Bavaria 33 cruiser quelle voile acquérir?

Bonjour à tous! Je navigue sur un Bavaria 33 cruiser de 2007 équipé d'une GV sur enrouleur de 25m2 et d'un génois sur enrouleur de 30m2. J'ai également en ma possession deux foc (26 et 18m2). J'aimerais acquérir une nouvelle voile pour avancer un peu plus dans le petit temps. Je ne suis pas un expert de la voilure, je me suis tout d'abord tourné vers un spi asymétrique, avant de me tourner vers un code D, puis un code 0; là je suis perdu. Je voudrais tout reprendre depuis le début et utiliser vos conseils et retours d'expérience!
Je navigue principalement aux alentour de la Rochelle, me promenant entre les iles de Charente Maritime et les iles Bretonne. Cependant j'ai comme projet d'aller faire un tour en Espagne l'an prochaine.
Que pouvez-vous me conseillez?

Je vous remercie de votre coopération
Pierre

L'équipage
28 sept. 2021
28 sept. 2021
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Je sais que beaucoup d'entre vous s'y connaisse à ce sujet!


28 sept. 2021
1

Équivalent du Code D…

Simplicité
Efficacité

Par contre évite delta voile…
Technique voile produit le technifurl… très bien


28 sept. 2021
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Y'a t'il des équivalents de code D que je peux laisser sur enrouleur avec bande anti UV?
Ou faut il absolument le mettre sur emmagasineur et donc le ranger après chaque navigation?

Pourquoi éviter Deltavoile? Mauvaise qualité?


Cédric 1983:Hors de prix et pas toujours à l’écoute·le 28 sept. 23:19
PierreLS:D'accord oui je comprends, c'est surcoté ·le 29 sept. 08:30
29 sept. 2021
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Avancer un peu plus dans le petit temps, mais plutôt à quelle allure ?
Les codes D ou 0 sont faciles d'utilisation, peuvent se mettre sur un emmagasineur (surtout pas de bande UV) mais sont efficaces aux allures assez serrées et par vent léger. Au delà du travers c'est bien pour la photo et si le vent monte il faut remballer rapidement.
Pour des allures un peu plus arrivées (à peine) il y a le code 1 mais s'envoyant comme un spi il perd son côté pratique et son créneau d'utilisation en angle et force du vent est très restreint, à réserver aux régatiers dans les pétoles.
Après il y a les spis qui permettent une utilisation du travers au vent arrière, utilisables aussi par vent soutenu, eux sont vraiment polyvalents mais un peu plus techniques.


PierreLS:L'utilisation d'un spi asymétrique avec chaussette va être plus laborieuse qu'un code 0 sur emmagasiner?·le 30 sept. 09:27
29 sept. 2021
1

Bonjour, si ce n'est pas déjà le cas, la première chose pour améliorer les performances est d'installer une hélice repliable ou à mise en drapeau.


