batteries en parallèle ....... attention

J'ai flingué mon parc de 3x105A Vetus comme ça. Un élément d'une batterie a laché et à tué le reste, depuis je fais comme conseillé par un tres bon tech, 2 grosses batteries de 200A switchable un jour sur l'autre. Un jour on utilise l'une et un jour l'autre si necessaire.

j'avais à l'époque où j'ai eu le même incident; monté des sondes de température sur chaque batterie. -Maintenant elles ne fonctionnent plus mais je devrais bien recommencer ce serait plus prudent. -Cependant ça fait des années que ça fonctionne comme ça à la va comme je te pousse et ça fait chier de faire des efforts alors que ça va encore bien

Il n'est pas indispensable de relier le + et le - au milieu d'une barre de cuivre (à équidistance des deux batteries).
Il suffit de relier les - des deux batteries et, séparément, les + par un cable noir et un cable rouge de longueur identique, et de relier cet ensemble en piquant au - d'une batterie et au + de l'autre. Les longueurs sont alors identiques et il n'y a aucun déséquilibre de charge. Et c'est quand-même plus simple...

euh !!les résistances de raccordement seraient meilleures si tu avais réparti les câbles sur la barre omnibus au lieu de les regrouper tous sur une borne. le serrage des cosses risque d'être moins bon contrairement à ce qu'on pourrait penser. Dans ton montage tu peux avoir les câbles extérieurs correctement serrés entre les 2 écrous alors que les premiers câbles seraient peu serrés entre la borne et l'écrou milieu.

Très joli!

Bonjour,
Malheureusement pour avoir plus de capacité il n'y a guerre d'autre moyen que de mettre en parallèles des batteries de même caractéristiques.., ou d'en mettre une seule de plus grosse capacité .

Il est possible pour éviter (limiter) cet effet de procéder aux interventions suivantes:
Permutation semestrielle ( annuelle) des batteries si le chargeur est connecté sur la 1ere, ou connecter les batteries(+ +/- -) via une barre de connection, et connecter les cables du chargeur, et des consommateurs au milieu de ces barres ( équidistance ) .
On évitera jamais la différence "d'équilibrage" entre batteries, d'ou la nécessité d'avoir un très bon chargeur et de gérer au moins la décharge de ses batteries

"il existe des batteries de 6 V et même des éléments de 2 V qu'on peut mettre en série pour avoir de plus fortes capacités et c'est beaucoup plus sûr"...
.
plus sûr...!! sais pas.....ce qui est certain avec des éléments en série c'est que l'on perd toutes les fonctions liées à la batterie si un des élément 2V est soudainement défectueux...!
C'est aussi le cas avec un montage parallèle mais alors, on a toujours la possibilité
de désaccoupler la batterie défectueuse suivi d'une recharge pour le reste du banc et on a du 12V....amha cela peut être très important suivant où l'on se trouve.

Difficilement réalisable sur de grosses unités énergivore.

NE JAMAIS METTRE UNE BARRE EN CUIVRE ENTRE DES BATTERIES!!!!!!!!
C'est propre, pas de pertes....mais si jamais une des deux batteries bouge....alors la c'est la cata: fuite acide et compagnie!!!!
faire une liaison souple et soudée des cosses avec un bon 75 carré et tout ira bien!!!!
amicalement
Philou

Il est clair qu'il vaut mieux éviter de mettre des batteries en parallèle, même en prenant des batteries appariées et en connectant l'utilisation et le chargeur en diagonale. Mais il me semble que c'est faisable de façon simple et sécuritaire en mettant des diodes dans le circuit utilisation de chaque batterie et en utilisant des sortie de chargeur différentes.
Seul pb : on perd 0,6 V pour l'utilisation. Mais est-ce bien grave ?
Me trompe-je ?

L'avantage par rapport au montage direct est qu'une batterie ne peut pas se décharger dans l'autre, évitant ainsi les risques d'incendie notamment.
Quant au calcul des composants, ... il suffit d'acheter pour quelques euros 2 diodes de puissance montées sur câble.

