batteries PB-ca

Bonjour,
Je viens de remplacer mon parc de batteries plomb antimoine par des plomb calcium.
Le chargeur est bien prévu pour fournir les nouvelles tensions de charge.
Mais pas l'alternateur !!
Que puis -je faire.
Il semble que beaucoup soient confrontés à ce problème, mais peu sont au courant du fait qu'ils ne rechargent plus leur batterie complètement de ce fait.

Avez_ vous une idée de solution?
IL semble que pour des raisons ecologiques o autre les pb-antimoine ne seront plus farbiquées.

L'équipage
23 juil. 2009
23 juil. 2009
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Pb/Ca
Qui a dit que les autres ne seraient plus fabriquées pour des raisons "écologiques" ? Le vendeur des Pb/Ca j'imagine ? :tesur: Il y en a qui n'ont pas peur du ridicule !

Pour l'alternateur, le plus simple et le plus efficace à mettre en œuvre même si c'est la solution la plus chère est à mon avis le AtoB de Sterling.

Moins onéreux mais plus compliqué à mettre en ouvre : un régulateur externe réglable.

Et encore moins cher : le bidouillage maison... pour ceux qui maitrisent le sujet. ;-)

_/)

23 juil. 2009
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J'ai aussi des batteries plomb calcium
J'ai remplacé des batteries pb-antimoine en fin de vie, mais je n'ai pas constaté de problème particulier.

En fait, j'ai peut être aussi des problèmes, sans le savoir ?

Comment savoir si le chargeur et l'alternateur sont à la hauteur ?

Comment savoir si elles ne sont pas prise en charge ?

Paul

23 juil. 2009
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le défaut se constate après plusieurs jours
de mouillage, car la batterie est insufisament chargée (environ 50% de sa capacité théorique)

23 juil. 2009
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et les Lithium (C-LiFePO4)
on vient de me présenter ça comme : "LA" solution ... Je n'ai pas trouver sur Heo de fil à ce sujet ... Quelqu'un a t'il des lumières ???

23 juil. 2009
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Lithium Polymère ?
Oh oui super bien, mais uniquement dans un contexte hyper-technique et sous haute surveillance. Par exemple chez la modélistes pour la propulsion des avions électriques.

Tu en as déjà vu une exploser sur mauvaise tension de charge ? Impressionnant , vaut mieux pas être à coté :heu:

23 juil. 2009
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les PB antimoines ne sont plus stockées
chez de nombreux shipchandlers.en particulier pour les petites capacités

23 juil. 2009
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schipchandler ?
Vu le prix et l'importance des batteries quand on a un gros parc, vaut mieux aller ailleurs que chez le schip !

En effet le schip ont essentitellemnt que les Vetus ou Delphi ou autres XXX qui sont en fait toutes les mêmes PbCa avec une étiquette différente.

24 juil. 2009
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lithium
très bien perso j'utilise mais sous très haute surveillance

des lithium ion qui sont assez rustiques par rapport au lithium polymer

avantage :
décharge assez profonde
très léger
charge rapide
assez bon rendement

inconvénient

prix

extrêmement délicat a recharger
il faut un chargeur dédié

possibilité d'explosion avec certains accus en cas de surcharge, le lithium brûle spontanément si on le met en présence d'eau...

le bms est obligatoire et est fournis avec la batterie en général (c'est un dispositif électronique qui stoppe la charge des qu'une cellule atteint 4.2 v qu'il ne faut absolument pas dépasser)
(il coupe aussi en cas de baisse trop importante du voltage d'une cellule)

il faut ajouter un équilibreur de cellules pour éviter des différence de capacité de +en+ fortes avec le temps
(lui n'est pas fournis et c'est vraiment un +)

conclusion
a réserver a la compétition ou au machine portables

très bien par contre pour les vélos ellectriques
voir le site www.velectris.com[...]

24 juil. 2009
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Je ne retrouve pas le lien
du commentaire d'un électricien américain qui écrivait à propos de ces batteries : [i]excellentes batteries pour un système backup à condition de les installer dans une enceinte climatisée"[/i]

No comments ! :heu:

_/)

24 juil. 2009
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LovejoyPaul
les Pb-Ca des schipchandler:

"...
-sans entretien
-supportent bien les décharges assez profondes
-supportent bien beaucoup de cycles de décharge/recharge?
..."
L'ambiguïté est dans "bien", beaucoup" : ça veut dire quoi ? C'est de la pub, rien de plus. Ce qui voudrait dire quelque chose ce serait des courbes de durée de vie, qu'ils se gardent bien de donner.

  • elles sont sans entretien, et perdront quand même de l'eau en climat chaud toute l'année, donc pas pour climat chaud. Durée de vie raccourcie.
  • elles demandent une tension de charge très élevée (plus de 15V) qui ne figure en général pas sur les chargeurs et alternateurs. Durée de vie raccourcie.
  • elle ont peu d'auto-décharge, donc plaisent bien aux personnes qui abandonne leur bateau (et batteries) pendant 5-6 mois dans l'année.

Elles sont un bon compromis pour ceux qui ne veulent pas optimiser ni le prix ni la durée de vie de leurs batteries, ni se casser la tête pour trouver les mieux adaptées à un usage donné. Bref, un bon produit "jetable" pour consommateur actuel.

Un test: cherchez un usage de servitude industrielle qui utiliserait ces batteries: chariot élévateur, voiturette électrique, manutention électrique, etc ...