PierreLS:Oui je n'en ai pas, j'ai une trois pales fixe, quel gain de performance puis-je envisager avec ça? 0,5noeud de plus en moyenne?·le 30 sept. 09:28
ptiplouf:non. Pour te donner une idée, en régate, on te rajoute 1/2 groupe si tu as une hélice repliable. Pour un Bav 33, cela te fait passer d'une vitesse moyenne théorique de 5.05 à une vitesse moyenne théorique de 5.08 ! Le gain est sans doute sous-estimé, surtout par rapport à une tri-pales fixe. Après avoir remplacé ma 2 pales fixe par une hélice à mise en drapeau, j'ai surtout remarqué un gain quand le bateau part en surf. L'hélice n'empêche plus le bateau d'aller au-dela de 8 nds. Par vent léger, je n'ai pas vraiment constaté de différence par rapport à l'hélice fixe débrayée.·le 30 sept. 10:02
PierreLS:D'accord je vous remercie, et quelle hélice pouvez-vous me conseiller? Un kiwiprops?·le 30 sept. 10:05
Cédric 1983:Kiwiprop... lada des helices repliables... mais sur un bavaria qui est la lada des voiliers, pourquoi pas ...Plus séieusement, il y a beaucoup mieux... mais c'est aussi plus cher. Une Jprop doit tourner à 2500€ pour ton bateau et c'est sans commune mesure avec une kiwiprop!!!! mais alors vraiment rien à voir!!!·le 30 sept. 10:17
Cédric 1983:en régate on cherche à obtenir le ratio handicap/vitesse réel le plus favorable. si une hélice fixe freinait moins qu'elle n'avantage en handicap, tous les courreurs auraient une helice fixe!!! Idem si un prop ne freinait pas, il y aurait un prop sous chaque bateau puisque l'on gagne 1/2 groupe (même un petit en 125mm!!!)Une voile carbone n'est pas prise en compte dans le handicap donc on installe des voiles carbone pour gagner en vitesse. un mat carbone est pris en compte dans le handicap, et du coup comme le gain est faible, on installe pas toujours un mat carbone, car pour sauver sa peau en régate, il faut aller vite, très vite pour compenser ... une bipale fixe à une j prop c'est à peine 1/2 nds de vitesse en plus, une tripale fixe, c'est à peu près le double en écart, cela jusqu'à une vitesse de 80% de la vitesse de carène, soit 5,5nds à la louche pour un 30 pieds. Avec beaucoup de vent, le bateau bute sur sa vitesse de carène et le facteur limitant n'est plus la trainée, mais la longueur à la flottaison·le 30 sept. 10:23
ptiplouf:Franchement, cédric, ce n'est pas ce que j'ai constaté sur mon bateau. Après, pour les tripales, je ne connais pas.Pour répondre à PierreLS : j'ai installé une maxprop d'occasion trouvé sur le boncoin. Pas de problème depuis 6 ans. J'aurai trouvé une kiwi, une jprop ou une bec de canard à la place, je l'aurai pris. De ce que je lis, je n'ai pas l'impression qu'un modèle sorte particulièrement du lot, ni que d'autres soient rédhibitoires. Et je trouve que je ne fais pas assez de moteur pour justifier le meilleur du meilleur, et le plus cher, pour ce poste.·le 30 sept. 10:51
PierreLS:Je vous remercie pour ces commentaires, l'intérêt pour moi serait de réduire la trainé sous voile et rentrer dans ma place de port en marche arrière avec plus d'aisance. ·le 30 sept. 11:12
Cédric 1983:ptiplouf tu as constaté quoi exactement de ton coté?·le 30 sept. 15:53
ptiplouf:Je ce que je dis plus haut. Pas beaucoup plus vite qu'avant jusqu'à 6-7 nds. Le bateau accélère plus nettement mieux sur les descendes de houle avec la mise en drapeau qu'avec la 2 pales fixes (aucune chance de surfer par mer plate avec mon camion). Il y a heureusement d'autres avantages à l'hélice à mise en drapeau : arbre bloqué à la voile et marche arrière au moteur.Ceci dit, j'aurai bien aimer gagner 1/2 noeud. ·le 30 sept. 22:31
Virgule:sur mon voilier, mettre une kiwi et 1.000€ de plus dans la qualité d'une seule voile, ça fait aller beaucoup plus vite que de mettre uniquement une hélice 1.000€ + chère. accessoirement, ma Kiwi me procure une excellente marche arrière .·le 01 oct. 10:02
Cédric 1983:La kiwiprop c’est + 25% de conso vs une hélice optimisée, certains les perdent, d’autres perdent leur pales ou les casse sur un Orion… que du bonheur!·le 01 oct. 15:52
Escobar le neuf:Laissez tomber vos hélices repliables, bien trop chères pour le gain effectif.. mettez cet argent dans les voiles.. ·le 01 oct. 21:15
Virgule:Cedric. ma kiwi est sur mon voilier depuis 55.000 miles. ·le 01 oct. 22:08
30 sept. 2021
2

Je ne suis pas bien sur que Pierre cherche à régater....
Donc, hélice repliable, à allure genre 6/7 noeuds, gain probable autour de 0.4/0.5 noeuds.
Pour la voile, sans conteste un code D (donc un gennaker) qui permet d'être tenu de 50° à 130° du vent. Sur bout anti-torsion avec un emmagasineur. Ça s'installe le matin, on le déroule si besoin, on le roule si pas besoin, il ne gêne pas le génois. Et, on le retire si nécessaire le soir. Pas de bande anti UV. C'est quand même simple et très pratique en croisière.
Le reste Code 0, code 1, spi symétrique, etc, c'est pour le sport.
J'en sais quelque chose, j'ai tout ça et finalement, je ne me sers que de ma GV, mon solent et mon gennaker fixé sur le balcon.


PierreLS:Merci Baronyan! Vous avez bien compris mon programme! Si je pars sur un gennaker il me faut installer un bout dehors pour y mettre mon emmagasineur. C'est indispensable? Je ne peux pas fixer l'emmagasineur ailleurs comme sur le bout du davier? ·le 30 sept. 11:16
Cédric 1983:oui le bout du davier c'est bien, les bavaria sont bien sur prévu pour!*Ca permet de faire un rangement supplémentaire!et oui le pont se soulève avec un simple spi asy, alors abvec un code D, on va rigoler, faudra nous faire des photos. Il y a un blog ou un bavaria 42 cruiser a son pont qui s'est soulevé avec le davier avec un simple asy, bien loin en traction d'un gennaker!Un bout dehors est la seule vrai bonne solution. le reste c'est du bricolage!·le 30 sept. 15:57
PierreLS:Entendu! Il faut donc que je fasse monter un bout dehors par un pro!·le 30 sept. 16:40
baronyan:Je n'ai pas un Bavaria mais un vieux Dehler 39 CWS. Mes gennaker ou code D s'amurent sur le balcon avec une pièce inox qui les solidarisent à la pièce d'étrave. Jamais eu un problème, même avec un grain de 30 noeuds et code D de 100 m2 (que j'ai récupéré en catastrophe ). Faut bien regarder sur quoi l'amure est renvoyée. Mais une pièce d'étrave, c'est généralement très costaud.·le 01 oct. 16:48
01 oct. 2021
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Remballez fissa les langues de vipères qui vomissent sur Bavaria.. le 33 est un excellent bateau bien fait et rapide dans cette configuration, et qui n'a rien à envier à ses concurrents..


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