blu , ? comment recevoir la météo au large sans les dollars,?

Quelques réservres sur les postes
Le matériel grand public(Sony, Sangean, Radioschack....) est effectivement un peu juste pour la réception des cartes météo.
Un bon récepteur se négocie aux environs de 400 euros d'occase (en dessous, méfiance) et à partir de mille euros pour du neuf.
Soigner particulièrement l'installation de l'antenne, car le meilleur récepteur (à +3000 euros) ne vaudra rien s'il est branche sur un manche à balais.
A ta disposition pour tout renseignement.

A swanee de Toulouse
Pourrais-tu me donner l'adresse du fournisseur du Sony? merci j'ai mon bateau au cap d'agde et j'habite Toulouse

help! conseils pour recevoir les fax meteo sur sony ICF-SW7600GR
Bonjour,

Tout dabord, merci de l'assurance que j'ai ressenti en lisant votre message sur le sujet.
Mais en lisant ce message, non seulement je me suis senti rassuré de comprendre que le Sony ICF...est adapté à l'utilisation pour laquelle je l'ai acheté, mais j'ai également ressenti toute mon ignorance sur le sujet: je m'explique:
En vue de mon prochain départ en mer avec ma femme, notre voilier et notre Sony, j'ai su, en lisant un article sur une revue dont j'ai oublié le nom, que l'on pouvait recevoir les cartes isobars via fax sur le PC, j'ai donc évalué le pour, le contre, et tout ce qui peut être évalué lorsqu'on prépare le grand départ, et j'ai opté pour le meillueur de la gamme, j'ai nommé Sony...En poursuivant mes recherches sur le sujet, je découvre le logiciel de réception JVcomm32 que j'ai téléchargé en démo. Jusque là, votre message me confirme que je ne suis pas parti au 360 pour atteindre le 180. Là où je fais appel à votre indulgence et à toute votre patiente, c'est que j'ai même acheté le cordon "3,5" pour interfacer la sortie line out du sony à la fiche micro du PC, mais le sony reste désespèrément muet de toute tonalité de réception fax (toute fois ce sont les grshhhhhhhhgrshhhhhgrshhhh...)habituels, et mon logiciel continue lamentablement de m'afficher les fonds de gris-noir-noir/gris-etc...au gré des commutateurs que je déplace sur le Sony. BREF, je ne veux surtout pas vous décourager avant que vous ayez pù me donner vos précieux conseils, et je vais donc arriver à la question définitive: Comment réussir à recevoir les cartes meteo fax sur mon PC sur le logiciel en demo JVCOMM32? quels sont les commutateurs SSB, USB, LSB etc... à "commuter"? bref, quelles sont les démarches à suivres pas à pas du Sony au PC?
Je vous supplie de ne pas utiliser de termes trop techniques que je ne réussirai pas à décoder (je suis ébéniste de formation et l'informatique est m'a déclaré la guerre depuis des années.
Au-delà de mon message que j'ai voulu un minimum ironique, pourriez-vous m'enseigner, me donner les clés pour recevoir ces merveilleuses cartes météo par fax, comment utiliser la liste des fréquences "National weather service"... (si la compréhension des ondes radios pouvait être aussi simple que le permis skipper...
J'espère à votre réponse et vous remercie par avance de la patiente dont vous ferez preuve.
Meilleures salutations

filtre pour fax météo
A "Jeantravers" pour le Sony, je l'ai tout simplement acheté chez Darty à Blagnac -Nopub- ...
C'est du matériel grand public.

Voilà donc le schéma du filtre.

Explications :

• Le transformateur BF sert surtout à isoler la masse du PC de la masse du récepteur, c'est très important en fonction des conditions d'utilisation. On peut en trouver dans tout ce qui est prévu pour être raccordé au réseau téléphonique (téléphone, répondeurs, fax etc...) et qui jonche les rues au moment des "encombrants" dans les grandes villes.

Pour repérer le câblage, il suffit d'un ohmmètre pour identifier les connecteur de chaque bout de bobinage. Il n'y a pas de sens de montage particulier car ce sont des transfo d'isolement à rapport 1:1.

