Bavaria 44

Salut a tous !!
Acutellement en pleine recherche de bateau pour en faire une habitation a l'année nous avons flashé sur le bavaria 44 de 2003

que pensez vous de cela ??

L'équipage
08 nov. 2017
08 nov. 2017

Bonne idee!!

08 nov. 2017

superbe idee. tres bon cannot les bavaria

08 nov. 2017

confirme très bien

08 nov. 2017

J'en ai croisé un en Guadeloupe dont le nouveau proprio a refait faire l'aménagement intérieur en Espagne. Bien réussi. Mais il y en a aussi qui sont en beaucoup moins bon état. Comme toujours... Je pense personnellement que je franchirais la marche pour un 46 un peu plus récent. Il y en a qui sont à vendre en Martinique et qui sont, comme tous les monocoques en Martinique, négociables...

09 nov. 2017

À oui donc on peut refaire un peu l'intérieur car celui que l'on va voir est en version 4 cabine et on voudrait en faire 3 belle

10 nov. 2017

Belle option, j'en ai visité un il y a peu de 2003 pour 75.000 € hyper equipé tant electronique comme grément et voile et un long etc..., une bonne affaire je pense...mais pavillon Espagnol sur Barcelona ;)

10 nov. 2017

mon voisin de ponton a un 44 il est superbe. Plutôt que de supprimer la 4ème cabine, l'utiliser pour des rangements et un dressing. Il manque toujours de la place quand on y vit à l'année.

10 nov. 2017

C'est exactement ce que l'on avait pensé car avec des enfants on en entasse des choses !!!

11 nov. 201711 nov. 2017

Suis très content du mien, en trois cabines (Ligne, construction, confort, tenue en mer, performances...).
Les copains, même ceux qui étaient septiques vis à vis de la marque, n'en disent que du bien.
Très bon bateau, je te le recommande

11 nov. 2017

On en trouve beaucoup en vente à prix intéressants en Espagne, Croatie, Grèce... mais attention, ce sont pratiquement tous des bateaux de location.

Les posts sont un peu anciens mais je relance le fil sur les qualités de navigabilité des Bavaria 44 postérieures à 2002.

Pouvez vous me préciser
- la superficie de la voilure au près
- le comportement dans le petit temps
- et la vitesse moyenne en navigation (15kts bon plein)

Merci

LJ

Bonjour Luc Joel

Tu auras totes les infos là bien sur utilise le traducteur sauf si tu maitrise le Néerlandais.

Le Moko

bavariazeilclub.nl[...]/

Voila ce que dit l'IA Chatgpt:

Très bien — voilà un résumé ciblé et sourcé des qualités de navigabilité du Bavaria 44 (millésimes ≳2002), en insistant sur les trois points que vous demandez.

1) Surface de la voilure au près

Sources techniques (mesures d’usine) donnent typiquement :

I = 16,52 m · J = 5,12 m · P = 16,49 m · E = 5,52 m (rig dims).
MAURIPRO Sailing
+1

Grand-voile (croisière) ≈ 49 m² ; génois 100% ≈ 42 m². Total 100% génois + GV ≈ 91 m² (≈ 984 ft²). Certains fiches commerciales arrondissent à 85–87 m² selon si l’on considère un génois plus réduit ou la façon de compter l’enrouleur (overlap).
MAURIPRO Sailing
+2
alpha-group.gr
+2

→ Conclusion pratique pour le près : comptez ≈ 85–91 m² de voile lorsque le bateau est gréé en configuration standard (GV + génois en enrouleur). La variation vient du % de recouvrement du génois (100% vs 110/120%) et du type de grand-voile (battened/furling).
MAURIPRO Sailing
+1

2) Comportement dans le petit temps (vents légers)

Observations issues de tests et retours d’utilisateurs :

Le Bavaria 44 a un plan de voilure généreux pour un croiseur de 44′ et un rapport surface/displacement plutôt favorable, ce qui lui donne un bon rendement en petit temps — il porte vite la toile et avance correctement quand il y a peu de vent. Plusieurs fiches et revues notent une bonne performance en air léger grâce à cette surface.
saildata-ogs2a.ondigitalocean.app
+1

Toutefois, son large maître-bau/volume intérieur et son déplacement (≈9,6 t) font que en conditions très légères il n’accélère pas comme un bateau léger de performance : on parle plutôt d’un voilier de croisière efficace en petit temps, mais pas d’un racer.
sailboatdata
+1

Comportement à la gite / stabilité : la largeur (beam) donne une bonne stabilité de forme au reaching et largue, mais en près serré les rafales peuvent demander une surveillance (on recommande d’être prêt à affaler/choisir un génois plus petit si le vent monte). Les revues signalent aussi qu’il peut avoir tendance à arrondir dans des rafales si on ne gîte pas la toile rapidement.
www.sailingtoday.co.uk[...]
+1

→ Conclusion pratique : en petit temps, le Bavaria 44 marche bien pour un croiseur — il reste manoeuvrable et avance sans forcer — mais ne confondez pas « bon » et « sportif » : il est confortable et fiable plus que pointu.