Bonjour
il faut mettre une diode idéale à chaque batterie cela règle complétement le problème. une diode ideale est en fait des mosfet perte de quelques milivolts pour des ampérages importants. j'ai ce montage sur mon parc servitude, chaque batterie est isolée et indépendante, diode idéale perte 0,025v pour 150A de courant.
prix d'une diode 50A quelques euros moi (pour 150 A trois diode en //)ça fait 7 ans et aucun souci de fonctionnement

par exemple
fr.aliexpress.com[...]63.html

N'importe quel électricien responsable déconseillera le branchement de batterie en parallèle. Ce montage ne sert exclusivement qu'à la délivrance de gros ampérage.
Le seul montage propre est une batterie=1 coupe circuit

ben oui : une batterie = un coupe circuit. c'est bien ce que j'ai lu.

donc au vu des besoins energetiques d'un bateau actuel et compte tenu qu'on trouve regulierement des parcs de servitude de 4 et plus batteries le seul moyen de mettre un coupe circuit par batterie est de separer les consomateurs car sinon l'autonomie s'effondrera et il faudra sans cesse jouer avec les coupe circuits pour maintenir suffisement de puissance.

d'ou mon raisonnement... certainement faux il va sans dire....

cordialement
jpierre
:doc: :tesur: :oups: :lavache:

frablo et blacker

désolé de vous avoir heurtés à ce point.

je suis d'accord avec toi frablo quand au fait qu'en usage réduit d'electricite a bord ta solution est la plus sure et certainement la plus simple.

par contre et c'est la que je ne suis plus d'accord c'est d'une part (une petite) la facon que tu as d'affirmer ce qui te semble la meilleure solution (et c'est effectivement la bonne pour ton utilisation) et surtout le fait que ce ne soit plus du tout en adequation avec la facon dont les gens vivent aujourd'hui a bord avec un confort et une assistance d'un niveau tel que ce que tu preconise n'est plus possible. que cela soit regretable c'est un point de vue respectable mais c'est ainsi.

quand a blacker, le ton et le style de mes reponses etaient en totale reaction a ta propre facon de m'aborder... et je suis parfois très / trop chatouilleux.
c'etait très exagere je l'admets mais je ne pense pas avoir ete insultant envers l'un ou l'autre d'entre vous.

enfin, contrairement au cote idiot que j'ai surjoué dans mes postes precedents, j'ai quand meme quelques notions, un peu plus que basiques.

jpierre

ta derniere phrase rsume tout
merci et bonne soiree

Contact fermé ou ouvert?
Car s'il est fermé, le courant passe, et il n'y a pas d'isolement!
mais je me trompe peut-être!

il n'y a pas que tes notions qui sont basiques ...

Les électriciens pourtant responsables gèrent dans l'industrie des parcs de batteries "en floating" destinées à reprendre en secours des tableaux électriques. :langue2:
Il n'y a aucun problème à raccorder en // des batteries (âge, capacité, modèle identiques) pour peu qu'on leur assure une maintenance régulière: cycle de charge/décharge, contrôle des niveaux, pesage de l'acide, contrôle connectique...
Peu importe le raccordement adopté pour le chargeur. En diagonale ou pas, le courant électrique ira toujours par là ou il rencontrera le moins de résistance et ce n'est pas 20 cm de cuivre de grosse section comparé à la résistance interne d'une batterie qui va changer grand chose.

J'ai eu ce système de coupe-circuit permettant, l'indépendance des deux batteries de service ou leur couplage puis de même leur couplage avec la batterie moteur en cas de problème. (A noter qu'un bon coupe circuit c'est plutôt 26€ l'unité).
Une vraie usine à gaz qui a fonctionné correctement quelques années malgré les risques de faux contacts dus à la multiplicité des câbles.
Puis le temps passant deux des coupe-circuits se sont mis à faire des blagues et à jouer les résistants, pas facile à identifier surtout que la connexion est sertie et n'est pas démontable. Depuis je me méfie de ces engins et j'ai simplifié mon système. Les batteries service sont suivies par un Bms et je peux en permanence contrôler au tableau mes 4 batteries moteur prop étrave et deux services une par une sur un voltmètre dédié. J'ai quand même conservé la possibilité de couper les différents parcs. Mes batteries services sont couplées en permanence depuis 8 ans, les deux ont perdue de leur capacité initiale mais de manière équivalente. (Gel Victron, peut-être que la qualité joue aussi)

bon je vais essayer de trouver une reponse avec mon mononeurone:

et si la solution etait de relier toutes les batterie du parc vers un point commun en les separant de ce point par un cyrix?

chaque cyrix protegerait le parc des defaillances possibles de l'une ou l'autre batterie non ?

merci aux specialiste competents de me dire si je me goure completement (le plus vraissemblable ) ou si une infime partie de ce raisonnement tient la route !

cordialement
jpierre

jPierre

lis mon intervention plus haut

sur Calypso j'ai deux batteries de servitudes de 105Ah chacune et chacune a son propre coupe circuit et chacune alimente un circuit bien distinct .

