ses torchons d'origine, et le rail sur la bôme donne un solide marge de manoeuvre.
J'ai malgré tout fait couper ma nouvelle grand'voile aux mêmes dimensions, pour pouvoir jouer sur le dit rail le cas échéant

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Edel 4
J'ai un systeme similaire sur mon Edel 4.

En fait n'ayant pas de winch pour etarquer la drisse de GV je ne peut pas l'étarquer parfaitement par le haut.

Par contre grace à un palan en bas, j'étarque le guindan par le bas.

24 sept. 2010
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ce montage
d'origine sur qq bateau sangria bdm etc a ete utilisé qq années mais prix de revient aidant les constructeurs l'on abandonné, même si tu ne veux pas t'en servir au jour le jour, garde le en réserve, tu auras toujours la possibilité de réétarquer, et sur ton bateau il semblerait qu'il y ai une grande importance, (ça t'évitera de naviguer à un ris). non j'ai rien dit ou alors pas fort :mdr:, si tu as des pb d'empannages mal contrôles met un frein de bôme ou un truc que tu connais bien un 8 de varappe

24 sept. 2010
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biglady..........
:mdr:

24 sept. 2010
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Aukamaugo ! !
Pardon Al Fonce

24 sept. 2010
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Comme okamongo
J'ai eu ce dispositif sur un Grand Cap car il n'avait pas de winch de drisse de grand voile et l'étarquage se faisait par le bas

24 sept. 2010
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J'ai eu le même
système sur un Gib Sea 26. Accastillage minimal, et seulement deux winches d'écoutes 2 vitesses sur les hiloires. Le chantier avait adopté ce système pour économiser un ou deux winches de drisses sur le roof. En revanche, il y avait un petit palan pris sous le vit-de-mulet et une poulie double à bloqueur, comme sur l'écoute de GV, en moins puissant.

24 sept. 2010
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Julien...
Si tu nous mettait une photo?

J'ai aussi sur mon bac un vit de mulet coulissant, je dois monter la GV à fond, puis j'étarque par le bas avec un plan qui est fixé au vit de mulet, ce qui tend le guindant de la GV. Une fois que c'est fait, je tends mon hale-bas.

C'est bien de ça que tu parles?

Laurent

24 sept. 2010
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...
plan --&gt lire: palan

25 sept. 2010
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Désolé,
je parle d'un bateau que j'avais entre 1988 et 1991, et je ne retrouve pas de photo de ce montage particulier. Mais c'est exactement ce que tu décris.

Alain

24 sept. 2010
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Je pense que ce montage
était associé à une drisse de GV montée avec "houk" (pas sùr de l'orthographe).
Avec ce système de blocage de la drisse en haut de mât, il fallait un système de réglage de la tension du guindan, donc, obligatoirement en bas.

24 sept. 201016 juin 2020
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Salut Laurent
J'ai mis une photo la plus claire possible...ne vous inquiétez pas pour les trois douaniers, ils surveillent simplement ma compagne qui balance des caisses d'héroïne par dessus bord!

24 sept. 2010
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c'est ça...
que j'ai aussi sur mon bac, ça te sert à bien étarquer ta voile, vu que tu ne peux pas le faire par en haut.

Laurent

24 sept. 2010
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Et oui!
Avant les moyens pour etarquer la voile par la drisse n'etaient pas sophistiqué, plus les frottements des coulisseaux, c'etait un moyen rapide et sans efffort de reprendre le guindant de la GV.
Apres par économie ou par simplicité le cuni.. a remplacé la chose !!

24 sept. 2010
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Je me posais justement la question hier
Et oui, j'ai fait un petit peu de ménage hier au niveau de pied de mat et j'ai fixé quelques taquets.
Je me suis retrouvé face à cette poulie aussi dont je ne voyais pas l'utilisation sur mon trident 80.
Je regarde de plus près dès que j'y retourne.
Ps: moi, je ne l'utilise pas :-((

24 sept. 2010
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bon
les prochaines fois, je wincherai comme un misérable fainéant et je terminerai le travail en étarquant à la "brutale" le palan de vit-de-mûlet :-)
Je vous ferai savoir si ça m'aide à remonter le vent comme un class america :-)

25 sept. 2010
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par contre
si je grée un cunningham, et qu'il est sous tension, le bas du guindant de GV ne le sera plus, et la bôme pourrait sans doute, dans des cas extrêmes (fort clapot, empannage violent...), redescendre légèrement le long du mat.
Dès lors, je pense que si cunningh' il y a, la bôme se doit d'être sur vit de mulet fixe?

25 sept. 2010
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Dans ce cas de figure
le point fixe du cunningham doit être pris sur la bôme et non pas en pied de mât

25 sept. 2010
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just!
:-)

25 sept. 2010
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le même dispo...
sur les Arpèges.
remplace le cunningham?
A+

25 sept. 2010
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cunningham et jauge
Il me semble que grosso modo le fait d'étarquer la GV en tirant la bôme vers le bas, dispositif très fréquent avant la démocratisation (toute relative) des winches, et l'utilisation d'un cunningham, qui reprend une partie du guindant sur la bôme le long du mât, ont la même fonction, aplatir la GV quand elle devient trop creuse, passage du portant au près, fraichissement. Le résultat sur la forme de la GV est le même.

Alors, pourquoi deux procédés ?

Le cunningham a été inventé dans les années cinquante par un régatier, du nom de ...Cunningham (par ailleurs pilote et constructeur semi-amateur de voitures de course). Il s'agissait de pouvoir tailler la GV la plus grande possible, à l'intérieur des marques de jauge peintes sur le mât en haut et en bas (bôme fixe par conséquent). On pouvait bénéficier d'une GV creuse et puissante donc, mais impossible à aplatir sans sortir, par le haut, des marques. D'où l'astuce, parfaitement légale, du cunningham: on aplatit en restant dans les limites de la loi.

Bon quart à tous

25 sept. 2010
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cunningham 's hole qu'ils disent aux etats unis
en fait, le trou de Monsieur Cunningham qu'ils disent avec un clin d'oeil
:acheval: :acheval: :acheval:

25 sept. 2010
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economie
à l'origine il n'y avait pas de winch pour etarquer la gv ,on hissait on tournait au taquet
et on etarquait par le bas .
il n'y avait meme pas de coulisseaux mais une ralingue qui entrait dans l'engoujure du mat .
evidemment le role du cuni nes pas d'etarguer le guindant mais de resorber le creux sans diminuer la chute .
et voili voilou
alain

25 sept. 2010
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Comme quoi,
quand on cherche: je viens de trouver une photo du bateau sous spi, sur laquelle on voit bien le palan d'étarquage de la bôme. Seulement, c'est peu avant que je change de bateau et j'avais monté des winches et des bloqueurs supplémentaires, enrouleur, etc..., le bateau à papa,quoi. Ce qui veut dire que j'auris pu renvoyer la drisse de grand-voile sur le winch que l'on voit. Mais on peut aussi voir qu'il n'y a pas de cunningham dans la grad-voile, et perso, ce système me convenait bien, pas eu un problème. Je ne l'ai pas retrouvé sur mes trois bateaux suivants.

25 sept. 201016 juin 2020
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Essai 2
après réduction de la photo...

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