• Une "self de choc"... keksekça ?
  C'est tout bêtement un bobinage d'une quinzaine de spires destiné à bloquer la HF (autrement dit, le courant haute fréquence ou radio). Vous pouvez en trouver des toutes faites chez un marchand de composants ou les fabriquer vous-même de la manière suivante :
  prendre une résistante 1/2 Watt de forte valeur (plusieurs dizaines de Meg Ohms) qui servira de support à l'enroulement.
  Bobiner dessus 15 à 20 spires de fil émaillé (récupéré d'un petit transfo) et souder les 2 extrémités sur les pattes de la résistance (attention, il faut "gratter" le fil émaillé pour pouvoir le souder correctement).

• La valeur des condensateurs est de "quelques" nf (nano farad). Ce qui est important, c'est de mettre des condensateurs céramique. On en trouve aussi dans tout montage qui a à voir de près ou de loin avec la radio et ressemble à une plaquette (ronde ou carrée) avec 2 pattes à souder (pas de polarité à respecter).

Vous pouvez réaliser ce montage sur une "plaquette à trous" destinée aux études électroniques ou en "câblage en l'air" comme moi et noyer le tout dans de la résine (ça, vous devez avoir... ;-) ) après vérification de bon fonctionnement pour le "tropicaliser".

Voilà, bonne réception de fax à tous...

C'est vrai... tu as raison
En fait, j'ai repris de tête le montage que j'avais fait initialement sans transfo, juste avec les capas et les selfs de choc. J'ai rajouté le transfo après coup, sans enlever les selfs...
Vous pouvez donc effectivement oublier les selfs de choc.

Pour le transfo, il est clair qu'il ne faut pas mettre n'importe quoi, mais en utilisant un transfo d'isolation pour matériel téléphonique, on tape bien dans les bonnes valeurs (1:1), à ma connaissance bien sur.
J'en ai démonté 4 sur du matériel de récup téléphonique, tous différents dans leur présentation mais identiques dans leurs caractéristiques.

Autre petite précision : j'ai testé la réception de fax sur un PC qui n'avait pas d'entrée "ligne", mais juste une entrée "micro".
Le filtre ci-dessus ne suffit pas dans ces cas là car l'entrée micro du Pc sera immanquablement saturée par le signal en provenance du récepteur.
Il faut, dans ce cas, ajouter un "aténuateur" entre la sortie audio du récepteur et l'entrée du filtre selon le schéma joint.

NB : potentiomètre de 50 K ohms et résistance de 100 K ohms.

Entrée micro ?
Même problème sur le mien: seule une entrée micro ... mais en allant voir dans la config du son

Volume Control -&gt Option -&gt Proporiétés -&gt Enregistrement -&gt Microphone -&gt Recording control -&gt Avancé -&gt Gain 20db

on peut décocher la dernière case "Gain" et avoir une entrée micro semblable à une entrée ligne "normale" :-)

Robert.

Nasa HF3 ...
Le Nasa HF4ES est en principe mieux adapté à nos besoins, pour à peine plus cher:

www.thiecom.de[...]zj.html

Plus de mémoire et bande passante plus étroite, détecteur en principe meilleur en BLU.

Robert.

Wunderbar Robert !
J'avais cru comprendre que le HF4 n'etait plus fabriqué.
Par contre y fôdra que tu m'aides à traduire ce qu'ils disent sur la connection PC ;-)

Utilité réelle ... suite
Voici la page NOAA qui liste les émetteurs du monde entier en BLU pour la météo:

nws.noaa.gov[...]fax.pdf

On peut noter qu'il en reste pas mal ... même après ceux qui ont fermé en Europe :-)

Robert.

Si si..
J&B, Le lien fonctionne, mais c'est un document PDF et il te faut un logiciel (gratuit) spécifique pour le lire. (Acrobat Reader est parfait, ou xpdf).

Pour l'étude précise, c'est du point de vue technique (comment faire pour ?) ou pratique (à quoi ça sert ?) que tu demandes celà ?