L'une se que j'appelle l'electronique ,l'autre le confort et eclairage .

et ainsi l'inconvenient souligné par Vatumeta dans son sujet n'existe plus ...

les deux batteries sont totalement independante donc si l'une crame l'autre reste intacte et de plus l'on est avertie immédiatement

et comme tu le souligne le fait de mettre des batteries en parallele reviens a avoir une seule et unique batterie donc si l'un des elements est defaillant c'est l'ensemble qu'il faut changer .

et je souligne que j'ai toujours vu ce genre de montage sur les gros bateaux pour les batteries de secours ( Eclairagdes ,VHF,etc) . Un circuit bien dedié par groupe de batteries et non l'ensemble des batteries avec un seul circuit pour tous les instruments comme sur nos bateaux de plaisance. Et ça semble logique on imagine mal que le fait d'avoir une batterie qui crame le parc qui lui comprends parfois 20 batteries soit mort et bon a changer

"on imagine mal que le fait d'avoir une batterie qui crame le parc qui lui comprends parfois 20 batteries soit mort et bon a changer"
.
Ce qui est totalement faux. La conséquence résultante d’un élément en court-circuit dans une batterie en parallèle avec d’autre est que sa tension va tomber à 10V (un élément en moins), les autres batteries vont se déchargées à travers l’élément défectueux dissipant la plus part du temps le court-circuit (on ne s’en rendra même pas compte) si non la tension du banc tombera à 10V avec dégagement de chaleur mais en aucun cas le reste du banc est bon à jeter, il suffira d’isoler la batterie défect et de rechargé…..

josé,

revenons a l'origine de ce fil a savoir la destruction d'un parc de batteries a cause d'un element defaillant avec un echauffement de l'une des deux batteries en // et eventuellement un risque pour le chargeur si sa protection propre n'est pas sufisante ou operante.

la batterie moteur isolée est une telle évidence que je n'en tiens pas compte.

c'est au niveau de la servitude que cela coince.
tu dis que l'on peut imaginer deux fois deux batteries en // alimentant deux circuits distinct (confort et navigation).
tant que tu n'as qu'une seule batterie par circuit je suis entierement d'accord avec toi et frablo pour dire que le systeme est tout ce qu'il y-a de plus sur surtout compte tenu de la possibilite d'alimenter un circuit avec la batterie de l'autre en cas de probleme.

par contre des que, comme tu le dis toi meme, l'alimentation de l'un ou l'autre des circuits demande plusieurs batteries en // le systeme comporte une faille, pouvant temporairement etre paliee en basculant le circuit concerne sur l'autre parc, mais qui induit le risque potentiel dont ce fil est le sujet.

le probleme n'est donc pas de pouvoir alimenter tel ou tel circuit en cas de soucis, il est de pouvoir proteger chaque batterie a l'interieur d'un meme parc en cas de defaillance de l'un des elements de ce parc et cela le systeme des circuits separe n'y peut rien à moins d'avoir autant de circuits separe que de batteries.
c'est ce que dis frablo et dont tu parles plus haut sur les gros bateaux mais qui est tres difficilement applicable en plaisance.

les besoins de stockage d'energie sur les bateaux de plaisance sont, que l'on trouve cela bien ou non mais c'est une realite, en constante augmentation et induisent donc forcement le besoin de batteries en // (ce qui n'empeche pas un certain nombre de navigateur dont nous sommes d'avoir des besoins largement moins importants).

le probleme de base reste donc malheureusement entier.... et on en revient a ce que j'ai dis plus haut : "en attendant qu'un industriel comprenne qu'il existe un marche pour ce besoin de mise en // protegee et nous sorte un boitier adapte et simple qui ne coute pas le prix d'un soyouz (on peut toujours rever...)"

cordialement
jpierre

Dans mon cas, une batterie moteur + moteur (70Ah) et un groupe 2x105 Ah en // pour la servitude. Elles sont reliées (en croix) par du câble de 10 mm² et rechargées par le panneau solaire 130 W, à traves un MPPT et un fusible.
La liaison entre les deux parcs se fait avec un Cyrix.

