Bi Safrans

Comments assouplir la barre d'un bisafran?
Si l'un de vous a une idée je suis preneur, mon bateau à la barre a la même lourdeur qu'un vieux poids lourd ( biensur sans direction assistée)

L'équipage
10 sept. 2007
10 sept. 2007
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efforts de barre
Bonjour Michel
Alors comme en automobile…
Des solutions pour moins d’efforts : tu augmentes la taille du volant, la longueur de barre, tu augmentes la démultiplication, tu passe à l’hydraulique, tu compenses les safrans, etc…etc…et si rien ne marche tu manges des épinards.
Tout ceci sous réserve que le jeu fonctionnel des safrans soit correct...

10 sept. 200716 juin 2020
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Modif safrans
J'ai déjà pensé a la barre.Maintenant elle touche le palan de GV
Les épinards ont dus me faire du bien dans le passé mais je continue à bien les aimer.Pourtant au portant ça tire très dur.
Passer à l'hydraulique ça complique les choses comparé à un bateau de même taille mais monosafran qui à une barre souple
Compenser les safrans je pense que c'est la solution avec une bonne révision des jeux fonctionnels. Dans ce but je recherche des renseignements sur le dimensionnement des safrans sur les paliers, sur la tringlerie,..etc

Merci paravance de vos renseignements

mon bateau est un Feeling 32 Q
long HT 9,95 larg 3,45 poids 4,1
A titre indication voir le croquis du bateau avec ses safrans

11 sept. 2007
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réglage de bi-safrans
Tu as raison je vai demandé au chantier en espérant avoir une réponse rapide ce qui n'a pas été le cas jusqu'à aujourd'hui

salut

10 sept. 2007
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je suis pas un spécialiste
mais deux safrans ça doit impliquer un réglage de l'un par rapport à l'autre

comme un train avant de voiture,
pinçage ou ouverture , est ce que tu as pu le contrôler et poser al question au fabricant,

trop pincé trop dur , trop ouvert trop ardent

on a aussi ça sur le réglage d'un train principale (train classique avec roulette de queue) sur les avions , un pincement est obligatoire mais pas trop...

voir des roues qui sont très pincées lorsque l'avion est au roulage roulette de queue au sol et train moins pincé (pour ne plus freiner l'avion) lorsqu'il est en ligne de vol

c'est ce qui me vient à l'idée

11 sept. 2007
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Contrôle des jeux
Pour sûr pour les jeux fonctionnel je vai me renseigner auprès du chantier mais Alliaura n'a pas toujours répondu à mes questions

Salut
Michel

10 sept. 2007
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Les fondamentaux...
Tu as demandé au constructeur ? Les symptomes sont-ils les mêmes pour les Feeling du même type ?

(Et moi qui croyait que les bi-safrans c'était le top pour la stabilité de route...)

A+ Sergio

11 sept. 200716 juin 2020
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Bi safrans
Sur mon bateau qui est un quillard les safrans sont les même que sur la version dériveur
Ils servent d'épontilles quant le bateau se pose sur 2 quillettes (pour protéger la dérive).
Le safrans sont très courts long 600mm
largeur 450 (voir plan ci-joint du feeling 32 Q avec ses moignons de safrans)
J'ai contacté l'architecte qui m'a proposé de refaire des safrans hauteur 1m largeur sup 350 largeur inf 220 compensation 18%

Pour info avec les safrans actuels au près le bateau a une stabilité de route agréable et surprenante.

Pour manoeuver au moteur c'est archi nul.
Avec un Bi Safran aucun "coup de fouet" quand on passe de la marche arrière à la marche avant.
Si le vent plaque le bateau sur un quai, avec un bi safran impossible de s'en écarter.

Salut

10 sept. 2007
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quel système de transmission?
les plus simples sont les plus efficaces en matière de bi-safran

quelles type de bagues sur les jaumières?
trop de jeu, ça "cladasse" et pas assez, c'est dur
en plus, suivant la matière, ça peut gonfler !!!

pilote hydraulique sur secteur de barre ou pas? là aussi, ça peur entrainer une lourdeur de barre...

au moins 3 pistes qui n'ont rien avoir ni avec la forme ni l'angularion des safrans, qui eux, ne rendent pas la barre lourde, mais peuvent générer d'autre désagréments...safrans qui vibrent, safrans qui décrochent, floue dans la sensation de barre etc etc

10 sept. 2007
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Feeling 30 bi safran
Bonjour Michel,

Mon Feeling 30 Q est équipé d'un bi safran que je trouve trés souple. Enfin souple maintenant parce que l'année dernière ce n'était pas le cas.

Lors du carènage en début de saison, j'ai inspecté la transmission entre la barre et les 2 mèches. Elle est constituée de 2 biellettes avec à chaque extrémité une rotule pour accepter la rotation des axes qui ne sont pas parallèles. Ces rotules étaient complèment oxydées, voire mème soudées et c'est la vis de serrage qui faisait office d'axe de rotation, d'où cette dureté. Il faut bien admettre que cette transmission est exposée à la mer, et ces pièces ne sont même pas en inox.

Depuis que j'ai remplacé les extremités rotulées, c'est devenu trés souple. Je les ai remplacée par le même modèle (acier galva), et ce n'est qu'aprés que j'ai vu qu'il existait l'équivalent en inox + bronze (pour la modique somme de 60 €ht l'unité).

Pour plus d'info, tu peux me contacter ne MP.

Cordialement,
JF.

10 sept. 2007
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on peut aussi
mettre des silent bloc de pied de mat de planche à voile

inox et caoutchouc ...c'est souple mais en plus si on lâche la barre, elle revient automatiquement dans l'axe...:bravo:

11 sept. 2007
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pas mal de bateaux
sont équipés de la sorte

le plus gros que j'ai utilisé : le bohème 33 (10 m)

sinon, regarde sur (dans) les figaro 2 leur système est simpliste aussi

12 sept. 2007
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le réglage
se fait comme pour un ridoir, avec un pas à droite et un pas à gauche... ;-)

11 sept. 2007
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silent bloc
Mais c'est bien sûr!

As-tu essayé un tel montage.Il me semble que ça existe sur des cata de sport

Est-ce assez costaud pour encaisser un départ au lof

Salut
Michel

11 sept. 2007
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couplage
par diabolo nautix sur mon nomade10m, prévoir seulement un système de réglage pour l'angulation des safrans, c'est trés costaud et simple.il existe chez hpc des rotules en inox mais ça vaut la peau...
henri

11 sept. 2007
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Bi safrans
Bonjour Gilliat

Merci de me communiquer ces infos sur les biellettes et axe que je veux remplacer
Par curiosité qu'elles sont les dimensions des safrans de ton Feeling 30

Par avance merci de ta réponse

cordialement

11 sept. 2007
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problème de palier ou de mèche ?
As tu des retours d'expériences par des propriétaires de bateaux identiques.

C'est étonnant, car le chantier aurait sans doute connaissance du problème.

Peux-tu désacoupler tes safrans pour voir si chacun tourne librement ?
Si ça se trouve, il y a un palier mal monté qui bloque, ou trop serré, ou une mèche un peu voilée ?

Sur le mien (mono safran), les paliers ont manifestement été collés au sika.

Il y en avait sur la mèche, et ça rendait la rotation difficile car le jeu est très faible. J'ai du sortir le safran pour poncer la colle.

Si ça peut t'aider...

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