Robert,
Effectivement, j'ai des doutes moi aussi sur mes capacité d'interprétation des cartes isobariques, surtout en Méd. (En plein Atlantique, c'est déjà plus carré).
Les bulletins en RTTY sont donc plus "pratiques" de mon point de vue. Mais, le problème c'est qu'il faut vraiment une réception parfaite car, s'il y a une "bouffée de QRM" (parasites) sur un carte FAX, on se retrouve avec quelques lignes brouillées qui ne nuisent pas à la compréhension de l'ensemble du FAX.
Par contre, avec le RTTY, si tu te retrouves avec :
" VENT DE SECTEUR ('/& FORCE 0/L " ben là, t'es pas vraiment avancé...

Mais, je débute dans le domaine et je n'ai pas encore eu l'occasion d'essayer ces systèmes en situation de navigation.
Pour l'instant, je n'ai eu que des prévisions pour la Baltique et la Mer du Nord en RTTY... ;-)

Balun ?
Je croyais que l'utilisation d'un balun n'était nécessaire que pour l'émission sur une antenne de type "long fil".

C'est vraiment nécessaire de faire une adaptation d'impédance pour la réception ?

Si oui, as-tu un plan pour réaliser ce type de montage ? (oui, je sais, je peux aussi aller en acheter un tout fait au magasin, mais j'aime bien bricoler ce genre de trucs moi-même, surtout pour comprendre comment ça marche).

Fabrice

Balun ?
Oui le balun n'est indispensable QUE pour l'émission.

Cependant, en cas limite de réception difficile et bruitée, une adaptation d'antenne correcte permettra de passer juste "au dessus" du bruit pour rendre la reception lisible.

Cela se bricole facilement avec un petit tore à 1 euro ... attention le matériau du tore doit être prévu pour marcher sans perte jusqu'à 30 MHz. L'impédance d'un fil d'antenne non accordé est de l'ordre du kOhm. Celle du cable coax qui suit de 50 Ohm. IL te faut donc un rapport de réduction de l'ordre de 20. Comme ce rapport est au carré du nombre de spires cela fait 4 à 5 fois plus de spires au primaire qu'au secondaire. Mettons 2 spires et 10 spires. J'ai fait l'essais: l'augmentation du rapport signal sur bruit est saisissant !

Voir la photo jointe.

On peut aussi acheter (cher) un balun réception prévu en usage marin extérieur en inox scellé (ce qaue j'ai fait après avoir testé le bricolage).

Robert.

compliqué..
méfiez vous des vocabulaires et références:

le terme "balun" signifie en principe "balanced to unbalanced" et un "balun" normalement ne change pas l'impédance, il adapte un coaxial avec ame et gaine a une antenne symetrique ( comme un dipole)

un "coupleur d'antenne" ou "antenna match" adapte comme son nom l'indique un coaxial a une impedance quelconque (dans des limites)

or l'impedance d'un fil de quelques metres varie de 10ohms capacitif a 1000ohms resistif entre 2 et 30 Mhz, selon la fréquence! (en emission comme en reception).

un "transformateur d'impedance" comme décrit robert adapte deux impedances différentes en principe résistives , ce qui "en moyenne" améliore la reception avec un fil quelconque .Il semble que les vendeurs utilisent aussi le terme balun dans ce cas, mais c'est impropre.

"En moyenne", car si l'antenne fait un quart de longeur d'onde a la frequence utilisée, il va au contraire l'empirer!
en tout cas inutilisable avec un emetteur.

en émission blu marine avec un pararas isolé comme antenne on ne doit pas utiliser de balun!
seul un dipole accordé fonctionne avec un balun entre coaxial et fils. exemple classique: le dipole de 2X3m environ pour la cb marche trés bien avec un balun comme seul couplage.

aldorande doit pouvoir me confirmer (:&gt)

Michel, Oui bien sûr :-)
là on ne parle que de réception et de bricolage approximatif :-)

J'avais d'ailleurs oublié que c'est Roberto qui avait proposé cela et que c'est à sa suite que je l'avais essayé ... rendons à César ... :-)

Toujours est-il, qu'en moyenne, cela améliore la réception pour pas cher !

Le problème si on le bricole soi-même est le type de tore: il faudrait connaitre son coeff pour adater le nombre de spires aux 50 ohms du secondaire. Ce coef peut varier d'un facteur 10 ou avantage selon le matériau du tore. D'où les 40 spires de Roberto et les 10 que je suggérais !

