Belouga bois pourri etrave

Bonjour à tous!
J'ai récemment acheté où plutôt récupéré un belouga bois de 1957
Après inspection le bilan est globalement positif ormi pour quelques parties légèrement pourries
Et l'etrave est la partie la plus souffrante, il semble y avoir un pourrissement important à la jonction entre le bout des bordé et l'étrave.
Alors voilà ma question:

Comment démonter l'étrave sur ce type de construction et la déposer sans faire de dégâts??
Je pensais éventuellement la refaire dans du bois massif et la replacer mais je connais mal la technique de construction...
Merci aux amoureux du bois de m'éclairer la decus! :D

L'équipage
18 mars 2022
18 mars 2022
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Et voilà encore une image


18 mars 2022
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question ; si l'on comprends la premiere photo , l'étrave est en deux morceaux une bt et td ?

par ailleurs tous les point noir c'est de la pourriture voir deuxieme photo


Passpartout:Pour les points noir il y a peut-être pourriture à l'intérieur mais le bois a ce niveau et bien dur alors peut-être sont-ce des traces de rouille venu par les visses en dessous... à voir ·le 18 mars 2022 22:41
Calypso2:oui c'est toujours ainsi c'est dur en surface mais en profondeur c'est pourri ·le 19 mars 2022 09:43
18 mars 2022
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c'est une construction classique. il semble que la quille soit réalisée en deux éléments et elle vient se relier à l'étrave par une pièce au niveau du brion. on observe trois vis à ce niveau à l'intérieur. ensuite l'étrave est constituée d'une seule pièce et les virures viennent s'y appuyer dans une râblure. l'assemblage semble réalisé par collage et vissage (voir les tapons) on constate des zones dégradées surtout au niveau du brion. je ne vois pas le détail de l'accostage de la virure avec l'étrave. le plus efficace est de faire un relevé de la construction existante afin de bien comprendre l'assemblage des pièces et le sens du fil du bois. il est également nécessaire d'identifier les essences de bois utilisées et les zones de pourrissement. après ce relevé de l'existant il faut identifier avec précision les zones ou une intervention est indispensable pour reconstituer une continuité de bois sain.
à première vue le bateau est sain pour son âge et bien entretenu, s'il y n'y a pas de faiblesse structurelle consécutive au léger pourrissement des bois une simple action cosmétique est peut-être suffisante. intervenir dans la zone du brion d'une construction classique implique une maîtrise parfaite de la construction bois. attention aux techniques modernes (époxy) qui sont efficaces mais parfois incompatibles avec une construction ancienne. en résumé faire une évaluation approfondie et demander l'avis d'un charpentier naval traditionnel avant de décider tout travail de réparation, en effet travailler sur l'étrave impose de tenir fermement la coque au moment du démontage et c'est un travail aussi important que la réparation elle-même. cordialement.


18 mars 2022
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Merci flaneur pour tes conseils et effectivement je crois que je ne peux pas aller plus avant dans le démontage sans faire venir quelqun d'experimenté! pour l'essence du bois il s'agit d'acajou. Toutefois un ami m'a suggéré de découper net la partie pourri de l'étrave sans prendre tellement compte de l'assemblage d'origine et de remplacer avec un vissage/collage de bois sain mais cette méthode ne risque elle pas de fragiliser la tenue du tout?
Pour être clair, si je découpe l'étrave en laissant en haut et en bas de la partie découpé des belles diagonales et que je scie à travers l'étrave en laissant juste la partie où les bordé sont maintenues dans la rablure il me suffirait de remplacer par une pièce vissé/collé dans la découpe...
Mais évidemment si la pourriture atteinte la rablure au niveau des visses qui maintiennent les bout de bordées alors cette méthode ne vas pas résoudre grand chose...
A moins que je maintiene les bordé de l'extérieur et que je creuse par l'avant pour enlever tout le pourri jusqu'à dégager un espace propre et y caller un pièce parfaitement ajusté? Est-ce que ça ce ferait?
mais dans tout les cas je vais tenter de contacter un charpentier de marine bien que ça ne court pas les rues au bord du Léman!
Alors si ils y'a encore des conseils je prend volontier...


Calypso2:d'accord avec flaneur : ici sur une photo il est difficile d'avoir un avis avisé , le mieux c'est de demandé à un homme de l'art ce qu'il en pense ·le 19 mars 2022 09:48
Arturo:"Protégez moi de mes amis, mes ennemis, je m'en charge".Le conseil de l'ami serait une bonne base (avec scarfage) pour une construction en contreplaqué... Et une bonne méthode pour déstabiliser la charpente du bateau en construction classique.·le 19 mars 2022 12:37
Sailortoun:Si tu es au bord du Léman, alors la solution est ici, tu y trouveras bonne ambiance et et bons conseils www.voilesdantan.org[...]/ ·le 20 mars 2022 16:48
rati:D'autant qu'il y a un beau Bélouga en cours de resto 🤫·le 20 mars 2022 16:50
Passpartout:Merci Sailortoun leurs site est super!·le 20 mars 2022 21:08
18 mars 2022
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Joindre :
Les Vieux Safrans
74150 Rumilly, France
:-)


