Batteries Vetus achetées au Marin: éviter

Bonjour,
J'ai acheté 3 batteries Vetus 170 Ah au Marin, sous le Grenier, en décembre 2018. Je me suis déjà plains l'année dernière, donc après une saison et demi, le bateau restant à terre pendant la saison cyclonique et les panneaux rechargeant les batteries. Le vendeur m'a dit ne rien pouvoir pour moi, soi-disant que les batteries n'étaient pas assez rechargées par les 650w de panneaux.
Je constate que le chargeur Victron 150/60 charge jusqu'à 14,7 v puis se met en float à 13,7v vers 14h donc les batteries sont chargées. Le soir au début de la décharge, le voltage commence à 12,75v et je le retrouve le matin entre 12,2 et 12,1v. La consommation de la nuit tourne entre 80 et 90 Ah, frigo et congel. Le vendeur ne veut rien entendre. Il ne me reste plus qu'à mettre le moteur en nave pour garder des batteries et à les changer dès que je trouverai des lithium pas loin. Avez vous des retours sur des Vetus du Marin?

L'équipage
#batterie
battery Vetus.pdf
YoshiYoshi
17 mars 2021
mocitoomocitoo
17 mars 2021

si c'est les batteries vetus genre batteries de démarrage comme j'ai pour le moteur, c'est leur durée de vie normale compte tenu du nombre de cycles que ça représente.
elles arrivent en fin de vie je pense.

Fabien83Fabien83
17 mars 2021

1300A de CCA indiqués sur la photo. C'eet beaucoup... Tu es sûr que ce sont des batteries à décharge lente et pas des batteries de démarrage ?

Yoshi:Agm, c'est marqué dessus. voir photo plus bas·le 18 mars 2021 23:04
Fabien83:Ça n'a rien à voir. Il y a des batteries de démarrage AGM. Vraisemblablement tu as été mal conseillé par le vendeur qui t'a vendu des batteries prévues pour le démarrage de gros diesel et pas pour être cyclées en utilisation servitude. D'ailleurs normalement sur les batteries à décharge lente il n'y a pas l'indication du CCA. ·le 19 mars 2021 00:53
Cédric 1983:Non Fabien, les AGM Vetus sont des dual purpose...Maintenant, Vetus a une politique commerciale limite limite, et assument rarement... en tout cas en France.Il y a des boites dont le SAV est top, et les autres...·le 19 mars 2021 01:00
Fabien83:Ok pour les Vetus. Pour la destination démarrage ou servitude, d'après ce que j'ai compris c'est la surface et l'épaisseur des plaques qui compte. Grande surface et faible épaisseur pour démarrage, fort courant avec faible résistance au détriment de la capacité utile. Surface moindre mais épaisseur importante pour servitude, grande capacité utile au détriment du courant max et résistance interne. Du coup je viens de comparer les dimensions de la vetus 170 aux effekta 150 et 200Ah, en effet ça colle avec décharge lente/dual purpose. ·le 19 mars 2021 01:27
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red skyred sky
17 mars 2021

More Information
Weight (kg)
49
Dimensions (length x width x height) (mm)
513 x 223 x 223
Voltage (Volt)
12 V
Cold cranking amps CCA (EN)
1300 A
Reserve capacity (minutes) at 25A
336
Capacity C20 (Ah)
170 Ah
Capacity C5 (Ah)
135 Ah

YoshiYoshi
17 mars 2021

Batteries AGM vetus ref.: VEAGM170 sont utilisées uniquement sur service. Ma batterie de démarrage a 6 ans et marche bien. Ces batteries après 2 ans sont pires que les anciennes qui avaient 10 ans.

Vetus 170 ah.pdf
pascal_dpascal_d
18 mars 2021

Comment sont chargées ces batteries?

Le controlleur MPPT et le chargeur sont ils adaptés pour des profils AGM?

www.vetus.com[...]ies.pdf

Yoshi:Les batteries sont chargées par un régulateur Victron qui charge rarement à plus de 30 a . Les panneaux 650w produisent jusqu'à 45 a mais entre 5 et 10 a sont utilisés par les frigos. Il était réglé pour un voltage max de 14,4v. Quand j'ai constaté que les batteries ne prennaient pas bien la charge, j'ai augmenté la tension à 14,7v.·le 18 mars 2021 22:55
Yoshi:Et quand la tension monte à 14,6-14,7v, le courant de charge tombe à 12-14a, parc de 500AH, ce qui est inférieur aux 6 a/100Ah max recommandé par Vetus dans ce pdf.·le 18 mars 2021 23:13
Cédric 1983:14,7 pour de l’AGM c’est relativement important... peut être pas trop... mais ça n’aide pas à les garder longtemps.·le 19 mars 2021 01:02
pascal_d:Extrait de la doc PDF Vetus"Lorsqu’une tension de 2,4 Volts par cellule estatteinte, un fort dégagement de gaz (hydrogèneet oxygène) a lieu dans la batterie. La batterieest alors chargée à environ 75 à 80%. Pendantle dégagement de gaz, le courant de charge nedoit pas dépasser 8 A par 100 Ah."·le 19 mars 2021 09:48
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fritz the catfritz the cat
18 mars 2021