Robert

Optimiste ?
la référence que j'ai donnée ci dessus chez Thiecom prétend que leur balun ** fait l'adaptation d'impédance sur un cable de 50 ohm pour une antenne filaire de 6 à 20 mètres pour des fréquences entre 0.1 et 40 MHz. On peut en conclure que ce qui est dedans un un peu plus chiadé que ce que nous proposons, avec une telle bande passante ! Comme le truc vaut 75 euros, on l'espère en tout cas. La réalisation est "teutonne", inox massif, étanchéité parfaite, apparence indestructible même en extérieur.

texte originale en Teuton:
0,1 bis 40 MHz
Länge: konvertiert Kabellängen von ca. 6 bis 20 m

**oui je sais c'est pas le bon mot, mais c'est celui qu'ils utilisent :-)

il y a
des montages "adaptateurs d'impedance" approximatifs et simples qui ramenent n'importe quel fil a un tos de 2 ou 3 : en général c'est un transformateur élévateur, suivi d'un attenuateur résistif: effectivement en émission, le tos est faible , mais en fait la résistance de charge prends les 3/4 de la puissance en chaleur, donc rendement faible en emission.(on emet dans l'espace environ 10w avec une blu 100w!)

mais ça "marche" pas mal en reception.

c'est peut etre ça le truc teuton

Si je devais faire sans ...
reception de cartes, je ne compterais que sur moi même et j'achèterais le récepteur le moins cher :
Les bulletins audios sont rapidement incompréhensibles et un anticyclne peut rapidement devenir un cyclone, tout comme l'interprétation des bulletins US ou UK, sans habitude (storm commence à force 6, calculs de hauteurs différents, etc...), qui peut mener à des stratégies totalement inadaptées suivant le bateau et l'équipage.
Plutôt que d'investir 400€ dans un poste d'occase, j'acheterais les bouquins adéquates et observerait, tous les jours, à tous les endroits :-)

post criptum
J'oubliais l'essenciel:bavo pour le refus de se faire raqueter par les vendeurs de "supermatosquesiparsanstupeupatensortir"

Comparaison ...
je viens de faire quelques essais en BLU et réception de météo RTTY: en cas de réception limite très bruitée, SeaTTY marche mieux que MScanPro ... En réception MétéoFax, la différence est moins évidente. Comme en plus SeaTTY est beaucoup moins cher que MscanPro, ... y a pas photo !

Robert

sony
avec les logiciels modernes jvcomm32, msscan, etc il n'y a plus aucune interface a faire sauf le cordon audio, donc le sony 77 doit "marcher", mais "marcher " ne préjuge pas de la qualité: sans filtre de 2KHz, et sans synthé a 100HZ, la reception fax est toujours difficile, et en rtty c'est presque impossible, sans parler de la dynamique d'entrée, de la stabilité a long terme, etc.. mais c'est sans doute ok pour la blu proprement dite (le fax et le rtty , ce n'est pas de la blu!)

Récepteur
J'ai commandé (et recu) un récepteur ICOM R75 aux US pour environ US$550. Superbe appareil, très supérieur à tout ce qui se vend en europe sous la label "réception marine BLU". Petite taille et performance bien meilleure que mon récepteur précédent (JRC NRD-525). Possibilité d'acheter des options filtres nombreuses et un kit TXCO à 0.5PPM Malheureusement pas vendu en europe (apparamment pour des raisons d'approbation).
Essais en HFFAX et RTTY très très convaincants avec un petit bout d'antenne misérable. (voir www.universal-radio.com[...]75.html )

non...
...le R75 n'est vraiment pas disponible en europe. Les derniers stocks chez les revendeurs ont été épuisés à la fin 2003. Mais la commande chez universal-radio ne pose aucun problème. Livraison en quelques jours (dépend des options). Le R75 est le plus petit des récepteurs de cette catégorie.

radio
j ai un mavtex pro avec antenne bi frequence et une blu radio amateur icom toute bande a vendre, peti prix pour l ensemble , en bonne etat , 400 euros

Facile même sans expérience
En effet faut pas hésiter sur un bon récepteur BLU,je me suis laissé tenté par le ATS 909 - SANGEAN et jvcom32... j'ai barbotté dans ma marre pendant un jour, à chercher les fréquences, optimiser... tester le pc maison.. le portable.. et .. ca marche...