24 juil. 2009
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Ah ? Inexactitudes ?
eliot, je ne suis pas d'accord, et il n'y a a pas d'inexactitudes dans mon propos précédent ;-)

  • Les plaques épaisses à décharge profondes ou des plaques minces pour les forts courants existent dans les diverses technologies de batteries, et ne sont pas une particularité des Pb-Ca, heureusement.

  • Evaporation infime ? demandes à des utilisateurs intensifs qui ont eu des PbCa sans entretien aux Antilles par exemple.

  • la tension de charge aussi élevée (plus de 15V) est rare sur les alternateurs standards de première monte sur les moteurs.

Tu dis: "... ces batteries encaissent mieux que les plombs (j'ai testé) .."

Que signifie "les plombs " ? Des "plombs" Auchan ? des démarrages pour camion ? Cela n'a pas de sens.

Des batteries "plomb", il y a une bonne dizaine de technolologies différentes (incluant les Pb-Ca) combinaison de 3-4 paramètres indépendants : épaisseur des plaques, forme des plaques, électrolyte liquide, gélifié, emprisonné en mat de verre ou en carbone, etc ...

Fais le bilan du genre (et des marques) de batterie utilisé par les professionnels qui ont besoin de servitudes à décharge profondes sérieuse, et regarde leur technologie.

24 juil. 2009
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Mais justement...
Aux États Unis, la clientèle s'est énervée du fait de ne pouvoir remettre de l'eau dans une batterie sans entretien.

Les fabricants ont été obligés de réagir pour ne pas perdre de parts de marché.

Ça fait donc quelques années qu'on trouve des batteries Pb/Ca sans entretien à électrolyte accessible !

Il fallait juste remettre des bouchons vissés... très malin, n'est-il pas ? :heu:

_/)

24 juil. 2009
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Robert, y a-t-il un problème avec pb-ca ?
Pour le moment (1 an) ça me semble bien.

Y a-t-il quelque chose qui ne va pas avec ces batteries ?

Il nous disent

-sans entretien
-supportent bien les décharges assez profondes
-supportent bien beaucoup de cycles de décharge/recharge?

Est-ce faux ? Autant s'avoir pour le prochaine changement dans 3-4 ans.

Paul

24 juil. 2009
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PS
c'est tout de même un fort vecteur d'incendie sur un bateau a mon point de vue.
Si on casse une pile ou fend une batterie plomb
on cour peut de risque de ce point de vue.

24 juil. 2009
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Technologie Plomb Calcium
Bonjour à tous,
pour répondre à Robert sur quelques inexactitudes:
- supportent les décharges profondes : les plaques plomb-calcium se déforment beaucoup moins que dans les batteries conventionnelles, et pour cause elles sont plus rigides.
- sans entretien : signifie simplement que le pèse-acide et l'eau déminéralisée ne sont pas necessaires vu que les boitiers n'ont pas d'ouverture, donc pas dévaporation (ou infime).
- tension de charge à régler sur quasiment tous les chargeurs convenables, comme pour les autres technologies (AGM, GEL). Idem pour l'alternateur.
Je n'ai pas d'actions ni chez Delphy, ni chez un autre, mais ces batteries encaissent mieux que les plombs (j'ai testé).
ps: on n'est pas obligé de les acheter chez un ship.

24 juil. 2009
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PB CA delphi sans entretien
tres décu, 2 ans avant recyclage pour une 90 A
climat chaud voire tres chaud pendant une partie de l'année

dans la mesure ou il y a une évaporation meme limitée ca me parait débile de na pas pouvoir prévoir de remettre de l'eau distillée
pas adapté à une usage marin à mon avis

je les rechargeais au panneau solaire avec une bonne tension au dela de ce que les chargeurs lambda proposaient

24 juil. 2009
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je me gratte le neurone....
l'an dernier j'ai acheté des batteries soit-disant faites pour, pour mettre en servitude des AB de 110 AH je me demande quelle est leur technologie, et pense que je me suis fait un peu avoir, le frigo les vide en moins de 12h. :-( :-(

24 juil. 200916 juin 2020
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je mets une image
pour éviter les confusions

24 juil. 2009
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au fait
sur mon A to B de Sterling ,la notice donne tout un choix de reglages.
mais avec des appelations en Anglais bien sur .
pourriez vous me donner les correspondance.

calcium/calcium = ?
open lead acid = ?
sealed lead acid = ?

et au passage pourquoi les specifications pour AGM , EU et US sont-elles differentes ?
merci d'avance
Maurice.

24 juil. 2009
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Réglage de la tension
C'était l'objet principal de mon post.
Le chargeur récent est prévu pour 2 positions de charge. Pb-A et Pb-ca
Par contre le régulateur de l'alternateur ne semble pas disposer d'un réglage de tension.
Que faire dans ce cas ?

Sachant qu'il faut environ 1 volt de plus que pour une PB antimoine.

Prevenir les Utilisateur d'être vigilant lors du changement de batterie, car comme le signale un contributeur à ce fil le frigo décharge la batterie en moitié moins de temps.

24 juil. 2009
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?
[i]Par contre le régulateur de l'alternateur ne semble pas disposer d'un réglage de tension.
Que faire dans ce cas ? [/i]

Que faire... aucune idée !

Ou alors lire la réponse du début du fil ? :reflechi:

_/)

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