Batteries: passage de batterie au pb à batterie LiFePo4

L'un de vous est il passé de batteries "classiques" au plomb à des
Batteries lithium?
Quel bilan, avantages/inconvénients et modifications circuit électrique surtout si éolienne et panneaux solaires.

L'équipage
16 fév. 2021
17 fév. 2021
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Beaucoup d'entre nous ont fait cela. Quand au plomb, j'ai décidé de la remplacer par une LiFePO4.

Les avantages sont nombreux:

  • densité d'énergie supérieure (plus légère à capacité égale ou capacité supérieure à poids égal). Je suis passé d'une 92Ah qui pèse un âne mort à une 100Ah qui pèse trois fois moins.

  • décharge plus profonde: ma 100Ah LiFePO4 peut fournir 75Ah sans se dégrader, voire plus. Ma 92Ah au plomb pouvait peut-être en fournir 46Ah. Donc capacité utilisable bien supérieure à capacité nominale égale.

  • plus grande longévité: les LiFePO4 supportent plus de cycles de décharge que les plomb

  • pas de sulfatage

Inconvénients:

  • plus cher. Mais pas beaucoup. Et de moins en moins. Et même peut-être plus du tout en cherchant

  • besoin d'équilibrer les 4 cellules en série (pour une batterie 12V). Encore que... certains disent que cela n'est pas vraiment nécessaire. Mais même si, c'est facile de brancher un appareil électronique qui va gérer l'équilibrage. Le mien le fait très bien et se laisse consulter par mon téléphone.

Au total: 100% satisfait. Je recharge ma batterie LiFePO4 via un panneau solaire de 120W via un contrôleur MPPT Victron.

J'ai toujours en chantier un article détaillé sur ce que j'ai fait. Avec un peu d'effort, je devrais le finir assez vite.


17 fév. 2021
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Merci à Jmuys pour cette réponse qui m'intéresse également.
Dans les avantages de la LiFePO4, il y a aussi la rapidité de recharge, non ?

La charge de ta batterie n'est-elle QUE solaire ? pas de chargeur 220, pas d'alternateur ?

Je dispose de 3 parcs de batteries : moteur, service, propulseur.
L'idée pour moi serait de laisser moteur et propulseur au Pb AGM sur le circuit de charge actuel (essentiellement alternateur, accessoirement 220V),
et d'isoler la future batterie de service devenue LiFePO4 qui serait alors chargée par les PS uniquement (navigation en Méd).

ça parait trop simple... Serait-une erreur ?


17 fév. 2021
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Sur mon petit Corsair F-27, je n’ai pas de diesel, pas d’alternateur et pas de prise de quai. Ma seule source de courant est ce panneau solaire. Ça simplifie l’installation, mais ne change rien à la comparaison des batteries.

La vitesse de charge vient du courant disponible entre autres. Chez moi, juste ce panneau, donc je bénéficie peu de l’avantage de vitesse de charge.

Mais oui dans les avantages:

  • la courbe de charge est plate jusque presque tout à la fin. La charge ne ralentit donc pas jusqu’à charge quasi complète.

17 fév. 2021
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Quand on dispose d'un contrôleur de batterie, on voit que dès que l'on dépasse 80% avec une batterie au plomb, l'intensité de charge avec alternateur chute très vite.
Donc en pratique, on évolue entre 50% et 80% de charge.
une LiFePO4 a une résistance intérieure faible et la charge est plus complète rapidement, ce qui matche bien aussi avec les panneaux solaires.
Pour ma part je ne suis pas passé du plomb au lithium, j'ai été convaincu par d'autres fils ici d'investir directement dans cette techno. (merci à tous les intervenants de ces fils)


17 fév. 2021
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Une remarque: la tension moyenne du bord sera un peu plus élevée et tous les chargeurs, y compris l'alternateur, doivent être réglés plus haut en tension pour recharger correctement la LiFePo4.
C'est facile de nos jours, (tous) les équipements proposent cette possibilité via un port USB ou un contact.
Pour l'alternateur j'ai inséré une diode dans la référence alternateur pour charger à 14,2V au lieu de 13,8V avant sans avoir à changer le régulateur plomb.