Au lycée j'ai commercé plus avec La Fontaine (Jean) qu'avec Ampère.
Mon alternateur de 100A alimente X batteries de 170A.
J'ai inséré sur chaque câble + un fusible de 100 : X.
Je suis à l'écoute de vos avis.
Autre question concernant la liaison alternateur- batterie.
Le régulateur "sent" la tension de la batterie moteur, laquelle est quasiment pleine. Mais il sent aussi le tension beaucoup plus faible du parc de servitude. et il gave la batterie moteur. Un cyrix?

Bonjour à tous, j'ai un parc batterie de service de 3 batteries 100 Ah, je les ai reliées individuellement à un jeu de barre, bien sûr,il y a une protection isolante qui protège le jeu de barre et qui n'apparaît pas sur la photo.

Il n'est pas bien gros le battery protect par rapport à la taille du parc. Tu n'as aucun gros consommateur sur ce parc ?

Bonjour, donc, la solution des batteries de service en // reste la moins mauvaise. Pour la batterie du guindeau, qui se trouve à 5 mêtres du parc service, comment la relier pour qu'elle se recharge, sachant que la longueur de cable représente une résistance non négligeable. Merci de vos astuces et diverses réflexions sur le sujet. Cordialement, ESPERANTO

Je ne comprends pas comment fonctionne le rechargement de la batterie du guindeau. N'est-ce pas à partir de l'alternateur du moteur ?
En principe, lorsqu'il faut utiliser le guindeau, pour relever le mouillage, le moteur doit être en marche !
Donc généralement on a deux schémas possibles pour l'alimentation du guindeau:
1) La batterie moteur alimente aussi le guindeau (c'est mon cas, voir plus haut). Hors comme le guindeau va tirer une intensité de quelques 100 A, les câbles d'alimentation 15 à 18 m aller et retour devront être de gros diamètre dans les 50 mm².
2) Le guindeau est alimenté par une batterie séparée, située à proximité de l'engin, qui est rechargée par l'alternateur. Dans ce cas l'intensité fournie par l'alternateur sera de l'ordre d'une dizaine d’ampères et une section de câble de 4 à 5 mm² sera suffisante.

Ce site peut aider pour les calculs : blog.seatronic.fr[...]ablage/

Mais il existe d'autres solutions, qui vont être données par les spécialistes.

Une batterie dédiée pour le guindeau, une batterie dédiée pour le propulseur, une batterie dédiée pour chaque winch électrique,...
Bon courage !
Pour info, avoir x batteries à bord c'est augmenter de x la probabilité d'en avoir une qui tombe en panne.

Entre la theorie et la pratique il y a un gouffre...en theorie on peut relier en // 2 ou x batteries neuves identiques en R interne...en pratique je deconseille car la R interne va evoluer avec le veillissement et automatiquement une batterie va se decharger dans la moins chargee pour equilibrer la tension....l ideal etant de prevoir chaque batterie avec son systeme de charge independant (chargeur a x sorties...ps..eolienne ) et en sortie alimenter des recepteurs differents...demarreur..service 1...service 2 etc...avec commutateur en cas d urgence...( ce que j ai fait) ce principe permet egalement de changer les batteries separement..et de prevoir des capacites differenres....rien que des avantages....a mon avis....LE CELTE

Un peu de lecture païenne pour les croyants et autres superstitieux :
www.google.com[...]/url

ça se discute ...car avoir des batteries de servitude dedié chacune à un usage particulier fait que la consommation se trouve divisé donc on tire moins sur chacune d'entre elle .

bonjour
j ai 4 batteries en parallèle et je me pose les mêmes questions :
quel matériel de contrôle utilisez vous?

Il y a un excellent fil sur H&O montrant la réparation artisanale de batteries au plomb en asie. Il est flagrant que ces batteries artisanales sont très vulnérables aux chocs qui peuvent facilement faire un court-circuit entre plaques ou casser une liaison entre deux éléments.

Les batteries AGM ont de la fibre de verre entre les plaques, ce qui rend normalement impossible un court-circuit entre plaques. Les batteries marines ont des grilles en plastique de séparation qui sont malheureusement inutiles pour une utilisation normale. Comme la plupart des batteries n'ont pas de grilles de séparation, la doc des batteries marine n'oublie jamais d'indiquer la présence de ces grilles quand les batteries en sont équipées.

Un protec batterie, qui coupe les consommateurs quand les batteries atteignent 11,8 V, et qui les réactivent quand la recharge arrive à 12,8 V.