Blocage 3GM30 Yanmar

Bonjour,

J'ai un 3GM30F (1500 heures), toujours bien entretenu et qui démarre normalement très bien. Je l'ai fait tournée pour la dernière fois il y a 3 semaines.

Ce jour, je vais pour le faire tourner. J'appuie sur le démarreur une dizaine de secondes (plus long car on est en hiver), il fait ca "procédure" de démarrage et en un coup j’entends un gros claquement dans le moteur. Je coupe le contact et je vois de la fumée dans la cale moteur.... Si je tourne la courroie à la main, elle se bloque au bout de quelques tours (dans un sens comme dans l'autre).

Avez vous des idées, des pistes,.... car je suis légèrement dégouté.
Merci de votre aide

L'équipage
05 jan. 2021
06 jan. 2021
0

Le blocage n'est il pas lié a la compression ?
Il faudrait ouvrir les décompresseurs et faire tourner a la main pour savoir.


06 jan. 2021
2

bien regarder le carter ,si ça se trouve il y aune bielle qui dépasse ???
bonne année
alain


06 jan. 202115 jan. 2021
0

j'ai fait une petite video pour vous montrer au ca bloque


06 jan. 2021
0

Salut, claquement puis blocage = mauvaise limonade.
Pour ce qui est de la décompression, sur le 3YM30 il n'y a pas de décompresseur. Question qui peut paraitre ultra conne, l'inverseur était il bien au neutre quand tu as fait l'essai de démarrage ?


keltia d'eux:J’ai pensé à la même chose, cela m’est déjà arrivé ( symptome de vieillissement du.....skipper)·le 06 jan. 2021 19:33
06 jan. 2021
0

@intindu13 et les tige qui e trouvent au dessus des injecteurs que je peux basculer, c'est bien pour décompresser?
Oui bien sur l'inverseur était au neutre. J'ai juste donné du gaz (comme d'habitude) pour le faire démarrer. Il n'y a pas de préchauffage sur ce modèle.


tintindu13:Je ne saurais trop te conseiller de bricoler quoi que ce soit autour des injecteurs (peut être qqun ici saurait ?) Je ne vois pas à quoi correspondent les tiges dont tu parles...peux tu faire une photo ? Sur mon moteur 3YM30, je ne vois que l'admission GO.·le 06 jan. 2021 16:43
06 jan. 2021
1

Bonjour
Je suis pas un spécialiste, mais je ne saurais pas faire tourner le mien en utilisant la courroie. Avec une clef (racagnac avec une douille de 22 ou 24) cela passe mais on sent bien la compression et il faut forcer un peu. Reste la solution d'utiliser les 3 décompresseurs sur de dessus pour vérifier si il est bloqué.


06 jan. 2021
1

Si décompressé (ce qui est possible sur le 3GM), et que ca bloque, tintin est sans doute dans le vrai.

Comment faire pour le vérifier ?

Ça parait compliqué, ça ressemble a une bielle cassée (je ne suis pas expert, c'est juste l'impression que ca me donne avec les symptômes décrits).

Impossible de voir qq chose a partir du coude d'échappement a mon avis.

Ca sens la dépose du moteur; faire venir un mécano me semble la seule issue (sauf a faire soit meme).


06 jan. 2021
0

Coté filtre a air, rien d'anormal ?
Y avait il un bouchon ou qq chose qui aurait pu être aspiré ?


Brieuc:non rien de ce coté·le 06 jan. 2021 19:01
06 jan. 2021
0

merci pour vos réponse. Je retourne au bateau voir suite à vos suggestions


06 jan. 2021
2

@tintin, il ne faut pas mélanger les moteurs, il parle d'un 3GM30, PAS d'un 3YM30.
Peux-tu poster une photo montrant ce que tu appelles les "tiges au dessus des injecteurs", pour être sûr de ce que tu parles, Tu devrais nous montrer le levier de décompression du doigt pour être sûr.

De toute façon, si tu ne peux tourner le moteur à la main et que ça bloque toujours au même endroit, il y a de l'opération à cœur ouvert à prévoir pour savoir ce que tu as eu comme problème.