19 mars 2022
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la coque d'un navire est composée d'une charpente axiale et d'une charpente transversale. C'est sur cette charpente que sont ensuite fixés les bordés. La charpente axiale reprend des efforts importants notamment avec la traction de l'étai et aussi des efforts de vrillage. on ne remplace pas une étrave comme on restaure un montant d'un meuble. cette coque me semble digne d'intérêt et mérite une restauration soignée donc l'intervention d'un connaisseur expérimenté. Il y a beaucoup de chantiers sur la rive suisse du Léman et il serait possible de chercher à proximité. Le seul nom qui me vient pour ce type de restauration est un charpentier qui est je crois dans le Gers, Marc Vuillomenet, voir sur google. Je pense qu'un échange téléphonique avec lui serait le moyen d'avoir un premier conseil. Cordialement.


19 mars 2022
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Ok, merci à tous pour vos conseils et contacts! Je ne vais rien toucher et voir avec un connaisseur.


Calypso2:si je puis ..avant de toucher a quoi que ce soit assure toi bien que tu puisses te procurer une piece d'acajou de la dimension car ce n'est pas trouvant a moins d'aller chez les charpentiers marines ·le 19 mars 2022 21:30
Passpartout:Oui tu a raison ce serai bête de commencer le travail et d'être bloqué pour ça! ·le 19 mars 2022 23:15
Calypso2:Par contre les bordés sont en acajou mais pas forcément la structure qui est souvent en iroko plus solide et moins sujet à pourriture mais moins souple ·le 20 mars 2022 09:48
Passpartout:Oui en effet les membrures n'ont pas l'air d'être en acajou et après quelques recherches je suis assez sur que ça doit être de l'iroko·le 20 mars 2022 21:11
Calypso2:en principe sur ce genre de bateau : la structure est en iroko , le bordé en acajou et les membrures en acacia ployé ·le 21 mars 2022 09:26
Passpartout:Oui Faute à mon voc, j'entendais par membrures les principales pièces structurelles mais chaque chose à un non bien précis!·le 21 mars 2022 11:29
20 mars 2022
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tu devrais trouver localement des propriétaires de Belouga. Regarde le site "oico.free.fr[...] "
tu peux aussi te procurer la revue Chasse marée numéro 173 qui décrit le bateau. Ce plan Cornu date de 1943 et est construit de façon traditionnelle classique. Il a été construit à plus de 1000 exemplaires et en 1957 le chantier Silvant à Conflans sainte Honorine était le plus important constructeur. Comme c'est un bateau transportable on le rencontre partout dans des régates. Si tu vas dans les clubs de voile sur les rives du Léman tu trouvera certainement des propriétaires passionnés. Juste une remarque concernant la construction classique si les ajustages ne sont pas précis et le calfatage bien réalisé le bateau fait eau jusqu'à ce que le bois ait gonflé et fermé toutes les coutures. C'est rare pour un Bélouga mais pas impossible si le bateau est resté très longtemps au sec. Cordialement.


flaneur:ne pas oublier "asmaraudeur.com[...] " qui a peut-être dans ses membres des propriétaires de maraudeur en bois classique. ·le 20 mars 2022 16:09
Passpartout:Oui avec toutes ces infos j'aurais vite fait de m'entourer des bonnes personnes et j'ai déjà repéré un autre belouga sur le léman "Kajou".Pour ce qui est du calfatage le bateau n'a pas touché l'eau depuis +de20 ans mais heureusement il était sous abri à 10m de l'eau alors le bois n'a pas du tout séché! ·le 20 mars 2022 21:06
rati:Kajou qui est celui de François à l'AVAL 😎·le 21 mars 2022 12:45
21 mars 2022
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la restauration d'un bateau commence par identifier le bateau, notamment son âge et le chantier de construction. cet exemplaire est particulièrement intéressant et mérite une restauration soignée. la deuxième étape consiste à faire une analyse détaillée de toute la construction (particulièrement l'étrave, le puits de dérive et le tableau, le mât). on défini alors le travail de restauration en visant un niveau de qualité et de remise en état. puis on recherche les compétences qui vont permettre d'y arriver et on évalue le temps et le coût. on dispose alors des éléments pour planifier le projet et choisir la partie que tu vas faire personnellement.ne pas se précipiter pour mettre en oeuvre des solutions partielles. travailler avec méthode est un gain de temps et d'argent. l'architecte naval François VIVIER qui a conçu le maraudeur CI pourrait être d'excellent conseil. cordialement.


21 mars 2022
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Sans oublier de multiplier par 2 ou 3 les délais et les dépenses. Cela permet de ne pas désespérer pendant le chantier.
Si, à la mise à l'eau, cela ne correspond pas à la réalité, c'est un plaisir de plus.


Phare du monde

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