red sky:un alternateur "normal" ne charge pas à 13,8 volts. Par ailleurs, certains constructeurs de régulateur pour lithium préconisent une tension de charge inférieure à 14v pour préserver la batterie.·le 17 fév. 2021 10:06
Altair2:Mon installation date de 2012 (Victron) et fonctionne très bien ainsi depuis. Les batteries ont 9 ans et ne montrent pas de faiblesse. Le BMS (Victron) est externe aux batteries.Je suis normalement sur corps mort et n'utilise jamais le chargeur 110/230V. Comme il est ancien, il est juste réglé sur Gel ce qui reste acceptable en tension.Le régulateur commun au Watt and Sea et au panneau solaire est réglé à 14,4V. Il absorbe ainsi les 0,2V de perte en ligne.L'alternateur (Volvo) était en 13.8V (fin de charge) depuis l'origine quand l'installation était 100% Gel (Victron) qui demandaient elles aussi une tension supérieure pour être chargées correctement à un débit en C/10.Un régulateur sinus 12V/12V protège tous les équipements sensibles (Irridium, Radio, NKE) dont ne font pas partie les Furuno qui sont parfaitement protégés en interne.·le 17 fév. 2021 11:29
17 fév. 202117 fév. 2021
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Hello,

Je suis équipé de 400A LiFePO4 depuis 2 ans et cela fonctionne très bien.

En PJ, mon plan élec fait à la "mano" et une photo des batteries et BMS.

Le lien entre les batteries Moteur et les LiFePO4, un chargeur DC/DC Victron Orion 30A isolated.

Évidemment, fusibles et coupe-batteries bipolaires à tous les étages vu que Mojito est en alu

Bye Xavier


Fabien83:Bonjour bzh74, tes deux circuits moteur et servitude sont isolés ? Mes négatifs sont reliés et j'ai fait la bêtise de prendre l'orion en version isolé. Il existe aussi en non isolé et moins cher. ·le 17 fév. 2021 15:55
matelot@19001:Et sûrement avec un meilleur rendement, non ?·le 17 fév. 2021 16:03
Fabien83:Je viens de regarder les datasheet, 87% de rendement pour le 12-12V 30A isolé comme non isolé.·le 17 fév. 2021 16:28
matelot@19001:OK merci, j'aurais cru.·le 17 fév. 2021 16:43
bzh74:Oui c'est voulu. J'ai souhaité séparer les deux circuits.·le 18 fév. 2021 15:26
17 fév. 2021
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Merci à tous pour vos infos et explications éclairées.


17 fév. 2021
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Hi, voilà un schéma à base de matériel Victron, c'est pas donné mais en solo cela me permet de naviguer sous veille radar et AIS en permanence la nuit, avec les feux, le pilote etc.
Après 48 h de Golfe le BMS m'indiquait 60% de charge.
L'alternateur du D2-55 peut te fournir un peu plus de 80 A en continu sans chauffer outrageusement.
Rien à voir avec le PB...et en plus tu as du 220 volts sur le circuit dédié, pour les moustiques c'est pas mal.
On pourrait longuement développer mais ce n'est pas le sujet, c'est tout de même une solution de riche.



Saintex:Voilà du sérieux. Belle installation ·le 17 fév. 2021 17:45
Fabien83:Le plus cher ce sont les batteries et là-dessus il y a moyen de faire des économies en prenant ailleurd que chez Victron. Pas forcément une solution de riche... ·le 17 fév. 2021 19:18
Papy-Zoom:"ailleurs que chez Victron" : des références ? Merci par avance!·le 18 fév. 2021 09:03
Fabien83:Cellules de 3,2V chez Calb ou Winston. Pour ma part, 360 Ah plus le matos Victron nécessaire au passage au lithium plus des bricoles, environ 1500 euros (dont 1050 pour les cellules). ·le 18 fév. 2021 10:28
17 fév. 202117 fév. 2021
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Salut Ucello,
Oui belle installation...mais je me pose quelques questions sur le schéma:
1°) Tu n'as pas d'isolateur galvanique sur la terre 220V ?
2°) Mesure tension "B1" du BMV 712, mais pas de mesure tension de "B2" sur batterie moteur ?
3°) Je ne suis pas "sur" du branchement du convertisseur Orion Smart DC/DC 12/24 5A ?
4°) Le mode de branchement des batteries (poles positifs) me semble bizarre?
5°) En principe, l'alternateur est relié direct a la batterie et non pas au Smart BMS ?
6°) La capacité totale est de (90x3) 270Ah, et non pas 200Ah ?
7°) Ce n'est pas battery protect, mais plutôt un shunt (500A)?
Amicalement,
Mamita