06 jan. 2021
1

J'ai eu à peu près le même problème : pour une raison que je n'ai pas identifiée, mon moteur 3 GM30 avait eu du mal à démarrer, quelques toussotements, et tout d'un coup un gros claquement avec de la fumée qui sortait de l'admission d'air.
Les démarrages étaient ensuite difficiles, et j'ai constaté une grosse consommation d'huile. L'orsqu'un mécanicien sérieux s'est penché sur le problème, il a diagnostiqué une bielle tordue. Moteur à refaire. D'après l'homme de l'art, de l' eau était rentrée dans les cylindres pendant la procédure de démarrage, l'eau étant incompressible, c'est la bielle qui s'est tordue

Je ne voudrais pas jouer les oiseaux de mauvais augure, mais ton problème semble un peu similaire. Prends l' avis d'un mécanicien.


Brieuc:ca ressemble très fort en effet. Je vais creuser de ce coté la. Merci·le 06 jan. 2021 19:00
06 jan. 202106 jan. 2021
1

Salut,
1 "petite" pièce pour un retour d'eau de mer dans le (les) cylindre(s) par siphonnage...
Si le moteur est sous la ligne de flottaison et même s'il y a un anti-siphon, bien vérifier que celui ci ne s'est pas bouché !
Prise d'eau de mer /vanne ouverte/filtre à eau de mer/pompe eau de mer non étanche/ circuit moteur/ waterlock plein/ tuyau échappement plein/entrée d'eau de mer par la pipe d'échappement dans le moteur/cylindre ...(Eventuellement anti-syphon bouché, ou pas d'anti-syphon du tout !)
En espérant bien sur que je me trompe !
Mamita


Brieuc:merci, je vais vérifier·le 06 jan. 2021 19:00
06 jan. 2021
1

Voilà la photo


tintindu13:Il me semble en effet que c'est le(s) levier(s) de décompression, mais oui PhilGé, je n'ai pas le même moteur, donc fais toi le confirmer par qqun qui sait·le 06 jan. 2021 18:12
PhilGé:Ce sont les leviers de décompression.·le 06 jan. 2021 18:47
dreje:oui 1 par piston ... ·le 06 jan. 2021 19:38
06 jan. 2021
0

Sans trop m'avancer, je pense que c'est une soupape qui bloque contre un piston après un décalage de courroie de distribution ou la chaine je ne sais ce que c'est sur les yanmar. Avec de la chance, recaler la distri ou sinon changement de soupape, ce qui veut dire déculasser,changement de soupape (s) rodage de soupape (s), remontage et calage de la distri. Fait tout seul, pas trop cher, pas une grosse difficulté quand on sait, mais...à faire faire ! ! ! bonne chance


PhilGé:L'arbre à came est entraîné par pignon, pas de chaîne ou de courroie.·le 06 jan. 2021 18:47
06 jan. 2021
1

Est-ce que l'admission d'eau était bien fermé lors du démarrage, sinon Fad5264 et Mamita ont raison, cela sent le retour d'eau dans un cylindre lors d'une procédure de démarrage un peu longue.


Brieuc:non. Il vaut mieux démarrer avec l'admission fermé?·le 06 jan. 2021 18:55
tintindu13:Oui, ceci me semble un tantinet bizarre moi aussi.·le 06 jan. 2021 19:28
Sapha Pani:Oui. Si le moteur a du mal à démarrer il faut fermer l'arrivée d'eau pour éviter les retour d'eau dans les cylindres par l'échappement. J'ai un 3GM30 et je ferme l'eau s'il n'a pas tourné depuis longtemps.Mais dans ton cas je pense que mon diagnostic est faux et que Fritz the cat a raison, tant mieux ce sera moins grave. ·le 06 jan. 2021 20:36
06 jan. 2021
3

s'il y avait eu de l'eau dans les cylindres il n'aurait pas démarré ,puis calé .
et surtout bloqué ,ça peut être aussi une cassure d'un ressort de soupape qui est tombée dans le cylindre et est tordue ,ça se vérifie facilement cache culbuteur enlevé .
apparemment il n'arrive pas à passer le pmh ..
donc ?
alain


Brieuc:c'est une très bonne piste, merci·le 06 jan. 2021 18:59
06 jan. 2021
0

Merci à tous pour vos réponses. Je viens de parler au mécano, par téléphone, donc à confirmer lundi quand il vient. Peut etre une soupape tordue? A vérifier lundi. Après je me sens pas capable de le faire et j'ai pleinement confiance en mon mécano.