Mes conseils...

Bon récepteur blu
Pas de PC sur le 220 avec style PIV 3Ghz... trop de fréquences radio.
Pour les portables, il existe des convertisseurs 12v vers le portable...
C nickel !

Si qq'un a besoin d'aide ....

Pat

a pascal
peux-tu me donner des infos sur le materiel a vendre?(en message matelot, et ton mail si possible)

merci

Convertisseur 12V vers 220V
En effet ne pas utiliser car ca génère des parasites et en plus du transfo pc. Mais j'ai trouvé des convertisseurs 12V vers 14,15..19V qui sont les tensions des portables.

Ai trouvé également des "vrais" pc qui tournent directement sur le 12V, je vais si père Noel est généreux en acheter un et tester..

DataCast en WorldSpace
C'est amusant comme tt le monde semble ignorer la radio de demain (et d'aujourd'hui déjàn par satellite.
VOA, BBC, RFI diffusent par ce moyen ainsi que des canaux spécialisés météo tel "Weather".
Qui a une expérience de la chaine météo "Marine" sur l'atlantique? La diffusion n'est-elle que vocale ou sont-ils assez malins pour transmettre des données (donc des cartes) à l'intérieur de leur canal MPEG2 ?

Merci de me faire paart de votre expérience
Quant à moi, mon bateau est en Asie et je n'ai pas encore réussi à comprendre qui émét la météo sur la satellite AsiaSat qui diffuse les radios WorldSpace là-bas.

Cordialement

antenne, filtre, Sony...

Bonjour,

réanimation de fil !

souhaitant également utiliser mon sony 7600 pour recevoir des fax meteo sur des bateaux de location, j'ai lu notamment les conseils d'installation de Swanee, mais ai une culture électronique très-très sommaire :-)

• transformateur BF : celui-ci convient-il ?
  www.conrad.fr[...]ail=005

• condensateurs céramique : celui-ci convient-il ?
  www.conrad.fr[...]ail=005

• sinon, quels modèles ?

• dans quoi met-on l'ensemble "noyé dans la résine" ?

• il faut donc ensuite un cordon avec des connecteurs jack mini 3,5mm et un câble blindé :
  ** quelle longueur ?
  ** diamètre ?

• impérativement des jacks mono ou un câble stéréo peut-il convenir ?

• à tout hasard, un Matelot aurait-il pris une (ou des) photo d'un tel montage ?

Vous avez à présent, j'imagine, bien compris le niveau sommaire de mon niveau sommaire :-)

Merci d'avance.
Cordialement.
jib

ps : mon sony est également victime du syndrome du potentiomètre caractériel. Pour l'asperger de "nettoyant contact électrique", peut-on le faire de l'extérieur ou faut-il opérer "à coeur ouvert" ? :-)

j'ai essayé le wd 40 sur mon sony 7600 affecté du même problème, pas constaté vraiment de progrès !

pour le condo, prends plutôt Condensateur céramique Z5U 4700 pF 500 V ±20 %
pour le transfo, c'est bon
pour les selfs de choc Inductance miniature ferrite 10 µH ± 10 % 5 A Fastron 77A-100M-00
par contre pour moi j'ajouterai 2 condensateurs en série à l'entrée et la sortie de 150nF celui dont tu donnes la référence plus haut) pour isoler des composantes continues

un câble standard peut être utilisé en le coupant et le raccordant au montage
qt aux jacks, c'est en général stéréo, il faut choisir une voie je pense
câblage soigné, en ligne et ne pas rapprocher l'entrée de la sortie
noyé (recouvert) dans l'araldite après nettoyage des soudures (acétone ou trichlo), qd ça marche bien sûr, et entouré de papier d'alu si sensible au rayonnement

si totalement néophite, se faire aider ne sera pas superflu
à+
JL.C

L'installation est a réaliser sur un catamaran de 12 mètres.
Philippe