Bavaria 44 problème mât enrouleur

Bonsoir,
Je suis à la recherche de propriétaires de Bavaria 44 à partir du modèle 2002, équipés d’un mât enrouleur.
Il m’est impossible de sortir la GV normalement. Après une révision complète par SELDEN, et réglage du cintre du mât, le système se bloque toujours dès que la GV entre en contact avec le chariot de bôme. Aucun soucis pour la sortir complètement à la main, ou pour la rouler.
A dispo pour échanger

L'équipage
27 oct. 2021
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Bonjour,
Sur mon 47’, j’ai un mât enrouleur Zspar.
Je déroule un bon tiers de la voile à la main en tirant parallèlement à la bôme. Je déroule le reste du cockpit. Dans cette manœuvre, mon épouse contrôle le bout de l’enrouleur.
J’enroule à la main sous la bôme (beaucoup moins physique en direct)
Dans ce cas, ma femme contrôle l’autre bout.
Je précise que ces 2 manœuvres s’effectuent bout au vent.
Pas plus de 2 minutes dans les 2 sens.
Monter sur le pont ne me gêne pas.
C’est mon premier bateau avec GV enrouleur. J’ai un peu galéré pour trouver la meilleure façon d’apprivoiser la bestiole.
Bon courage,
Patrice


28 oct. 2021
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Bonjour Ar-men

Merci pour vos informations. On trouve tous des combines pour palier aux défauts de ses systèmes.

Cependant d’après SELDEN, et le gréeur de La Rochelle, les GV sur enrouleur doivent être très facilement manœuvrables dans leurs totalité, déroulage et roulage, du cockpit.
Ce n’est pas le cas sur mon B44 équipé d’un mât SELDEN, et ce malgré leurs multiples interventions et changement de pièces.

Bien cordialement
Laurent


LeMoko:Bonjour malheureusement les astuce entre un Zepart et selden ne sont identiqueNormalement ton sens d'enroulement est (vue du dessus antihoraire) cela veut dire que le déroulement doit se faire le vent venant légèrement de tribord cela aide, il faut choquer le hale bas, la balancine, et écoute bien-sur avoir ouvert les deux taquets retenant la boucle de manœuvre . A l'aide de ton winch tu "étarques" et normalement elle se déroule et l 'aide du vent la fera dérouler d' un coup ensuite tu continus à étarquer. Veiller aussi à pas trop de cintrage de mat. L enroulement de préférence vent venant de tribord ou de face, mais pas sur l autre bord pareille le tous choqué sauf la bordure à reprendre un peu pour serrer l 'enroulement de la voile. ·le 28 oct. 14:39
Ar-men (anciennement Tan’oz):Le zspars s’enroule aussi dans le sens anti horaire.Si à l’enroulement la voile appuie un peu sur bâbord ( avec le vent venant de tribord), c’est beaucoup plus dur.Pour moi, le mieux est voile fasseillante en retenant l’écoute.·le 28 oct. 17:20
28 oct. 202128 oct. 2021
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A partir du moment ou le mat est cintré, la voile sur l'enrouleur prend appui contre le fourreau dans le mat, et quand on tire sur l'écoute, la pression augmente encore...
Pour que l'enrouleur fonctionne bien, limiter au stricte minimum, voir éviter le cintrage du mât, il faut également que l'émerillon tourne librement sous charge, tout comme le l'enrouleur, que la tension de la drisse soit correcte, et que tous ras de la bosse d'enrouleur fonctionnent sans friction...
On doit pouvoir dérouler la voile sans effort juste en tirant à la main sur le point d'écoute
Une autre cause peut provenir de la buté du chariot d'écoute sur la bôme qui se trouve trop près du mat. Si c'est votre cas, avant de la déplacer, à l'aide d'un bout faites une buté 1m plus loin vers l'arrière sur la bôme en prenant appuis sur un pontet sous la bôme, et faites un essai.


LeMoko:J ai écarté le problème de friction du chariot dans la mesure ou des pros sont venus faire des vérifications, mais il peut coincer ·le 28 oct. 16:11
Captain Fracasse:Quel type de chariot, à billes ou a crayons ?·le 28 oct. 16:28
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Bonjour,
Mon chariot est à billes.
Je mets régulièrement un coup de bombe au Téflon. Il se déplace sans aucun effort.
Je fais le même traitement pour les poulies.
Un gréeur m’a dit que les poulies à billes ne sont pas prévues pour ce type de travail sous charge statique.
Il faut utiliser des poulies à rouleaux. Mais le prix pique les yeux.
Je préfère les shunter à l’enroulement et le faire en direct. Certes il faut monter sur le pont mais c’est rapide et sans souci pour moi.
Bonne soirée,
Patrice