3) Vitesse moyenne en navigation — vent 15 kt, bon plein (beam reach / reaching)

On peut estimer à partir des polaires génériques, des fiches chantier et de la vitesse théorique (hull speed) :

LWL = 11,43 m (≈ 37,5 ft) → vitesse de coque théorique = 1,34·√LWL(ft) = 1,34·√37,5 ≈ 8,2 nœuds. (valeur limite théorique).
sailboatdata

Fiches commerciales et loueurs indiquent une vitesse de croisière pratique ≈ 6–7 kt et une vitesse maxi pratique ≈ 8–9 kt selon conditions et surf. Par exemple, certaines fiches annoncent croisière ≈ 7 kt.
northsailing.gr
+1

Estimation réaliste pour 15 kt de vent, bon plein (beam reach) :

Vitesse moyenne probable : 6,5 → 7,5 nœuds.

En route propre, GV + génois bien réglés, équipage expérimenté : 7–7,5 kt.

Si voiles pas idéales / surchargé / mer courte : 6–6,5 kt.

Ces valeurs tiennent compte du fait qu’un reaching permet souvent d’approcher la vitesse de coque sur un croiseur de 44′ en 15 kt de vent.
northsailing.gr
+1

Notes pratiques / conseils

Si vous cherchez une valeur précise pour votre Bavaria 44 (variantes 3/4 cabines, tirant d’eau, jeu de voiles etc.), la meilleure méthode est de vérifier les polaires constructeur ou de faire une sortie instrumentée (GPS) ; les annonces et manuels donnent des ranges proches mais varient selon le gréement (génois 100% vs 150% overlap), l’état des voiles et la charge du bateau.
avalon-routing.com
+1

En petit temps, privilégiez un enrouleur léger (genoa bas recouvrement) ou un solent léger / spi léger selon l’allure pour maximiser vitesse et contrôle.

Pour le près serré, anticipez la réduction de toile (choisir un génois réduit) parce qu’on note parfois un besoin d’affaler/choisir un ris tôt pour éviter les arrondis en rafale.
www.sailingtoday.co.uk[...]
+1

Si vous voulez, je peux :

extraire et vous présenter les polaires (courbe vitesse/wind angle) si vous me laissez chercher une polaire spécifique au Bavaria 44 (ou calculer une polaire approximative à partir des caractéristiques)—je peux rechercher polaires constructeurs ou bases VPP.
avalon-routing.com

ou adapter les chiffres à un scénario précis (chargement, grand-voile full vs 2 ris, génois 100% vs 150%, tirant d’eau 1,65 m vs 2,0 m).

Dites-moi si vous souhaitez que j’aille chercher une polaire ou que j’affine pour une configuration donnée — je le fais tout de suite.

je n'avais pas pensé à utiliser l'IA pour cette application car chatgpt et les autres (claude, copilot,gemini) sont capables de se planter de modèle ou de prendre une information pour un modèle spécifique pour une généralité.
Les valeurs trouvées sont assez cohérentes avec le manuel utilisateur www.uchimata.fr[...]3-2.pdf

Ratio V/P : 90m² / 9.6 T = 9.36
ca me parait un peu leger

Je pense que tu peux rajouter presque 1T moi j'ai un 37 de 2000 et à la pesé "reservoir vide et bateau vide" il y avait de mémoire 500kg de plus

Le Moko

Partie 2. Comme Chatgpt le propose, je lui ai demandé les polaires:
Ca donne ca:
Parfait — j’ai cherché les polaires publiées et les bases de données qui les hébergent (trouvailles utiles : Seapilot propose un fichier bavaria44.pol, Avalon Routing contient une VPP « Bavaria 44 GTE » et Stentec liste plusieurs variantes Bavaria 44).
seapilot.com
+2
avalon-routing.com
+2

Je peux soit vous fournir le fichier polaire officiel brut (si vous voulez que je le télécharge/extraie et le colle ici), soit — pour aller tout de suite au but — vous donner une polaire approximative (table vitesse en nds) aux allures usuelles et vents typiques, construite à partir des caractéristiques connues du bateau et des polaires-type pour croiseurs 44′. Vous m’avez demandé « les polaires svp » — comme téléchargement direct depuis certaines sources peut parfois être bloqué, je fournis ci-dessous :

d’abord où trouver la polaire officielle (liens / bases)

Page de téléchargement de Seapilot — contient bavaria44.pol parmi d’autres polaires téléchargeables.
seapilot.com

Avalon Routing — VPP / polaire calculée disponible en ligne pour « Bavaria 44 GTE ».
avalon-routing.com

Listing Stentec qui inclut différentes variantes Bavaria 44.
stentec.com

Polaires approximatives — tableau (vitesse en nœuds)
Remarques : c’est une estimation réaliste pour un Bavaria 44 de croisière, gréé standard GV + génois 100% (config typique propriétaires ≳2002). Ces chiffres sont obtenus par interpolation de polaires-type pour croiseurs 44′ et cohérence avec la vitesse de coque théorique (LWL ≈ 11,4 m → hull speed ≈ 8,2 nds). Considérez-les comme valeurs de référence — la polaire constructeur peut différer ±0,5–1 nd selon voiles, état de la mer et charge.