les vétus sont des pbca ,maintenant il faudrait savoir quand elles ont étés fabriquées et comment elles on été stockées.
les batteries dites classiques il faut les acheter dans un endroit ou il y a du débit
alain

Pytheas54Pytheas54
18 mars 2021

1 - Stockage des batteries par le vendeur à haute température (le Marin !) pendant des mois, d'où décharge profonde de longue durée les ayant endommagées ?

2 - Non compensation de la tension de chargeur pour tenir de la forte température des batteries dans le bateau ?
Environ – 24 mV / °C pour une batterie de 12 V, la référence étant 20°C (-0,48 V pour une température de 40°C)
Sous les tropiques, une sonde de température est fortement recommandée
Les AGM acceptent une charge rapide par un forte intensité, mais il faut contrôler la tension car les batteries s'échauffent (sinon vieillissement accéléré)

Yoshi:Ton graphique expliquerait bien pourquoi les batteries sont nazes. Un stockage d'un an à 30° et tu n'as plus que 40% de la capacité ( ou de la charge?). Mais on devrait pouvoir les recharger et retrouver la capacité nominale. Quel est l'origine de ce tableau?"mais il faut contrôler la tension car les batteries s'échauffent (sinon vieillissement accéléré)". Cela signifierait que j'aurais mieux fait de laisser une tension max de 14,4v au lieu de la monter à 14,7? Mais sur les batteries il est indiqué jusqu'à 15v.·le 18 mars 2021 23:03
Pytheas54:En fait ce schéma générique se trouve partout, à partir des rares études scientifiques sur le stockage des batteries AGM, pour l'armée américaine notamment (il est dans la notice technique de mes batteries AGM Effekta BTL12-100L, mais je doute que ce soit ce fabricant qui ait réalisé ce test: technologie classique, les résultats doivent tous être quasi identiques, si les boîtes sont sérieuses). Il s'agit de la capacité restante, qu'il n'est pas/plus possible de dépasser. Pourquoi 15 V ? Peut-être lorsque la batterie est utilisée au Canada en hiver ? Pourquoi les entreprises sérieuses te vendent-ils une sonde de température qui contrôle la tension de leurs chargeurs ? Pas trop utile dans les zones tempérées, mais sous les tropiques ou les hautes latitudes ? ·le 19 mars 2021 00:06
Pytheas54:Un exemple: les batteries classiques de la même marque japonaise fabriquées en Malaisie (et destinées aux marchés 'tropicaux' contiennent beaucoup plus d'électrolyte (et moins de plomb) que celles fabriquées au Japon pour les marchés des pays développés non tropicaux. L'évaporation de ces batteries dites sans entretien est d'autant plus grande que la chaleur est importante. De plus elles sont moins chères, ça tombe bien...·le 19 mars 2021 00:19
bruno972:@Pytheas54 " .. Pas trop utile dans les zones tempérées, mais sous les tropiques .." Je pense qu'au contraire dans les zones dites tempérées la sonde est importante car des écarts de température sont importants, ici au Marin ma sonde varie au mieux de 1 à 2 °C entre jour et nuit et cela sur toute l'année (27/28°) donc 14,6V pour mes Trojan·le 19 mars 2021 01:56
Pytheas54:Tu as sans doute raison, mais pour le Marin, il faut tenir compte du fait qu'une batterie est souvent enfermée dans un endroit peu aéré, que le soleil tape sur le pont du bateau, et qu'une recharge fait chauffer la batterie. Donc je pense que la température de la batterie est bien supérieure à 27-28°C...·le 19 mars 2021 09:03
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James James
19 mars 2021

Holà,
Je ne me rappelle plus l'explication qu'il y avait sur le loisirs nautiques électricité mais sur la batterie il y a un code gravé avec l'année de fabrication et le pays si mes souvenirs sont bons...