Captain Fracasse:As tu déjà nettoyé et dégraissé l'émerillon de l'enrouleur ?·le 28 oct. 17:59
Ar-men (anciennement Tan’oz):Non,Mais comme je dis: quand j’enroule à la main sous la bôme, c’est beaucoup plus facile que dans le cockpit avec les renvois de poulies.Patrice·le 28 oct. 23:09
matelot@60393:Eh bien ce n’est pas un fonctionnement normal. Tout doit être fait facilement du cockpit, c’est le concept même et les avantages des GV sur enrouleur, c’est ce que vendent SELDEN et les autres.·le 28 oct. 23:41
28 oct. 2021
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Bonjour à tous,

Je vous fais part de mon expérience après quatre saisons d'utilisation de la GVE (mon premier bateau équipé de GVE), mât Selden pré-cintré (gréement Bergstrôm)
Mes conclusions après quelques tâtonnements:

. la GV doit être en parfait état,
. l'angle bôme/mât bien réglé, et repéré,
. le plus important à mon sens: les manoeuvres de déroulement et d'enroulement doivent s'effectuer tribord amure, tout en maintenant une tension suffisante sur le point d'écoute de façon à ce que la voile s'enroule bien serrée et sans plis ou pire contre-plis, ce qui compliquera ou interdira le déroulement suivant.
Le piège est à mon sens de vouloir enrouler manuellement, même lorsque les conditions sont maniables..


28 oct. 2021
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Merci pour vos posts et vos informations.
Mais je savais et j’ai déjà essayé tout cela, bout au vent, ou légèrement tribord amure, malheureusement sans résultat.
L’enroulement ne pose aucun problème il est très facile du cockpit avec le bout sans fin, bien plat, sans plis.
La grand-voile se déroule du bout des doigts à partir du moment où l’on monte sur le Roof, et qu’on la tire à la main juste jusqu’au bout de la bôme. Donc pas de soucis de plis ni d’émerillons ni d’enrouleur qui bloque dans le mât.
Le problème est lorsqu’on utilise l’écoute de grand voile. La GV se déroule facilement jusqu’à ce que le point d’écoute arrive en contact avec le chariot de bôme, et là tout se bloque! impossible de tirer à la main pour faire reculer le chariot et étarquer, il faut wincher très fort. Si le vent se prend dans la voile, elle se déroule entièrement mais impossible de l’étarquer.
Pour info les six roues du chariot ont été changées, ainsi que les réas et les axes intérieurs de la bôme, l’écoute de GV est neuve aussi.
J’ai même essayé avec une autre GV, même résultat, même problème.


LeMoko:J 'insiste ton écoute de GV est bien choquée ?·le 28 oct. 20:10
matelot@60393:Oui écoute et hâle bas choqués.J’ai fait plusieurs essais avec des angles de bôme différents mais sans résultat. Après plusieurs interventions du gréeur Selden local, on a fait venir Selden France, Tout le monde sèche ! 😔·le 28 oct. 20:19
Captain Fracasse:Essaye de mettre une buté à 1m plus vers l'arrière pour le chariot de bôme à l'aide d'un bout comme je l'ai écrit plus haut, pour faire un test..·le 28 oct. 21:09
28 oct. 2021
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Lorsque je déplace la butée et le chariot de 2 m vers l’arrière, la GV sort bien jusqu’à la nouvelle position de contact entre le chariot et la voile.
En exagérant, si je mets le chariot en bout de bôme, la GV sort normalement sur toute sa longueur. Sauf qu’on ne plus réduire en nav ☹️, et que n’est pas un fonctionnement normal. Le chariot doit être à environ 1 m maxi du mât pour pouvoir prendre des ris


Captain Fracasse:Il faut prendre en considération que la GV dispose d'un réa au point d'écoute, l'effort est donc divisé par deux car la partie contenue entre la GV et la buté du chariot est un palan. Une fois la voile arrivée à la hauteur de la buté du chariot, l'effort pour dérouler la voile est multiplié par deux.·le 28 oct. 21:34
Captain Fracasse:Pour vérifier si le déroulement de la voile est homogène, il suffit de bloquer la buté du chariot en bout de bôme, afin que le palan agis sur toute la longueur de la bôme. Puis sortir manuellement la voile et vérifier s'il y a un ou plusieurs passage difficile. Prendre soins de relâcher le hale-bas et la balancine préalablement,·le 28 oct. 21:42
28 oct. 2021
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Bonjour Matelot

Le bout qui passe dans la poulie de la voile avant d’être accroché au chariot elle passe par le Haut
Pour info j'ai une poulie à rouleau je suis sur un 37 pieds
Une petite photo pour toi

Le Moko


29 oct. 2021
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Salut matelot,
Sur mon Bavaria 44 de 2003, pas de problème sauf les premiers déroulements à la prise en main du bateau.Comme tous légèrement tribord amure, mais pour enrouler je remonte fortement la bôme pour que la sur-épaisseur des coutures de la bordure se décale (un peu comme une spirale). Ma voile est récente et pas très grande, ces deux paramètres doivent jouer.


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