TWS = vent vrai (kn) ; TWA = angle au vent vrai (de 30° près serré à 180° vent arrière)

TWS\TWA | 30° 40° 60° 90° 120° 150° 180°

6 kt | 4.0 4.5 5.2 5.6 5.8 5.6 4.8
8 kt | 4.6 5.2 6.0 6.6 6.8 6.4 5.6
10 kt | 5.2 5.8 6.8 7.4 7.6 7.0 6.0
12 kt | 5.6 6.4 7.4 8.0 8.1 7.4 6.3
15 kt | 5.9 6.8 7.8 8.2 8.0 7.6 6.8
20 kt | 6.0 6.8 7.6 8.2 8.3 8.0 7.0

Commentaires rapides sur ce tableau :

À 15 kt de vent vrai, en bon plein / reaching (TWA ≈ 90°) on atteint ≈ 7,5–8,2 nds dans de bonnes conditions — c’est cohérent avec l’estimation précédente (vitesse pratique 6,5–7,5 nds selon chargement ; ici la plage haute suppose voiles en bon état et mer propre).
stentec.com
+1

Au près serré (30–40°) le bateau perdra 1–1,5 nd par rapport au reaching ; en petit temps (6–8 kt) compter 4–5,5 nds selon l’angle.

Au vent arrière profond la vitesse peut décroître si l’on n’utilise pas un spinnaker asymétrique ; avec spi on peut gagner 0,5–1,5 nd selon conditions.

si vous voulez les polaires officielles (fichier .pol ou table complète)

Je peux aller récupérer et extraire le fichier bavaria44.pol depuis la base Seapilot ou une VPP Avalon, puis le coller ici sous forme de tableau (vitesses pour TWS/TWA) — dites-moi si vous préférez : (A) le fichier brut .pol collé, (B) tableau CSV prêt à importer, ou (C) graphe/polaire en image. Les sources identifiées : Seapilot (liste de téléchargement), Avalon Routing et Stentec.
seapilot.com
+2
avalon-routing.com
+2

Dites juste quel format vous préférez (fichier brut .pol, tableau CSV, ou graphique) et je vous fournis immédiatement la polaire officielle extraite ou j’affine encore les estimations pour une configuration précise (génois 100% vs 150%, spi ou pas, tirant d’eau).

Partie 3: comme Chatgpt me le propose gentiment je lui ai demandé la polaire pour 15 kts en graphique.... La voici en annexe.

ca fait rêver mais ce n'est qu'une extrapolation

Ouch...ça c'est le bruit que fait l'être humain quand il se rend compte que l'IA l'a mis KO en 20 secondes.

"Germaine, amène moi la bouteille de blanc !", ça c'est le bruit quand l'être humain se prépare à être dans le déni du progrès que l'IA représente. :-P

Bonjour,
À mon port, un B44 est habité par une petite famille (parents/2 pépettes)
Manque de place et bateau un peu sombre. Un peu pesant au quotidien.
Un autre couple vit et travaille sur un B46.
La cabine avant est transformée en atelier couture ( bimini, capote, taud)
Un couple ami a un B50.
Habitant Albi, ils passent plusieurs semaines à bord à chaque visite. La 4eme cabine leur sert de rangement/stockage.
Nous vivons depuis 5 ans sur un Oceanis 473. Nous regrettons la 4eme cabine ou une soute à voile. Notre grande cabine avant est certes fort agréable, spacieuse et lumineuse. Mais concrètement, on ne fait que d’y dormir au port. Du coup, nous avons transformé une cabine arrière pour le stockage, la machine à laver et le congélateur.
Un bateau reste un petit espace. Ne surtout pas confondre bateau de loisir et vie à bord à l’année. Tetris sera ton ami.
Bon choix
Patrice

On peut parfaitement vivre à l'année dans 39 pieds de manière très confortable. Et avec la possibilité de trouver facilement de la place partout, des factures d'entretien moins onéreuse et une maîtrise de l'ensemble sans avoir besoin de winchs électriques etc.

"Ne surtout pas confondre bateau de loisir et vie à bord à l’année"
Je dirai surtout ne pas confondre bateau et maison !

Bonjour Entrecotre,
Permet moi de ne pas être d’accord avec toi. Un 39´ reste petit pour vivre à bord à l’année. À moins d’être vraiment (très) minimaliste.
Des amis sont dans ce cas et commence à parler unité plus grande.
Je ne vois pourquoi vivre sur un bateau obligerait à ressembler à un moine.
Mais cela reste mon avis,
Bonne journée à toi,
Patrice

Tranoy, Norvège

Phare du monde

  • 4.5 (196)

Tranoy, Norvège

2022