Pytheas54Pytheas54
19 mars 2021

Je vais radoter, veuillez m'excuser
- Une véritable batterie AGM de service doit peser plus de 30 kg pour 100 Ah. Mes Effekta pèsent 31,5 kg pour 100 Ah. Donc une bonne batterie de 170 Ah doit peser environ 53 kg (plaques épaisses contre plaques fines pour les batteries de démarrage).
- On fait aujourd'hui d'excellentes batteries AGM de démarrage. Donc AGM ne veut pas dire batteries de service.
- Ne jamais acheter comme batterie de service une batterie dite 'dual purpose' ou 'Multipurpose' ou équivalent (utilisation double ou multiple = batterie de démarrage ET de service). Ce n'est ni une véritable batterie de démarrage ni une véritable batterie de service. Utile pour un petit hors-bord à démarrage électrique sans magnéto/alternateur, ayant besoin d'électricité à bord en nav (recharge à quai). Serait utile seulement pour un petit bateau avec inboard qui n'a de place que pour une seule batterie. Est utile dans un camion qui a besoin de courant moteur éteint, sur un parking le week-end avec chauffeur à bord (DVD, télé, ventilo, chauffage ?, ordinateur etc..)

- Une véritable batterie de service n'indique jamais le CCA (Ampères dispo pendant un court moment pour un démarrage par très grand froid)

Fabien83:Justement je viens de comparer aux dimensions et poids des effekta 150 et 200, ça colle, la Vetus a les caractéristiques d'une batterie à décharge lente. Comme le dis Cédric plus haut, les batteries AGM ayant une résistance interne faible, Vetus les vends en tant que dual purpose puisque capable de délivrer un fort courant de démarrage, d'où l'indication du CCA. Mais je suis d'accord avec toi, pour de la servitude, je préfère une batterie conçue exclusivement pour cela et idem pour le démarrage. ·le 19 mars 2021 01:42
Pytheas54:Il existe aussi des batteries non AGM qui sont d'excellentes batteries de démarrage (résistance interne faible d'où CCA très élevé) par exemple les spiralées comme les Optima rouges et les Optima Bluetop à boîtier gris foncé (pas gris clair ;-) Une optima bleue de 50 Ah délivre 1000 A ! à 0°C (CCA de 815 A) et démarre facilement un gros diésel. Une Rouge de 44 Ah a un CCA de 730 A (170 € si on cherche bien). Par comparaison, une batterie Norauto de 44 Ah a un CCA de 440 A à 80 €. ·le 19 mars 2021 11:04
Pytheas54:Une AGM Victron (service) de 165 Ah a un CCA de 600 A. Pas de quoi faire de la pub sur ce chiffre !·le 19 mars 2021 11:12
Fabien83:Bien sûr qu'il y a d'excellentes batteries de démarrage non AGM ! Seulement il n'y a pas de batteries à plaques épaisses non AGM pouvant servir également au démarrage. D'après ce que j'ai lu sur les batteries dual purpose, la technologie AGM permettant de réduire la résistance interne, les batteries à plaques épaisses AGM conçues pour faire de la servitude, peuvent aussi faire du démarrage. Je ne suis pas sûr mais j'avais en tête que toutes les Optima sont des AGM (Spiracell). ·le 19 mars 2021 12:36
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red skyred sky
19 mars 2021

14,7 sous les tropiques, les bras m'en tombent.
à 14,1 sous le soleil normand, mes batteries sont chargées et ne prennent plus d'ampères.

Pytheas54:La tension d'un chargeur doit être réglée à au moins 14,5 V. Ne pas confondre avec la tension mesurée quand la batterie est déjà bien pleine. ·le 19 mars 2021 11:19
red sky:et non. On peut charger une batterie plomb à 99% sous 14,3 volts.·le 19 mars 2021 11:31
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JeanLWJeanLW
19 mars 2021

12,1 le matin c pas bon

Des centaines de cycles assez violents quand même,

Yoshi:c'est sûr, mais quand je retrouve mes 500 AH bouffés par une conso de 80 Ah dans la nuit, je me dis que les Vetus c'est de la merde. Merci au vendeur du Grenier au Marin ·le 19 mars 2021 12:11
JeanLW:Des le départ ou au bout de centaines de cycles ?Si tu as les Cca affichés ça laisse un doute sur le type de batterie ?·le 19 mars 2021 12:13
JeanLW:Sur que ça fait cher tout ça..., en lithium c’est l’avenir c sur·le 19 mars 2021 12:13
Yoshi:Je les ai achetée en décembre, j'ai commencé à m'inquiéter en avril. Je suis revenu voir le vendeur un an après, lors d'un passage au Marin, il m'a répondu que je ne chargeais pas assez les batteries sans vouloir les voir.·le 19 mars 2021 12:28
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JeanLWJeanLW
19 mars 2021

Je ne veux surtout pas jouer l avocat du diable mais si elles avaient été mal stockées elles ont pris 900 cycles importants

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Vue sur le château d'If depuis les iles du Frioul Méditerranée France

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