Besoin d'un conseil pour le choix d'un dériveur

Bonjour à toutes et à tous,
Je sollicite vos lumières pour aiguiller mes choix.
Voilà je cherche un dériveur pour naviguer tranquillement un peu en rade de Cherbourg en solitaire.
Voici mes critères:
- je suis débutant et pas forcément hyper costaud (1m69 pour 69Kgs)
- budget assez serré (et ouais c'est la crise!)
- entretien facile (je suis pas top niveau bricole)
Mes choix se porteraient sur un 420...
Qu'en pensez-vous?

L'équipage
23 juin 2009
23 juin 2009
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Un dériveur en solitaire
Le 420 c'est un dériveur en double . Donc conçu pour deux équipiers pour manoeuvrer et pour équilibrer le bateau.

Pourquoi ne pas t'orienter vers un Laser gréement radial ?

Là tu auras de l'entretien facile , c'est hyper simple comme gréement.

Ne prend pas le gréement standard , il est trop toilé pour un débutant.

23 juin 2009
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ouep

le 420 tu vas être limite dès que le vent va monter

tu as le laser, les vieux Moth (pas ceux sur foile hein ;) )
ou sinon si tu n'est pas débutant il y a des petit skiff pour solitaire ou le Moth sur foile.

23 juin 2009
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pas le moth.
Surtout pas pour un débutant.

La stabilité est celle d'une savonnette sur un rebord de baignoire.

23 juin 2009
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...
J'ai ouïe dire que le 420 pouvait se gréer pour du solo.

23 juin 2009
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pour se faire plaisir
un LASER !

24 juin 2009
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non tu peux meme
le laisser grée en sloop , t installer un trapeze et un stic rallongé sur la barre pour pouvoir barrer au rappel , et là ça va trestres vite !

j ai longtemps fait ça sur un canneton strale , et il marchait comme un avion , et avec des sensatins terribles

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

23 juin 2009
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.
vi en cat boat tu avance un peu le mat c'est vrai je l'avais presque oublié :p

je n'ai jamais tester

24 juin 2009
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ma reponse concernait le 420 en cat boat
;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

24 juin 2009
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UN PONANT
J'ai commencé en 420, puis en 470 (en solitaire) et le dernier dériveur que j'ai eu c'était un Ponant.
Assez lourd, 100 kg il est parfait pour une personne seule. Je naviguais avec les voiles de mon 420. Pas cher, avec une coque à bouchains, il ne gite pas trop.

24 juin 2009
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plus de 100Kg
Le 420 faisait entre 110 et 120, à 4 cela allait le Stern était plus lourd : 125. Pour le ponant il fallait être 6 donc 150 ou 160 kg.

D'ailleurs c'est un des point du choix. Pas évident de laisser un dériveurà flot et il faut être plusieurs pour le porter sur le sable.

Une solution à envisager est un petit dériveur lesté, qui lui, peut se laisser sur un corps mort. Quitte à le mettre à un endroit qui échoue.

24 juin 2009
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rectificatif
Le ponant pèse 120kg, le 470 100kg et le 420 je ne sait plus, 80 je crois. Le 420 est un dériveur en double, le Ponant aussi. Voir une photo sur www.adoos.fr[...]_ponant
C'est un voilier super sympa, on peut s'asseoir sur le coté même sans vent, il tient.
Par contre, pour les sensations,un dériveur mono sera plus sympa, genre laser mais les dessalages plus fréquents. Le 420 est aussi sympa seul, mais les erreurs l'envoient plus rapidement au tapis.
Pour débuter, je conseille le Ponant, qui mesure 5.25m avec bouchains, ce qui bloque la gîte.

24 juin 2009
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Ponant en solo
Ok en nav' mais pour mettre à l'eau et sortir vu le poids c'est galère, et par expérience, même à 2 c'est déjà chaud...

24 juin 2009
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Le Ponant plus140kg
Bonjour à Tous

Le Ponant est plus sur 140Kg et donc si tu es seul etdoit le tirer sur la plage loin dur dur
Parcontre en navigation je te le conseil super stable te pardonne bien des erreurs et tu sens venir quand tu pouce trop le bouchon .
Enfin c' est le souvenir que je garde du mien que j' ai vendu il y a 1 ans 1/2.
Il te permettra plus tard de faire aussi de la rando car tu peux mettre dessu un petit moteur de4cv sans soucis il tien bien la charge et embarquer 4 adulte pour faire decouvrir ta passion

Le Moko

24 juin 2009
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.
Laser ou 420 en cat Boat ça me parait pas mal. Il ont été trés diffuser donc des occase surement nombreuse. Vérifier pour le 420 que tu es ce qu'il faut pour le gréer en Cat Boat. Apres il y a plein de truc Bic ou plus exotique mais plus dure a trouver et si tu veux revendre plus tard ce sera plus dure a vendre aussi

24 juin 2009
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En solo
J'ai toujours été seul, il faut descendre la remorque à l'eau avec une corde, et remonter le tout avec la voiture. Si la voiture est petite, la stationner plus loin et tirer le bateau avec un treuil. Voir la vidéo: www.allboatsavenue.com[...]-marche
J'ai bien envie de me remettre au dériveur...
Bonne soirée

24 juin 2009
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et pourquoi pas
un zef? plus leger qu'un 420, stable, vraiment pas cher, entretien facile... c'est sur que c'est mois fun qu'un laser, mais tu dis vouloir naviguer tranquillement alors...

24 juin 2009
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420
Sans hésiter, mais je ne suis pas objectif. ;-)

J'ai navigué 10 ans en solo en 420 dans le morbihan (après avoir appris à l'école en double, bien sûr)

Je ne l'ai jamais gréé en cat-boat et je crains qu'il soit mou dans cette config et ne remonte pas terriblement au vent. Il n'est pas fait pour ça. Avec un peu d'habitude, le règlage des deux voiles ne pose pas de problème. Les coinceurs sont bien placés.

Même pour les virements, je virais aussi vite qu'en double.

Ca dépend aussi de l'age de ton dos et de tes genoux. Si tu es jeune et souple, le Laser procure bien sûr d'autres sensations.

Mais un seul conseil : essaie les deux avant d'acheter.

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