ucello:Pour les batteries, c'est juste que le schéma est construit avec du copié collé d'éléments Victron pris à la va-vite...il y a une cohérence dans un système et il ne faudrait pas descendre trop la capacité batterie mais je reconnais que 600 A c'est large on pourrait se contenter de 400 ASur le BMV j'ai la tension batterie moteur et batterie service, mais il est possible qu'il manque un fil sur le schéma. (j'y crois pas trop, regarde la doc du smart BMSPour le branchement du BMS, il est bon c'est lui qui gère la charge avec la batterie moteur en PB comme tampon (si tu veux pas fusillé ton alternateur quand les batteries de service n'en veulent plus (regarde donc la doc Smart BMS CL12-100Sur l'électrique bateau on contrôle le +, c'est une traditionMon installation est en service depuis plus d'un an, c'est validé par des pros qui travaillent sur les IMOCA mais il est possible qu'il y ait eu quelques modifications sur le terrain, c'est un peu loin pour moi j'ai tourné la page maintenant....je navigue et j'entretiens et ça occupe.Cela dit pas question de reprendre le schéma sans comprendre ce que tu fais et pourquoi :-)·le 18 fév. 2021 08:25
ucello:Fusiller avec un r, c'est mieux, l'alternateur ne doit pas tourner dans le vide quand le lithium, n'en veut plus, il n'en veut plus, c'est binaire, pas pour le plomb·le 18 fév. 2021 09:04
18 fév. 2021
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Moi j'ai une petite question:
J'ai actuellement 2 fois 85 Ah de chez Norauto en fin de vie pour la servitude et je souhaite passer au Lifepo4, avec 130 Ah je serais tranquille ?
Mon calcul:
170 Ah Pb fois 25% egal 42.5 Ah
130 Ah Lipo4 fois 75% egal 97.5 Ah

Donc je doublerais ma capacité ?

Merci


red sky:pas vraiment.décharger une batterie plomb à 25%, c'est trimbaler du poids pour rien à moins de tenter le record de longévité pour finalement avoir une batterie vivante mais moribonde.·le 18 fév. 2021 17:40
F346:Donc même la Pb Norauto supporte plus ?Mais elle supporte combien ?Merci pour cette reponse·le 18 fév. 2021 17:43
red sky:Vous pouvez la descendre à 12.2 volts régulièrement. Ce qui détériorent principalement une batterie au plomb, ce sont; une charge à trop fort ampérage, une décharge trop profonde (sous 11,8V) et la chaleur.·le 18 fév. 2021 17:58
Now:Hello, moi, je compte 60% de capacité maxi pour des batteries plomb. Je déchargeais pas jusque la, mais mon alarme était réglée sur 60%. J'avais des plomb calcium très basiques qui ont durées 8 ou 9 ans comme ça. Depuis j'ai mis des AGM, car au moment du changement les LifePo était trop chères, mais je regrette un peu... ·le 18 fév. 2021 19:30
13 août 202113 août 2021
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Je suis a la recherche de batterie LiFePo4 et j'ai une question comment expliquer la différence énorme de prix entre ces deux ref: chez ali 100A a 240euros et orangemarine 100A a 1377euros

fr.aliexpress.com[...]15.html

www.orange-marine.com[...]8v.html

Désole j'avais pas vu 3.2V


Fabien83:4x3,2=?·le 13 août 11:02
kentin-44:12.8V boulet jusqu'au bout.mais qu'en est-il de ces batteries peux chere?·le 13 août 11:11
13 août 2021
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Bonjour à tous
Mes batteries gel sont en fin de vie et j'envisage le Lifepo4. Sauf erreur de ma part, on n'est pas limité par le volume contraint de la batterie Pb en 1 seul bloc. On peut faire l'assemblage des cellules selon l’emplacement dispo. Y a t il plusieurs formats de cellule ?
Comment calcule t on le besoin de stockage à partir de la conso connue (décharge profonde de 80% possible ?)
Pourquoi faut il un nouveau chargeur de quai spécial ?


13 août 2021
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Bonjour,
Ici tu trouveras pleins de format de cellules LiFePO4. Il y a surement d'autres sites similaires.
shop.gwl.eu[...]-200Ah/

Calcul ce que tu dépenses en une journée, ajoute 10/15% et multiplie par le nombre de jour d'autonomie que tu souhaites.
ex: 62A/jour x 1.15 = 71A, tu veux être autonome 4 jours 71Ax4 = 284A donc tu pars sur 300A de batterie LiFePO4.

Il faut des chargeurs spécifiques car les tensions et cycles de charge doivent être adaptés au LiFePO4. Les chargeurs Victron Smart le font très bien. D'autres marques le font surement aussi.

Bye Xav


14 août 2021
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Merci je regarde tout cela et complèterai au Grand Pavois


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