La seule chose que j'ai remarqué c'est qu'il y avait de la vase dans le bol de liquide de refroidissement, je suis dans la gironde. Quand j'avais acheté le bateau (2 ans) le bol était rempli de vase. Je l'avais complétement nettoyé et rajouté du liquide de refroidissement.


tintindu13:y a t il un échangeur sur ton moteur ?·le 06 jan. 2021 19:30
Brieuc:oui il y a un échangeur. Nettoyé la saison dernière et coude neuf·le 06 jan. 2021 19:33
tintindu13:De la boue dans le vase d'expansion...y aurait il un mélange foireux eau de mer avec le liquide de refroidissement ? ce qui n'explique en rien le blocage...mais bon·le 06 jan. 2021 20:00
11 jan. 2021
0

Bon, voila les nouvelles. Mon mécanicien est venu, il a démonté le moteur à la recherche de ce qui pouvait faire qu'il y ai un point dur quand on tourne. Résultat, un des pistons ne remontant pas tout à fait, de l'eau dedans.... la bièle doit etre tordue... suis dégouté.

fad5264, c'est en effet le même problème que toi. Tu, vous avez une idée comment de l'eau à pu rentrer dans ce piston?

Il faut enlever le moteur du bateau et l'amener à l'atelier. Je suis vert.


Mamita:Re, Oui , il y a une idée du pourquoi: regarde l'explication de Schnaps, c'est très bien dessiné et expliqué !www.schnaps.fr[...]les.php Mamita·le 11 jan. 2021 22:25
Louarn:C'est la tuile !Bon, c'est mieux qu’attraper le covid, mais ca fait pas plaisir.·le 12 jan. 2021 09:28
11 jan. 2021
2

Quand tu insistes trop sur le demarreur, la pompe à eau tourne, envoie de l'eau dans le moteur et dans l'echappement, mais il n'y a pas de gaz d'echappement en suffisance pour évacuer cette eau qui s'accumule. Elle remplit le waterlock, puis remonte dans le tuyau d'échappement jusqu'au moteur, puis s'infiltre dans le cylindre par la soupape d'échappement.
C'est pour éviter ce phenomene qu'il est conseillé de demarrer en coupant l'arrivée d'eau si jamais on s'attend à devoir insister un peu. Il suffit d'ouvrir l'arrivée d'eau sitot moteur lancé.


Brieuc:merci pour l'explication claire·le 12 jan. 2021 18:04
12 jan. 2021
1

Je compatis camarade. Est ce que qqu'un saurait si c'est déjà arrivé sur des 3YM30 (version plus récente de YANMAR)...je veux dire cette remontée d'eau de mer et entrée dans les cylindres ?


12 jan. 2021
2

Les conclusions de ton mécanicien sont exactement les mêmes que celles qui m'avaient été formulées.
Il s'agissait d'un moteur Yanmar 3 GM apparemment le même que le tien. Il datait de 1997 et le problème était survenu au bout de trois ans, le moteur avait environ 400 heures.
La garantie et le service après-vente Yanmar n'ont rien voulu savoir, bien évidemment.
Le mécanicien m'a alors proposé deux solutions :

Soit refaire le moteur.

Soit me faire une reprise de ce moteur défectueux pour ensuite le réparer et le revendre et me mettre en place un moteur neuf, exactement le même.

J'ai opté pour la deuxième solution, pour un coût certes plus élevé que la première, mais me permettant de repartir avec un moteur neuf. Plus de problèmes par la suite, je l'ai utilisé pendant environ 15 ans, 1300 heures de fonctionnement, j'ai ensuite revendu le bateau, et apparemment ce moteur continue à tourner parfaitement avec le nouveau propriétaire.
Par la suite, j'ai eu l'occasion de reparler de cette mésaventure avec d'autres mécaniciens, ils m'ont rapporté des histoires de culasses fendues sur une série de Yanmar des années 1997 à l'origine de démarrages difficiles par défaut de compression, ces derniers ayant entraîné le problème qui nous concerne.
Ce sont évidemment des bruits de pontons et je ne sais pas quel crédit on peut leur accorder.
Propos à rapprocher de ceux que m'avait tenus le service après vente de Yanmar : ''vous êtes le premier à qui cela arrive...''

A l'époque, cette histoire m'avait beaucoup contrarié, sans doute autant que toi, mais finalement il faut se dire qu'il y a des choses plus graves qui peuvent arriver dans la vie.


Brieuc:merci pour cette explication. En effet c'est exactement la même chose. Maintenant je n'ai pas encore recu de devis de mon mécano. J'ai peur.....·le 12 jan. 2021 18:05

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

Cargèse, l'heure bleue, août 2003

Souvenir d'été

  • 4.5 (76)

Cargèse, l'heure bleue, août 2003

novembre 2021